Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

to neboli úprimne veriaci (i keď si to mysleli), žili mravne pomýlene, boli to heretici/kacíri, niečo podobné ako dnes SJ...

Milovat máme i své nepřátele tak jakýpak "heretici/kacíri" :-).
Vždy a jenom bratři a sestry :-)

vykládej to fanatikovi, který hájí vrahy...

No, je v tom docela konzistentní. Vždycky hledá chybu jen u obětí.

a proto je dovoleno je vyvraždit, bravo, jen potvrzujete, co jste zač, ten váš Ježíš, kterým se oháníte, nikoho zabíjet nechtěl a nekázal, jste pokrytci...

Před šesti stoletími hodlali KC vyvraždit Husity, no, trochu se jim to nepovedlo.

Anebo naopak, husiti hodlai vyvraždit katolíky ale bylo jich na to moc málo :-)

Husitský odboj začal až po úkladné vraždě Jana Husa v Kostnici, nebo se snad mýlím?

Ať je to jak chce, jedno je jisté ... křesťan křesťanu, je jako vlk vlku, slabší je zahuben.

Spíše byl odsouzen, pak následovaly roky a roky loupení, vraždění a vypalování měst a vesnic nejen u nás nýbrž i za hranicemi, Kdyby byli tak skvělí následovníci Krista proč by vypalovali celá města, zabjeli a kradli. nedává mi to smysl.

Ten byl odsouzen k upálení už před tím, než dostal pozvání k "diskuzi" s garancí svobodného odchodu. Jak někdo kritizuje brebendy aparátčiků, tak přišel o život. Podobně jako za stalinistických procesů o pět století pozděj.

Jak bylo praveno ve Skřiváncích na niti - "velký vynález doby, obhajoba se stala součástí obžaloby".

Máš tam naskádané páte přes deváté. Koncil řešil velké problémy se svými třemi papeži. nevěděl jak to pořešit. Nějaký Hus ho vůbec nezajímal, ani ho nezajímalo jestli něco kritizuje nebo proč. Bylo nutné to rychle nějak shodit ze stolu aby byl klid a mhli se řešit ti papežové, kteří představovali problém. Hus se tam dostal ve špatný čas.

Nějaký Hus ho vůbec nezajímal, ani ho nezajímalo jestli něco kritizuje nebo proč.

Takže toho niemanda z Čech jednoduše nechali upálit, aby snad nerušil? A Zikmund, který nad Husem držel ochranou ruku byl také přítomen, a proti rozsudku smrti upálením ani nepípl?

No jo, faktem je, že kdyby se Husova představa realizovala, tak by katolická smetánka smetánky přišla o své zlato a drahokamy, o své zámky, služebnictvo, kurtizány a o své vojsko. Nedej bože, aby bylo náboženství praktikováno v jazyku, kterým pobožní rozumí a aby tak o náboženské ideologii kmáni začali dokonce přemýšlet, nebo, jak strašné, něco kritizovat. Tím se provinil i Hus, když se snažil přeložit bibli z latiny do češtiny.
Smetánka smetánky potřebuje pro povzbuzení svého ega bídné otroky, nebo aspoň bídné negramotné nevolníky.

Citace z Wiki:
Jako první na světě zavedlo povinnou školní docházku roku 1592 protestantské vévodství Pfalz-Zweibrücken
V Rakousku položila Marie Teresie sice základ, povinná školní docházka byla ale uzákoněna až roku 1869 !!!

To jen k demonstraci rozdílu mezi zatuchlým katolictvím a normálním náboženstvím, zpoždění skoro tři století.

K první větě, přesně tak. O zlato a drahokamy stejně přišli :-))) Je to úplně jedno. Výpalné, krádeže... stejně si monstranci farář nemohl sníst. Měl to pro své farníky.

U nás kde bydlím učili jezuité, síce ne povinně ale zato zadarmo a to i chudé. Proto se celkem naše město vzmáhalo, i okolí. Lidé vzdělaní více jsou platní. A bylo to od roku 1624. tedy jen o něco později.

Co se týče škol, bylo jich ve městě několik. Nejen jezuité, i klarisky vzdělávaly a měly školy.

Ale jo, školy měli i antičtí Řekové a zajisté i staří Egypťané, Číňané, Indové ....
Šlo o povinnou školní docházku, tedy státem nařízené vzdělání prostého (nemajetného) lidu. A to není v mnohých státech zavedeno ani ještě dnes.

Jezuité patřili k těm vzdělanějším a rozpoznali, že nevolnictví a nevzdělanost lidí je brzdou státu.
Ale opět, byli tací i onací. Jezuiti byli také pověřeni vyšetřováním zločinů proti náboženství KC ... a posloužili si středověkými metodami, tedy i právem útrpným. Nedošlo jim, jako to nedošlo ani nacistickým, nebo komunistickým vyšetřovatelům, že násilím vymámí z každého člověka přiznání viny a udávání dalších nevinných osob. Vycházeli z premise, že je lepší popravit nevinné, než nechat uniknout jednoho vinného - bůh ty popravené nevinné odškodní trojnásobnou věčností.

taky za rekatolizace prohledávali domy a pálili nalezené zakázané knihy, např. Bibli Kralickou...

no to je blbé. u nás prostě ty domy zabrali katolíci, takže to bylo jedno. Nic pálit nemuseli, katolíci si donesli svoje.

to není jen blbé, ale i paradoxní a postavené na hlavu, křesťané pálili Bibli, protože byla přeložená do češtiny...

a není to divné? Tedy přijde mi to divné. Možná nešlo o to že byly přeložené do češtiny. Spíše o to že to nebyl oficiální překlad. Katolíci si velice zakládají na svém magistériu :-) Překlady musí být schválené, jinak to dopadne jako s biblí u svědků

je to divné, asi obojí bylo důvodem...

Tak dočetli se v ni že jsou modláři a to muselo bolet :-)

To máš zajisté pravdu, byrokracie vládne a co se týče pro KC vhodné verze bible, nezná slitování.

Je možné, že konkurenti KC si do bible přidají, nebo uberou to, co považují za správné. KC to dělá také. Teď jde akorát o to, jestli má KC autorská práva na bibli, nebo aspoň patent na to správné znění a pochopitelně i patent na ten správný a účelový výklad zašmodrchaných biblických textů.
Ani to primitivní desatero není jednomluvné.

KC nejde vlastně o nic jiného, než třeba ředitelství nějakého fotbalového klubu - vydělávat dostatek na pohodlný život (funkcionářů a ředitelů). K tomuto účelu si ředitelství platí bojovníky a soudruhy ve víře obšťasňuje sliby. Ostatně to známe i z minulého režimu, který také provozoval sofistikovanou slibotechnu.

Pohodlný život si představuji jinak :-)

Oni vůbec nemají představu o co jde....
Ale to je celkem normální: kdekdo kritizuje práci druhého, že jeho práce je "jenom brnkačka" a "kdyby to dělal ON tak by to dělal lépe", že "tvoje práce není práce" - hlavně je to zřetelné v zaměstnání: kdejaký trouba si myslí že právě ON by měl být šéfem - protože by to dělal, samozřejmě, DALEKO LÉPE! S takovými mudrlanty se jistě setkal každý z nás. Ale kdyby to měl opravdu dělat tak by byl v prd.li.

bylo by fajn nedělit lidi na "oni a my"

Přece dělení lidí na "oni a my" je naprosto přirozená věc, která začíná na prahu lidského obydlí - a často ještě dřív. To přece děláš, ať chceš nebo nechceš, denně.

asi jo...
Starý Zákon je to plný - my vyvolený národ a oni pohani...

Jak si představuješ pohodlný život ty, ratko?
Jsou to třeba sociální jistoty? Dostatek zahradníků a služebnictva v paláci? Stabilní příjem z kapitálu?

Pochopitelně má instalatér také pohodlný život a kdejaký biškup by si přál být instalatérem, nebo i jen metařem.
I takové drhnutí schodů v paneláku je pro vyšší klérus pouhým snem, o kterém si mohou jen zdát.
Nebo řidič náklaďáku ... ovšem tak vysoko ambice biškupů už nesahají.

Chápu, denně se doprošovat pámbíčka o nějaký ten zázrak je namáhavá, ale záslužná činnost. Řadoví soudruzi ve víře to dělají i zadarmo.

Ty jsi fakt vůl....

Ty vole starý korunovaný - moc dobře si pamatuju Graubnera když byl farářem ve Vizovicích, makal na opravě kostela jako poslední helfr odhazoval sníh, zametal - prostě - co bylo potřeba

Každý farář by se uživil rukama
ale
málokterý dělník by se uživil jako farář
a jako "biškup" už vůbec ne.

To je přesně to, co píšu výš: kdejaký hejhula co vyšel z páté obecné by chtěl být ředitelem podniku, protože ředitel přece nedělá nic, jenom pije kafe s šuká sekretářky.
Takže teď jsi na úrovni toho hloupého hejhuly ty. No, buď si - když si o to říkáš.........

Nebude teď místo Duky??

Jj, bude.

U nás se nic takového nedělo. Dodnes je kolej, gymnázium, teď je tam ŽŠ, archiv. Renesanční domy dal k dispozici hrabě Altán. Ono se taky napovídá. Moc tomu nevěřím. Husité byli popravováni i u nás. Ale předtím pozabíjeli obyvatele a vypálili vesnice v okoli, vypálili Retz a srovnali se zemí. Lidé z nich měli velký strach. Takže když je nakonec zlikvidovali, všem se ulevilo. Stejně přišla reformace, luteráni... kostely byly luteránské ale chovali se civilizovaně. Akorát rozkradli co ještě zbylo. Když to zase zabrali katolíci tak se hledali monstrance a kdeco.... ale spousta zmizela, tak se dělaly znovu.

Po Husově smrti byli vězněni a upalováni další husitští kazatelé. Husovi přívrženci byli pronásledováni, např. v Kutné hoře jich stovky, včetně žen, naházeli do starých šachet. I na kázání tedy začali chodit ozbrojeni, venkované zpočátku jen tím, s čím běžně pracovali - cepy, kosy, sekery atd. Byli totiž přepadáni i na cestách. Pak to začali svým protivníkům velmi tvrdě vracet, ale mezi jejich oběti patřili hlavně kněží.
Zpočátku, hlavně za Žižky, měli husité velmi přísnou vojenskou kázeň a loupení se netolerovalo. Považovali se za boží bojovníky, mnohdy až fanaticky. Velkou úlohu u nich hrály ženy, byly naprosto rovnoprávné a účastnily se i bojů. Mnohé z nich se také naučily číst a znaly Bibli lépe než někteří italští kněží - jak přiznal i papežský legát.
Kdo nadává na husity, vždy raději mlčí o tom, jak se chovali proti nim vyslaní křižáci. Slovo Čech se pro ně stalo synonymem kacíře a vraždili často na potkání muže, ženy i děti. Tradovalo se mezi nimi, že kdo si umyje ruce v české krvi, budou mu odpuštěny všechny hříchy. Některé děti prý kvůli tomu narazili na plot...
Byl to prostě temný a brutální středověk a chovaly se tak všechny armády, včetně té, kterou vedla Jana z Arku. Ta doba se líbí snad jen Visitorovi, protože KC v ní měla hlavní slovo.

brutální to bylo. a všichni spolu honili židy. máš někde prameny k té kutné hoře?

Jednou jsem to sem už dával. Je tam i nějaký památník. Někdy na to mrknu.

https://www.geocaching.com/geocache/GC9K4TY_popravy-husitu-v-kutne-hore

Já jsem byl v Kutné Hoře před skoro 40 lety na vojenském cvičení. Ten památník národní obrozenci postavili nepřesně, na trochu jiném místě, ale to nic nemění na té chmurné historii.
Vlastně je to známé kvůli umístění jedné kešky.

Byli zřejmě víc křesťané než KC. Pro svou víru také snášeli různá pronásledování. Jenže neuznávali papeže a církevní hierarchii a to KC nikdy neodpouštěla a neodpouští...

No určitě jsou SJ víc křesťanský, než ŘKC + ty její odnože - Kirill and company.

no nevím :-))

Když "poslouchám" visitora , a sleduji jeho názory, když vidím jak se už několik století mezi sebou mlátí, jak to "vře" v samotné církvi - tak co si mám myslet.
Vnímám jen to chování k odkazu Krista.
Ten, kdyby byl mesiášem dnešní doby tak vypoulí oči a zastřelí se.

Visitor není křesťan, Visitor je jenom katolík. Sice i katolík může být křesťan ale nemusí křesťanem být. Křesťan je následovník Ježíše Krista, křesťan není ten, který je pocákaný vodou - opravdu slovo "Křesťan" je od slova Kristus, není od slova "křest". V jiných jazycích je to zřetelnější, podívejte se do překladače.

Katolící si vždycky vyberou to, co se jim právě hodí.
Když mohou zdůvodnit své jednání, převážně tedy nějakou genocidu, Starým Zákonem, tak se na Starý Zákon odvolávají
ale
když jim to nevyhovuje tak Starý Zákon NEUZNÁVAJÍ.
Visitor to tady předvedl mnohokrát

už som si zvykol na vašu heretickú mantru:-)

Oficiální církev, která sama sebe považuje za pravověrnou, neboli ortodoxní, označuje za heretiky stoupence učení, které je v rozporu s jejím dogmatem a které vnímá jako ohrožení, proti kterému je potřeba aktivně vystupovat.

Takže pokud učí dle kristových slov, tak ty ses pořádně odklonil a tím pádem jsi heretikem ty a je potřeba proti tobě aktivně vystupovat.

Kdyby Kristus začal kázat dnes tak by byl prohlášen za heretika rychleji než Hus

Tak to asi že jak kým :-)
Visitorem to asi že určitě :).
A v diskuzích by dostal imrvere blokace :-).

to sotva, Krista za heretika neberie, a nebude brať nikto, ...Husa nikto, okrem Čecha a Slováka nepozná - a ak, tak len ako za katolíckeho upáleného heretika:-)

Kdyby Kristus žil, tak by jej ŘKC za heretika prohlásila.
O tom není potřeba diskutovat, to je naprosto zřejmé věc!
Nemáš pravdu ani v tom, že je Hus neznámý. Ty žereš jenom katolickou propagandu a chodíš dokolečka s klapkami na očích jako kůň ve městě

RKC je jedená, pravá, univerzálna/vše­obecná, apoštolská Cirkev Krsitova, je od Krista, apoštolov, cirkevných otcov, od počiatku, založil ju Kristus na Petrovi...ostatné sú odpadlícke (schizmou alebo protestom + fragmentáciou) - a ich následné fragmnety štiepiace se dál jako atom uránu v jadrovom reaktore alebo po výbuchu atómovej pumy.. - dnes vás je už viac ako 40000 - "cirkví", cirkvičiek, zborov, zhromaždení, siekt, ktoré otravujú svet...

Jj, tyhle katolické kecy znám celý život a záleží na nich asi stejně jako na předloňské předpovědi počasí pro Horní Ulánbátár

pravda o Cirkvi protestantovi smrdí...a je smutné, že to začali a vyhecovali svojou zradou katolíci najprv Tyndale (katolícky kňaz), Hus (katolícky kňaz, profesor KU) a Luther. (augustiánsky mních) ..takže glorifikujete heretických katolíkov, ich tézy boli Cirkvou razantne zavrhnuté a odsúdené ako bludy/herézy na Kostnickom (1414-1418)- a Tridentrskom konciloch (1545-1563) - a to je obraz ich pôsobenia týchto dvoch katolíckych pánov:-)...máte dobrých predkov a dndens rozoštvávajú českú kresťanskú komunitu, Husovi ste dokonca urobili štátny sviatok (6. júla) , ako provokácia katolíkov po štátnom sviatku sv. Cyrila a Metoda (5. júla) - to je svetový unikát!

Všechny církve jsou jenom ratolesti na kmeni.

Jenže to správný katolík neuzná.
Totiž: NESMÍ to uznat......

je je Cirkev ako "cirkev", ako cirkvička, ako ako sbor, ako zhromaždenie, ako sekta..Kristova je len tá prvá...

Velké C jste si nandal egoisticky jen a jenom vy :-)
Ježíš nás má všechny rovnoceně za bratry a sestry i matky.

Ježiš založil na Petrovi len jednu Cirkev, nie tisíce cirkvičiek, zborov, zhromaždení a siekt...to "C" znamená jedinečnosť - jedna, svätá, univerzálna/vše­obecná, apoštolská, Kristova, Kristus nie je rozdelený do 40000 denominačných fragmentov, 40 tis vierouk, 40 tis. výkladov Písma - ale jeden Kristus, jedna Biblia, jedna viera, jedna Cirkev, jeden výklad Biblie, kresťan jednej viery...Ježiš: aby ste v jedno boli, ako som ja v Otcovi a Otec vo mne...a v jedno je len cirkev rímsko-katolícka v jednote eucharistickej viery s ďalšími 22 východnými cirkvami (rôzne ríty, ale len jedna eucharistická viera) - to je možné len v R(KC)!

Ale houbelec :- ) Ve zjevení je množné číslo církve, jsou tam k nim promluvy.

Zjevení 1
20Tajemství těch sedmi hvězd, které jsi viděl v mé pravici, i těch sedmi zlatých svícnů: Sedm hvězd jsou andělé sedmi církví, a sedm svícnů je sedm církví.“

iste, ale sú to cirkvi jednej viery! -aj R(KC) sa skladá z 23 cirkví, RKC +22 východných s RKC zjednotených cirkví vo viere...
https://sk.wikipedia.org/wiki/Katol%C3%ADcka_cirkev_(latinsk%C3%A1_cirkev_a_v%C3%BDchodn%C3%A9_katol%C3%ADcke_cirkvi)

• a tak tie východné cirkvi sú tak i moje cirkvi (ako RKC), môžem sa tam chodiť spovedať a príjímať eucharistiu (i keď majú trochu iný rítus slávenia sv. omše, lebo majú svoju historickú tradíciu, ale to obohacuje celú R(KC), to v protestantských nejde...

https://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/clanek/byvaly-papez-benedikt-celi-zalobe-v-pripadu-sexualniho-zneuzivani-40400961#dop_ab_variant=763040&dop_source_zone_name=hpfeed.sznhp.box&utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu

to sú takové-makové pakoviny, nepodstatné, smiešne - čo si navymýšľajú antikatolíci, ateisti, a všelijaká neoliberálna antikatolícka svorka vlkov...- i atakmi p. Benedikta XVI.

no jistě, všechno jsou to výmysly, i když to sám Beník přiznává...

V protestantských se alspoň neklaněj modlám a Bůh to vidí :-)

Crkev Kristova sa nemôže klaňať modlám - mali ste to asi 300x vysvetlené, ale vy ste pořád jak kolovrátek, stará obhohraná deska Supraphonu - škrípe, vydáva nepočúvateľné zvuky:-)...

pak nejste církev Kristova, klaníte se svatým panenkám, svatým Antoníčkům, svatým křížům a podobně...

nooo, v podstatě na tom nesejde co si myslíš.

už ne, ale byly doby, kdy bych byl za to, co si myslím upálen...

Nebyl. Musel bys otevřeně vystupovat proti oficiální vrchnosti a mít nějakou autoritu. Tedy rozvracet společenství a vytvářet chaos.

Jd eo to že řád je křehká věc. lze ho rychle rozvrátit zejména když je ve společnosti sociální napětí.

1. list Janův 5
21 Děti, varujte se modlářství.

jo, varujte sa vy! . modlárstvo je aj byť mimo Cirkvi - lebo ten mimo Cirkvi sa venuje modlám, ako sú pýcha, zloba, jedovitosť proti Cirkvi, pomluvy Cirkvi, nenávisti a posmeškovaniu k- veriacim, a pod.

tak to jste modlář jako Brno...

A nebo blokování věřící v diskuzích to je hřích proti Duchu Svatému a to se neodpouští nikdy:-).

to vybekuje ten pravej

jak píšu už od začátku tvé obhajoby vraha a zločince Putina ,ty se budeš jednou hodně divit u Posledního Soudu - tedy kdyby nějaký takový existoval ...

Neměli by ale proč to dělají od papeže po ..?

demagogické kecy, dogmata vymyšlená lidmi, co měli moc...
"na Petrovi"

Matouš 16
23 Ale on se obrátil a řekl Petrovi: „Jdi mi z cesty, satane! Jsi mi kamenem úrazu, protože tvé smýšlení není z Boha, ale z člověka!“

aj to ste mala 300x vysvetlené!...ty jsi Petr Skála na ní zbuduji svou Církev...Mt 16, 18...
18 A já ti pravím, že ty jsi Petr a na této skále zbuduji svou Církev a brány pekel ji nepřemohou.

No ale v zápěti ho co ?

ustanovil za hlavu pozemskej Cirkvi!

prd leda...

Petr Skála Jan Novák
uchcávám smíchy, Josef Visitor

To skálou je Ježíš Kristus, Petr se tak jenom jmenuje :-).

Ježiš je duchovnou Hlavou Cirkvi, Peter bol ustanovený Kristom za pozemnú hlavu Cirkvi (pre zostavenie Biblie, jej správny výklad, ochranu viery, mravov a jej pozemskej organizácie)...

že teda nešéfoval Jeruzalémské církvi místo Jakuba, divné že? budete to okecávat?

Peter bol Kristom ustanovený za hlavu všeobecnej Cirkvi (rímskej- a všetkých s ňou zjednotených vo viere) , nie jeruzalemskej cirkvi...

žádné jiné církve nebyly, takže okecávejte dál...

Ta původní hlava církve je kde?
Počítám, že papežství je předáváno dalším generacím papežů, takže měla KC různé hlavy, někdy dokonce tři současně (svatá trojice). A některá z těch hlav byla neurotická, zabijácká, cholerická ... jiná byla po smrti vykopána, souzena a odsouzena ... prostě obyčejní lidé s různými lidskými vlastnostmi, i nedostatky a pod. na papežské stolici. KC je prostě zájmový kroužek, jako každá jiná náboženská společnost, nebo společnost filateristů. Jediný rozdíl oproti filateristům vidím v tom, že kroužek KC pěstuje obdiv k době Temného Středověku, kdy prakticky ovládali velkou část Evropy.
I to je lidská vlastnost - nikdy nebýt spokojen s tím, co mám a koukat, co by se mohlo jinému ukráct.

1. Korintským 11, 3 Rád bych, abyste si uvědomili, že hlavou každého muže je Kristus, hlavou ženy muž a hlavou Krista je Bůh.
Efezským 5, 23 protože muž je hlavou ženy, jako Kristus je hlavou církve, těla, které spasil.

Ano, i papež je člověk jako každý druhý, omylný a hříšný. Chápou to i někteří katolíci, ti bigotní samozřejmě ne.

Je rozdíl mezi "vírou" a "příslušností k církvi".

A také platí že "mnoho je povolaných ale málo vyvolených."

Alespoň si nevymýšlejte :-) o hlavě Petrovi nic neříkal:-).

hovno s octem, nevěstka jste, zpitá krví svatých...

Ta už dávno není Kristova

ona je, ale jej odpadlíci, jej hriešnici jej spôsobujú ťažké rany...ale ani pekelné brány ju nepremôžu...

není...

Ještě štěstí, že nevím co to ten heretismus je.

nie je problém, za 20 sek môžete vedieť:-)

OT: hej, nakopli jste mne, bratia! Uvědomila jsem si že už je to hezky dááávno, co jsem byla na Bradle!
takže "nakládám" Johanku0001 - kdo si ji pamatujete - a fičíme na výlet!

pozdravuj...

Spíš konvertuje zpět do židovství.

To by nezvlád