Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

kapacity, kapacity,
kde jsi chlapče nechal city?

ad soucet:
vyraz "city", bych pri snaze o popsani toho, jaky dojem ve mne prispevky vyse zminenych individui budi, skutecne nepouzil.. prihodnejsi se mi jevi spise uziti slova "emoce" a jelikoz jsem zaroven psal o "iritaci", predpokladam, ze je nade vsi pochybnost zjevne, ze mam na mysli emoci ryze negativni povahy - diky skutecnosti, ze jejich argumentacni "pokusy" hodnotim jako do sfery "mentalni masturbace" dobre zapadajici, tedy jako hodne cistokrevnych primitivu, musim s tebou souhlasit - "city" pri cetbe vyplodu prislusniku jednodussi casti populace totiz skutecne nemam zadne... mam to snad rozebrat?

Výše intelektuální kapacity je přímo úměrná s výší skromnosti a empatie, To se totiž naučit nedá, buď je anebo není. Používat pár vznešených ale prázdných frází dovede každé hovado.

Křesťanská "láska" sama.

ad Pavla119:
"sorry jako", ale jestlize vyse zmineni zrejme vubec netusi, co je to validni argument a namisto toho zde temer vyhradne prezentuji jen a pouze neopodstatnene spekulace, ktere na mne diky sve forme i obsahu pusobi dojmem, ze jejich autori nejsou s vysokou mirou pravdepodobosti familiarni byt jen se zakladni faktickou "vybavou", ktera je dle meho nezbytna pro schopnost formulovat svuj nazor v diskusi na dane tema, vubec netusim, o jake "skromnosti a empatii" to vlastne hovoris v zadnem pripade totiz nehodlam predstirat, ze by nazory a argumenty vyse uvedenych mely jakykoli potencial prispet citatele k "zamysleni".. k tomu, aby neco takoveho nastalo, je totiz nutne, aby se jejich autori nejprve "zamysleli" sami a neoblazovali nas tak vyplody v duchu "oslavy podprumernosti" - mam ti to snad detailne osvetlit??

Děkuji za potvrzení.

ad Pavla119:
neni vubec zac a ver, ze se rado stalo

A ejhle jeden náhodnej čtenář:-)

ad Kroky:
dilem "nahody" to zrovna nebylo - jen jsem se s koncem diskutniku rozhodl pro "migraci" prave na tento web..

Když ja si vedle v "Ateismus vs víra v Boha vs věda, argumenty" zrovinka stěžovala že to musí být peklo pro nějaké náhodné čtenáře, kteří to tu nějakým nedopatřením museli číst, taky si to plně uvědomuji že s Tomem seriozně diskutovat nelze, stěžuji si na to již dlouho.

No a pavla to korunovala svoji nevědomostí, mně to tady taky nebaví, chtěla by jsem nějaké serioznější diskutery ale kde je brát a nekrást?

ad kroky:
hele, nemam fakt sebemensi duvod ti to tady dat nejak sezrat, ale pokus se zamyslet nad tim, ze tady proste jedes neskutecnej "freestyle" na pomezi bludu a iracionality.. v tomhle ohledu totiz nejde zas tolik o vzdelani ci intelekt, ale o neco, co by se dalo definovat jako "dar uverit kazdy kravovine"..

Mám porád ještě ateistické smýšlení a v Bibli jsem se dočetla že Bůh živých se jmenuje JSEM a proti tomuto tu kde kdo vyskakuje, tak to už nevím co by mohlo být sjednocující pro všechny lidi, proti JSEM neměl by nikdo nic mít, pokuď existuje.

ad kroky:
tak jinak.. jestlize "más porád ještě ateistické smýšlení", tedy jinymi slovy neveris v Boha ci nadprirozeno, tak vubec nechapu, proc mluvis o Bibli a Bohu jmenem JSEM? Je to uplne stejne relevantni, jako kdyz "jsem se v Brouccich na pouti dočetl že tlusta dcera tesarika se jmenuje TEREZA, tak to už nevím co by mohlo být sjednocující pro všechny lidi, proti TEREZE neměl by nikdo nic mít, pokuď existuje"...

Četla jsem Bibli a mám z ní informace o kterých ráda diskutuji, je na tom něco špatně?

O bibli můžeš diskutovat spíše ideologicky, než věcně s bibliofily.
Ateisté se snaží spíš ukázat na rozpory a nesmysly v biblických textech.

Co sem si všimla tak vy ateisti nerozlišujete katechizmus od Bible, otloukáte visitorovi Bibli o hlavu a on ji při tom co vím tak nesnáší, o Janu Husovi říká že je to kacíř atd..
Na Jana Husa vy ateisti máte jakej názor?

Ale to je mi kroky jasné, katechismus je příručka s návodem, jak se stát křesťanem. To pochopitelně neplatí pro kojence, ty se stanou křesťany aniž by se jich někdo ptal, jestli souhlasí, prostě takové nevinné znásilnění.

Bible je samožřejmě soubor legend, pohádek a idealizovaných příběhů.

Byl to vnitřní spor katolické církve. Považuji za nekřesťanské, že se to řešilo smrtí. Jinak jako ateista nesouhlasím ani Husem.

ad kroky:
na tom samozrejme vubec nic spatneho neni - i ja cetl Bibli a rad diskutuji o informacich, ktere predklada - jen zrejme v trochu jinem duchu

Nikdo nevyskakuje kvůli pojmu jsem. Jen nevidíme důvod spojovat to s božstvím.

To je pro lidi co si sami sebe nevážej a to není tvůj případ.

Zkus se zamyslet nad tím,že to mohlo být i tak,že Mojžíš si Boha jenom vymyslel(k umravnění svého židovského národa) a "přizval" si ho k Desateru,které napsal, jenom jako "vyšší autoritu"
No a tím,že nevěděl mu přisoudit žádné jméno, jeho představení ho vedlo ke spojení Jsem,který jsem.
Co ty na to?

Mojžíš Boha slyšel, to i vám ateistům se může stát že něco slyšíte a nevidíte.

Ale Boha nikdo z nás mluvit neslyšel. Stačí tedy, aby promluvil a nebyli by žádní ateisté.

Nikdo z vás?
Jak to mužeš vědět?
Proč mluvíš za ostatní lidi?
A to je porád takto dookola o hloupostech ty diskuze tady.

Z nás ateistů. I proto jsme ateisté.

A praotec Čech řekl "hle, to země mléka a strdí, tuhle zabereme".

Co teprv Libuška "Vidím město veliké, jehož sláva bude hvězd se dotýkati"

Nedokážeš kroky rozeznat pohádku od reality?

Tichý, neslyšitelný hlásek boha "slyší" jen část populace a ještě si to, co "slyší" vykládá každý po svém.

To jako že Čech a Libuška neměli pravdu?

Pohádkovým postavičkám vkládá do úst slova jejich stvořitel. Pozitivním postavičkám slova dobrá a negativním zlá, nepravdivá a škodící.

Co soudíš o Gandalfovi a Sarumanovi. Kdo z nich byl hodným?

Ovoce ze stromu poznání dobrého a zlého zmáme všichni stejně.

Já si vážím sebe i všech slušných lidí.

s tou seriozností bych doporučil začít především u tebe samotné

To klidně mohu začít u sebe ale kde se to skončí?

Nevšiml jsem si, že by necroczar uváděl, že by mu vadily mé příspěvky. Se mnou se seriózně dá diskutovat, pokud se respektují fakta. Pokud ne, tak se přizpůsobím a řídím se heslem na hrubý pytel hrubá záplata, ovšem s tím, že nositele jiných názorů neurážím.

Ale vysmíváš se, což je urážení.

Určitě??

Vysmivám se tomu, co je směšné.

fakt máš pravdu ti ateisti jsou přesně takoví jak píšeš proto tu už moc nediskutuji, představ si, že oni si vystačí se dvěma slovy: "neexistuje" a "nevím" je s něma totální nuda

Pobožní si vystačí se slovem jedním - "věřím".

viera vyžaduje intelekt, informace, - pre poveru stačí elementárny intelekt, a takmer žiadne informace...

Víra vůbec nevyžaduje žádný intelekt a informace. (Je známo rčení - Blahoslavení chudí duchem, neboť jejich je království nebeské...)
Je to právě naopak - každé kritické poznání a snaha o objektivní pochopení reality vede k odklonu od víry.

Ale se jménem Boha živých JSEM to není odklon od reality, Desatero se začíná slovy: Ja jsem Tvůj Bůh nebudeš mít jiné bohy okrem mně, nebudeš se jiným bohům klanět ni jim sloužit a potom je že nemáme krást lhát atd.
A milovati máme Boha svého a bližní své tak jako sebe, ja v tom odklon od reality nevidím, jen mne to vychovává k tomu aby jsem neměla nějaké jiné bohy a idoly, což by mohlo být pro mne zhoubné..

No a my ateisté nemáme žádné bohy. K životu víru v ně vůbec nepotřebujeme.

Tak nechoď ale ani sem když nepotřebuješ.

Tahle diskuze je Ateistická společnost. Proč bych sem neměl chodit? Nemyslíš, že je to moje věc, kam chodím?

Myslela jsem proč chodíš diskutovat s věřícími, jenom je posměškuješ, asi tě to takto baví. .

Nikdo se tu pobožným neposmívá. Upozornění na fakta nejsou výsměchem.

Ale ja by jsem řekla že se vysmíváte a že vás to dokonce baví..

Protože o tomhle diskuze je. Když věřící něco tvrdí, měli být schopni pravdivost těch tvrzení potvrdit. Jinak jsou to plané řeči. Není přece vina ateistů, že jsou v bibli tvrzení neodpovídající skutečnosti. Kdyby tomu tak bylo, dokázalo by se to a bylo by po problému.

Nevím o tom že by v Bibli byli tvrzení neodpovídající skutečnosti.

No vidíš a je jich tam plno.

Bibli přece nikdo rozumný nemůže pokládat za zdroj seriózních informací, kroky. To přiznala už stolice papežská.
Bible je dílo lidí do kterého jsou začleněné pohádky a pověsti bůhví jakého původu.

Najdeš kroky například něco v pohádce o potopě realistického? Něco, co by se aspoň trošílinku mohlo tak přihodit, jak je to vylíčené?

Stolici papežské se nedivim když je v Bibli napsáno že na zemi nikoho nemáme nazývat: Otče:-).

Potopa byla i u mně doma, utrhla se mi ve tři ráno hadice s přívodem vody.

40 dní pršelo, teda voda stříkala z hadice, až zaplavila o několik stop nejvyšší vršky hod, ve tvém případu asi kredence.

No vidíš kroky, s humorem to jde také. že?

Medardova kápě, čtyřicet dní kape, všechny vrcholy hor byli kdysi pod vodou.

Medarda je každý rok, 40 dní neprší nikdy. V posledních letech máme spíš problém se suchem. Jinak ta pranostika odkazuje na ten biblický, vymyšlený příběh.
Před 4 500 lety žádná celosvětová potopa nebyla. V té době totiž v Egyptě stavěli pyramidy.

Potopa světa se říká kde čemu.

Ano lidi rádi přehánění.

Takže si myslíš, kroky, že v bibli napsaná pohádka o potopě, o naštvaném bohu, který zuřivě zničil vše živé na Zemi, od travin a mechů, přes žížaly a mravenečky až po dinosaury je pravdivé vylíčení nějaké lokální průtrže mračen ?
V tom případě autoři té pohádky nepřeháněli jen stokrát, nebo tisíckrát, dokonce ne ani milionkrát, nebo miliardkrát, ale přímo nebetyčně. Baron Prášil je proti autorům Potopy pravdomluvný asketa.

Co se týče pohybu zemských desek a jejich horotvorné činnosti, tak věz, že tu popírají kreacionisti dodněška. Opírají se o biblické pohádky a tam se o pohybu zemských desek nepíše a tudíž ten pohyb pro ně neexistuje.

Víš ono je to zrovna dvě století, kdy si inteligentní lidé odvodili horotvornou činnost Země z nálezu fosílií ve velkých nadmořských výškách. A někteří pobožní něco takového, podobně jako vznik živočišných druhů evolučními procesy dodnes zapírají.

Potopu zákazat nemůžete.

To nikdo nezakazuje. Jen se nějaká lokální nemá vydávat za celosvětovou a tvrdit pak, že to byl boží trest.

Celosvětovou?
To takto v Bibli napsaný není, Noe si díky Bohu postavil koráb.

Genesis 7
20 Vody se rozmohly na patnáct loketv6 výše, když byly přikryty hory. v6 [cca 7m]

Hm to nebyli moc vysoké hory.

Tak to v bibli je. Vše se mělo utopit mimo těch na Arše. Jde samozřejmě o vymyšlený příběh. Jak říkala moje dcera v první třídě. To bude blbost, protože by se ta zvířata požrala.

Měli všichni svoje koje, byli po páru ale ani se nemnožili, to až na svobodě a ani se nežrali, Bůh to tak zařídil, je to možná předobraz nějaké DNA banky?

Tak šelmy a dravci by něco museli žrát a po vypuštění tě samý problém. Nehledě k tomu, že pro takovou katastrofu neexistují geologické nálezy.
Čím to je, že malé dítě chápe, že ten příběh se ve skutečnosti nestal a někteří dospělí lidé, to nepoznají?

Tak si tu Bibli nejdříve přečti když chceš o ni diskutovat..

Genezis 6
21 Ty pak si naber k obživě různou potravu, nashromáždi si ji, a bude tobě i jim za pokrm.“

Tak tolik potravy by tam ani nenacpali, ale copak asi papají dravci a šelmy?

Nečetl jsi to pořádně ale vyvracíš to?

Já to četl pořádně a jasné, že je to výmysl.

To by sem ti nemusela doplňovat o tom znalosti.

Napřed si je doplň sama.

Seš fat debil, seriozní diskuze z tebou možná není.
Co ty si sem dodal z té Bible, nic?
Jenom svoje hloupé žvásty.

Bibli tu dáváš ty a přesto popíráš to, co se tam píše.

Čím?

A na tý svobodě žrali co, než se jim namnožila kořist?

Možná manu.

Býložravci i dravci?

Co to ta manna je?

No něco, co by v tom případě muselo vyhovovat metabolismu všech druhů živočichů, tedy něco, co nemůže existovat. Tedy pohádkový pokrm.

ano, všichni žravci

Potopa "světa" není jenom v Bibli, je to příběh který se vypravuje i jinde a kde se ta všechna voda co tu je vzala?

Ta tu byla už před potopou. Nebo si myslíš, že když je nějaká potopa, tak přiletí nějaká voda z vesmíru?

Tenkrát to asi nějako tak bylo:
Genezis 7
11V šestistém roce života Noeho, sedmnáctý den druhého měsíce, se provalily všechny prameny obrovské propastné tůně a nebeské propusti se otevřely.

Tak schválně! Jestli sama přijdeš na to, proč je to nesmysl.

Proč by to byl nesmysl?
Je z toho jasné že to nebyl obyčejný déšť.

Zkus přemýšlet dál. Pokud jsi nelhala o svém IQ, tak na to musíš přijít sama.

Tak číst umím narozdíl od Tebe.

Takže voda se tu vzala s potopou? Před ní se nemylo, nepilo, netopilo?

Nevíme jak bylo před potopou.

Ale víme. A taky víme, že biblická potopa je jen mýtus.

no, máte dôkazy, že je to mýtus? - to by potom aj Ježiš klamal!

Tak neříkejte, že Vy jako vědec věříte v reálnost toho příběhu. Jinak důkazy před léty na Didkutnicích podal geolog Jožka, mimochodem protestant.

Dobrá paralela.
Jestli je ta biblická potopa pohádkou, pak je pohádkou i Ježíš a vče ostatní z postav a příběhů v bibli.

Pochopitelně se krajinou odjakživa toulali lidé s nějakou tělesnou vadou a živili se vyprávěním (nebo zpěvem) pohádek. V Orientu je vyprávění pohádek profesionálními vypravěči / baviči dodnes realita. Jenže i ta vezme "díky" TV brzo za své.

Potopy byli jsou i budou a mnohým se utopí tím celej jejich svět, jen tak veliká jako vtehdy již nebude .

A ani nebyla. Věřící prostě jen rádi zveličují.

nemůžeš ji zakázat

Nepotřebuji ji zakazovat.

Jenom že co bylo to světlo co za mnou přišlo?

Kroky, měla jsi zážitek, který tě podepřel, buď za to ráda, ale reálné vysvětlení nehledej, protože je nenajdeš.

Když ale ono realita to byla i je.

Nejspíš halucinace.

To asi že ne.

A Tom ví jak to bylo před potopou:-).

Ví to vědci a mnozí z nich jsou křesťané.

Asi máte z dcerou povrchové znalosti o biblické potopě, málo ji v tom vzděláváš:
Genezis 6
14 Udělej si archu z goferového dřeva. V arše uděláš komůrky a vysmolíš ji uvnitř i zvenčí smolou.

To se ji snažili vzdělat křesťané. Ale protože jsme chodili s dětmi do zoo a sledovali naučné pořady, takže mají představu, jak to v přírodě chodí.
Už kdysi jsem psal, že by křesťané mohli pokusně dokázat, že by všechny druhy mohli rok přežít na Arše.

Ja jsem taky chodila z dětima do ZOO a sledujeme naučné pořady,, ale nevysmíváme se křesťanům, máme jiné koníčky.

Tak jistě víš, co a kolik sežerou takové šelmy za den.

Víš jak Ježíš nasytil davy pěti chleby dvěma rybami?
Vzdával díky a ne kdejakou neplechu jako ty.

Tak to je další nesmysl. Ale Ježíš na Arše nebyl, že?

Nebyl ale s božím požehnáním se věci se jinak odvíjejí.

Rok to nebyl, Bůh uklidnil vody včas.

Tak hlavně, že chceš poučovat. Přečti si to pořádně a pak diskutuj.

Víš co dělej si p---l z něho jiného, rok to nebyl a chceš se o tom hádat?
http://biblenet.cz/b/Gen/8
Seš asi fakt buran že ti není rovno.

Tak si to pořádně přečti a neurážej!

Ja to sem kopíruju a ty si neumíš přečíst pořádně ani to.