Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

No ona tam je okolo araratu rovina

Ten kamenný útvar fanaticky považovaný kreacionisty za zbytky noemovy archy, se nachází dva tisíce metrů nad mořem, na boku jedné sopky v pohoří Araratu. Žádná rovina, spíš těžce dostupný terén.

To určitě. 😃

A ve středozemním moři našli mořem zatopené vesnice

Ach jo, asi by sis mohla doplnit vědomosti u geologie. To, co mnozí považují za pevnou zemi pod nohama je ve skutečnosti jen tenká šlupka (zhruba jak šlupka jablka v měřítku Země) a pod šlupkou je tekutý "oceán" roztavené horniny. Zkrátka vesnice mohou být nadzvednuty, nebo i ponořeny, horotvorný činnost neustále probíhá. Prostor Středozemního moře je neustále seismicky aktivní a má jak aktivní sopky tak dočasně "spící" supervulkán Vesuv

No právě, vesnice mohou být nadzvednuty, nebo i ponořeny, horotvorný činnost neustále probíhá.

A u nás má jeden pán papouška.

to mi nedělej,piji zrovna kávu

Tom drzej být může, ještě se tomu i smějete a ja ne?
To je taky pěkná spravedlnost, v jakém to duchu jste vy?

Ono víš - všichni si myslíme,že tvé reakce jsou tak stupidní,že si myslíme že si z nás děláš "prdel".

Tak se nediv.

Aha :-).
A fakt všichni?
Vždyť mám tak krásnou i chytrou teologii :-).
Ale je fakt že je i poněkuď jednoduchá, ale táta mne učil že v jednoduchosti je krása.

To je správný názor - v jednoduchosti je krása. Akorát by neměla ta jednoduchost znít "abraka dabra", "čáry-máry fuk" a nebo "staň se".

Ale tak to někdy je :-).

A to je ten zásadní omyl.

Proč omyl?

Lež a podvod je pravděpodobnější, než zázrak.

Jak u koho.

Ten výrok se opírá o skutečnost. Drtivá většina zázraků je buď výmysl nebo podvod.

Jakej výrok?

Lež a podvod je pravděpodobnější než zázrak.

Jak u koho.

To je statistika. Jednoho takového křesťanského podvodu jsem byl očitý svědek.

Kde máš tu statistiku?

Třeba v Lurdách.

Jo tam se klaněj modle - modlám.

Ano a jsou to především věřící křesťané. Kdo uvěří jedné iracionalitě, snadněji podléhá dalším.

Ale možná ještě poznají pravdu, ale nejdříve se musej zbavit toho modlářství asi že, bez toho to nejde.

Zbavit se předsudků bývá těžké.

https://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/clanek/knez-predvedl-vericim-v-polsku-zazrak-vyinkasoval-od-nich-zazracne-penize-196610

Tady máš jeden takový zázrak.

nelze sloužit dvěma pánům, Bohu a manonu.

Ale lze takových je. I třeba katolická církev.

to je len prázdna proklamácia!

Ještě napiš visitore, jak si na to bohatství církve vydělal pilnou prací klérus.

Ale není, sám byste to měl dobře vědět.

No, katolíci, jak mafiáni, tak církev dokazují, že to lze. Možná, že to zvládají i pravoslavní.

Za zázrak považuji, že takový podvodník je na svobodě a smí ohlupovat naivní publikum. Kromě kříšení mrtvých ovládá také exorcismus. Zkrátka s Johnem spolupracuje bůh osobně. Čerti a choroby mají z této dvojice panickou hrůzu a prchají v dáli. Třeba i omlazují a z dementního dědka, udělají 18. silného a zdravého mladíka. Pro boha je to míň, než lusknutí malíčkem.

A přitom právě víra v Boha, dělá svět složitější.

No ale co sem se koukala tak ta návaznost byla na to že ve středomoří našli zatopené vesnice a tam fakt sou v moři u Sírie tak že to středozemní moře bývalo menší..
Což může mít soiuvislost i s tím že izraelité přešli suchou nohou z egypta přes "moře", sem o tom četla, že to mohlo být nějaké tsunami, nikdo nevíme jak co bylo..

Správně kroky : nikdo nevíme jak co bylo..

A proto je ta zoufalá snaha najít nějakou paralelu přírodního úkazu k biblické pohádce jaksi humorná až směšná.

Například ta kometa, vedoucí tři krále do Betléma, nebo těch sedm egyptských ran, o potopě jsme se zrovna bavili a teď to přecházení Suezkého zálivu (u Rudého moře) suchou nohou.
Jo, kyby bylo dno Rudého moře vyzvednuto tak půl metru pod normální hladinu, přesně vyrovnáno a vybetonováno, tak by mohl tlak větru na nějakou dobu umožnit tu suchou nohu (opačný případ mají pravidelně v Benátkách, tam se zase chodí párkrát do roka mokrou nohou). Těch 20 kilometrů břeh-břeh (JJV od Suezu) je vzdálenost krerou lze přejít po vybetonované cestě jistě za 5 hodin a sportovním slylem "nord wolking" za o hodinu kratší čas. Zajisté ne po bahnitém dnu vypuštěného moře. Nehledě na fakt, že egyptcká motorizovaná, pardon, koňovaná jízdní armáda by to zvládla za zlomek tohoto času.

Teť zrovika jsou na nebi nad ránem tři králové od východu Mars, Saturn a Jupiter, seřazeni pěkně vedle sebe.

Tu egyptckou koňovou jízdní armádu spláchlo moře, proto asi to tsunami.
Tsunami se tak chová, nejdřív se moře vzdálí od břehu a potom šplouchne a je to.

se moře vzdálí od břehu .... na pět hodin?

Neexistují žádné historické záznamy, které by potvrzovaly výskyt takového počtu izraelitů v Egyptě. Neexistují žádné archeologické nálezy, potvrzující pohyb tolika lidí na poušti, jak to popisuje exodus.

No a?
V knihovně to nemaj?

A že pršelo 40 dní? to je symbol ta 40ka, ta je všude ta 40ka., to i Alibaba měl 40 loupežníků a Medardova kápě, 40 kape, Mojžíš s Ježíšem byli na poušti 40 dní atd.

No právě! Používání takových symbolů je typický pro pohádky. Proč by někdo svým "písařům" vnukával symboly místo faktů, pokud by opravdu chtěl, aby se tomu věřilo?

Asi písaři neuměli počítat:-)

A to nesnižuje jejich důvěryhodnost?

Ano, 40 je symbolické číslo, vyskytující se bibli mnohokrát.

V bibli najdeš různé pohádky, kroka, třeba tu o Samsonovi mající nepřemožitelnost ve vlasech. Proradná Deliah mu jich pár odstřihla a Samson potom dostal od nepřátel nakládačku.

Co myslíš, je to věrné vylíčení realné události? No, a pro pobožné biblofily je to svatá pravda, že?

Hříva je hříva:-).

Mně jednou vzali k holiči jako malou holku, ostříhali mi vlasy a ja si potom doma vlezla pod stůl, brečela jsem a říkala jsem jim že už nikdy nevylezu:-)..

Jde o nepřemožitelnou sílu koncentrovanou ve vlasech a ne o uražené děvčátko. Počítám, že jsi od té doby byla u kadeřníka opakově.

Hm nemám s nima dobrý zkušenosti, raději tam nechodím..

Ty špatné zkušenosti jsi nabyla potom, co tě tam dovlekli jako děťátko, že?

Teda musím se přiznat, že holiči mého mládí měli rekačku na vlasy s ručním pohonem a tak bylo během jedné operace vyškubnuto několik vlasů, což nebylo příjemné, ale dalo se to vydržet. Ti modernější používali už elektrické sekačky, ty už vlasy neškubaly.

Bez vlasů si mohl připadat blbě.

Drliah mu měla odsřihnout jen jednu kadeř a ne ho oškubat jako husu. Nehledě na to si Simson moh nasadit kulicha a zmydlit nepřátele.

7 pramenů, vlasů.

Tak to bych asi taky nepřežil.

V jednej Bibli sem se dočetla:
19 I uspala jej na svých kolenou,v13 pak zavolala jednoho muže a nechala oholit sedm pramenů vlasů jeho hlavy. (Začala ho ponižovat)t14 a jeho síla od něj odstoupila. v13 [Výraz může být jiným (v. 1p) eufemismem pro pohlavní styk.]; Kaz 7:26 t14 n.: Začala si ho podrobovat / Znesvětila ho a pokořila / Oslabila ho a tak pokořila

Archa se našla v pohoří Ararat

Nenašla, to je jen návnada pro důvěřivce, nebo jak to slušně nazvat.

A celkem krásná ukázka toho, jaký vztah mají někteří věřící k faktům a jak jsou schopni lhát ve jménu víry.

Archa se nikdy nenašla.
Bylo podniknuto mnoho pokusů najít alespoň nějaký její pozůstatek, ale bez úspěchu.
Jediný tvar, který vzdáleně obrysem připomíná loď (ne však archu ani její rozměry), je čistě přírodní a kamenný.
V podstatě to nic nedokazuje, snad jen to, že pokud je přání otcem myšlenky, stává se z přehnané víry bohapustá lež.

Nenašla. Je to přírodní útvar.

Ondi: "po bahnitém dnu vypuštěného moře"

Ono je dno moře bahnité?

V Duchu svatém!

Tak to by se přece taky dalo použít jako argument, že Archa existovala. 😂

Kdysi jsem namítl nějakému kreacionistovi, jak je nemožné pro Noe, se svou nepočetnou rodinkou, tu archu (bednu) postavit. V jeho době nebyla ocel, nebyly hřebíky, nebyla pila, a nebyly traktory.
Jen na porážení potřebného množství stromů, jejich zpracování na prkna a doprava na mírto stavby by bylo zapotřebí tisíců dělníků. Pak ta stavba archy, pletení lan, vrtání děr, vaření smůly na utěsnění ....
No a nakonec nahromadění a konzervování píce pro tak velký zvěřinec, slon potřebuje denně půl tuny zeleně, hroch jen o kapku méně a lev týdně auspoň jednoho bůvola. Pak potřebovali vodu, množství vody na napájení zvěře. No a tu zvěř museli přivézt i z Austrálie, z Ameriky. Nezapomeňme na obří akvárium pro sladkovodní živočichy. ...
V dnešní době, s veškerou technikou nelze takovou archu realizovat. Existuje pár mrňavých replik pro kreacionisty, které jsou ovšem plavby neschopné a tedy postaveny na pevné zemi. A pochopitelně osídlené hrstkou vycpaných zvířat.

O tom v Bibli nic není že by tu zvěř museli přivézt i z Austrálie, z Ameriky.

Samozřejmě, že autoři bible neměli o existenci Austrálie, Ameriky a pod. ponětí. Oni neměli ponětí o více věcech. Jde zkrátka o pohádky bez nároků na pravdivost.

jejich svět se potopil a to stačí

Ale je. Měly být zachovány všechny druhy, které Bůh stvořil. A co teprve dinosauři.

Ti už byli vyhynulí..

O tom bible nic nepíše. Že by Bůh stvořil něco, o čem věděl, že vyhyne?

Ale jo píše "ještěřičí plémě".

Jaký má smysl tvořit něco, o čem předem vím že to zanikne?

To je fakt i tahle planeta jednou zanikne..

No vidíš. A proč by někdo dokonalý něco takového tvořil?

Asi věděl že to tu aj tak zničíme.

Ale:
Ex 3:14
BKR I řekl Bůh Mojžíšovi: JSEM, KTERÝŽ JSEM. Řekl dále: Takto díš synům Izraelským: JSEM poslal mne k vám.

Ex 3:15
BKR Řekl ještě Bůh Mojžíšovi: Takto díš synům Izraelským: Hospodin, Bůh otců vašich, Bůh Abrahamův, Bůh Izákův, a Bůh Jákobův poslal mne k vám; toť jest jméno mé na věčnost, a tať jest památka má po všecky věky.

A těch věků bude asi hodně, nekonečně hodně?

Obnoveno bude všechno krom lidí kteří všichni vstanou k poslednímu soudu tak i dinosauři s celou zemí.
Ateisté se budou smažit v pekle. Ne ti co tu diskutuji ti uvěří ale ti co neuvěří.

Ty máš divná přání. Možná časem přijdeš na to, jak moc se mýlíš.

Zazvonil zvonec a tvé pohádky, je jonatane-první, konec.

vy dva máte největší náběh

No právě! A ta tedy přežila jak?

No tak možná to byla potopa světa trochu menší, ne až tak veliká jak si někteří lidi představují, není svět jako svět, to i mi tady máme Novej svět a je to jenom část města.

http://www.ekobydleni.eu/architektura/holandsky-milionar-postavil-vernou-repliku-noemovy-archy

Věrnou repliku, to je fakt dobré.
Akorát, že ji postavil na pevné zemi, protože není plavby schopná.