Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

Že se někdo sám vyhlásí za pravdu, to není žádný argument...
Ostatně, za pravdu se označují všechna náboženství a ideologie.

......... i keď je v oboch knihách Stvoriteľ, je však v oboch naprosto iný .....

Jak může být jeden Bůh pro každého jiný??
Vnímáš tu absurditu??
Bůh je stejný, jen člověk si ho jako entitu přizpůsobuje jak potřebuje ke svým potřebám - jinak žid, jinak muslim, jinak katolíci a jinak jiné "odnože"

to fanatik nikdy nepochopí...

Každá lidská kultura měla a má své bohy (a duchy). Monoteistické ideologie mají jednoho jediného boha. A tak udělal i K.May z Manitoua boha stejného, jako mají ostatní kultury, včetně té semitské a jejích křesťanských a muslimských sekt. Jediný rozdíl je v tom, že Manitou nesedí na obláčku v nebíčku, ale sedí na pádícím koni prohánějícím se po Věčných lovištích.
Bohové mají zkrátka různé tváře, různé charaktery a různý popis práce a úkolování dané fantazií jejich tvůrců. V pohádkách je všechno možné a nic není nemožné. Proto také nejsou božské bytosti detailně popsané a definované a tak poskytují pobožným lidem možnost mít vlastní, individuální verzi boha, či bohů.

sú to všetko detinskosti, nechápem, že po prečítaní tisícov príspevkov "ateismus vs víra", môžete takéto niečo napísať, zdržím sa komentára, sme na ďaleko vyššej úrovni, nie sme v škôlke...neruzmiem, či je to z vedomej neinformovanost, ateistickej neznalostnej zaťatosti, alebo zo schválnej detinskosti.. - začnite už písať k veriacim niečo intelektuálne - na úrovni, like- a v súlade takých géniov, ako sú názory napr. ap. Pavla, Akvinského, Jána z Kríža, Augustína, Pascala, Ampéra, Maxa Plancka, Hesenberga, Francissa Collinsa, C. S: Lewisa, Chestertona, Edith Steinovej, a i. (prečo tak písali, aké mali k tomu dôvody) vs váš pohľad k nim a kokontex k veriacim - to ma zaujíma! - nie detinskosti Karla Maya (Winnetuov Manitú), či českých vodníkov, čertíkov a čertov (mimochodom, vraj ich vo vašich pohádkach, divadelných hrách, filmoch, zábavných programoch, a pod. máte najviac na svete) ...títo géniovia viery a slova sú relevancia, nie detinská pohádkovosť (maminka vám asi hodne čítala alebo hovorila pohádky):-)...

...sme na ďaleko vyššej úrovni, nie sme v škôlke..
Opravdu? Dovolím si pochybovat visitore, mnozí z nás věří v reálnost kdejaké pohádky. Třeba té o právu rusáků na zabrání Evropy, nebo té o hodném dědu vševědu kdesi na obláčku.

Ovšem uznávám, že brát dětem víru, tedy iluze je pro některé to dítě kruté a může plakat. Především pro ty děti, jimž pohádkové bytosti tvoří základy jejich osobní existence. Přivést dítě k pláči je nelidské.

Ty tu naivně vyjmenováváš hrstičku známých lidí, vědců i géniů (vynechal jsi Darvwina, Einsteina i Dawkinse), aniž bys měl sebemenší informace o jejich vztahu k objektu tvé iluze. To, že je někdo (nedobrovolně) pokřtěnej, nebo obřezanej z něj ještě nedělá pobožníka. I návštěvy kostelů jsou z větší části pro lidi jen stará tradice, jakou je třeba slavení Slunovratu se svíčičkama na stromečku, nebo slavení Rovnodennosti březovými větvičkami.

Ano, i Dawkinsova manželka chodila od mala do kostela a zúčastňovala se obřadu sloužení modle boha. Na otázku svého manžela "proč jsi se v mládí, i jako ateiska, zúčastňovala shromáždění pobožných, nutili tě rodiče ?" odpověděla "Nenutili, ale nevěděla jsem, že tam smím nejít".

Moje rodiče a prarodiče klidně z diskuze vynecháme, prošli si peklem na Zemi, anděly neviděli.

Pohádky jsem miloval a miluji je dodnes, neboť mi dávají nahlédnout do mysli význačných lidí, jako třeba Jonathana Swifta, Daniela Defoe, Cervantese, Chevaliera, B. Hrabala, Haška ... a stovky (stovek) jiných, i toho křesťanského kazatele Karla Maye, nebo tvého Chestertona, či Victora Huga. Když čtu jejich pohádky, tak se dívám na svět jejich očina v jejich době.
Lituji lidi, kteří nečtou.

No uvědom si, že píšeš o období Pascal and company - kdy věřit byla "povinnost" - jinak jsi byl "vyhoštěn"???
V dnešní době je tendence dávat Boha ne druhou "kolej" - už je to povětšinou jen setrvačnost
rodinných klanů - musíš si dát dítě pokřtít - všichni v naší rodině jsou pokřtění - a podobné kecy, co vám dělají "čísla".
Vyšší úroveň znamená bavit se s tebou v rovině indicií existence Boha??
Ty se s námi bavíš na úrovni naší nevíry v Boha??
Nebavíš - spíš haníš - tak nepiš o dětinskosti.

Přesně tak, boha si každý přizpůsobuje svým podmínkám, potřebám a představám. Už to je důkazem, že bohy nebo spíš představy o nich si každý národ, kmen či sekta vytvářel sám. Neplatí tedy, že nějaký bůh stvořil člověka, ale naopak, člověk tvoří boha podle úrovně svého myšlení, své fantazie a potřeb - tedy k obrazu svému.

Také různá náboženství jsou vytvářena tak, aby slibovala lidem to, po čem nejvíc touží - jinak by si věrné ovečky nezískala. Proto indiánům slibují věčná loviště, muslimům věčné panny, křesťanům věčný život atd.

to je sám sebe vyvracející nesmysl

..... i keď je v oboch knihách Stvoriteľ, je však v oboch naprosto iný .....

Chceš, aby jsme se s tebou na jisté intelektuální úrovni a napíšeš takovou blbost.

Křesťanství i Islám vychází ze SZ z judaismu - z jednoho Boha - Bůh židů, křesťanů, muslimů a pod. tzv monoteistické abrahámovské náboženství .
Je to jeden Bůh pro všechny.

iste, je Stvoriteľom (v tom sa zhodneme, ale to je vše) vo všetkých troch zjavených (= zjavených Bohom) náboženstvách, ale interpretuje si ho každé náboženstvo inak...Boh-láska (čo je rozhodujúce) je len v kresťanskej viere...

vy jste taky zjavenej...

No konečně jsi na to přišel.

takže existuje jen jeden Bůh a Tomáš Halík má tedy pravdu ...

• ) v tom jedinom má pravdu!:-)

Má pravdu v tom, že monoteiskické ideologie, jak už z názvu vyplývá, jsou založené na jediném a (skoro) nedělitelném božím atomu.

Asi jo, ale pro každého soudruha a soudružky dané náboženské ideologie je bůh krapátko, až totálně odlišný v jemu přisouzené charakteristice.
Lidé si mono-boha udělali neviditelného, což je přímo geniální počin, protože tak předešli jakýmkoliv různicím ohledně jeho vzhledu. Rovněž mu přisoudili takové množství charakterů, že si boha každý pobožník sám domodeluje a dotvoří tak, aby harmonoval s jeho vlastním charakterem. Tak lze docílit u všech pobožníků absolutní lásky k jejich bohu, což se stane sebeláskou pobožníka.
No a tohle také umožňuje pobožníkům na smrt nenávidět jiné pobožníky pro urážku jejich boha, kterou berou osobně, protože jsou se svým bohem jedna a tatáž osoba.

Je jeden Bůh a nebo jedna a nebo jedno.

Pokud připustíme existenci jednoho, tak musíme připustit existenci i těch ostatních : řeckých, římských, severských, slovanských a pod.
Dokonce i Manitou-a.
Co když tobě dal ze sebe pojíst egyptský bůh Slunce RE a ne ten, co si myslíš??

Je-li Bůh živých věčný tak se mohl zjevovat hocikdy i hocikomu :-)
Jo a milovati máme Boha svého celým svým.., ..a bližní své tak jako sebe :-).

Ano, máme milovat vysněné figurky jako vzor správného chování a jejich příběhy jako vzor rozumného jednání. Proto milujeme filmové superhrdiny, pohádkové Honzy, Mařenky a Jiříky ... A také proto nenávidíme chamtivé sedláky, zeměkazy, ničitele a jiné mocné nelidské autority. I pohádka o Kukulínovi nám říká, že pravda, i když pro některé nelíbivá, je milionkrát lepší naž pozlacená lež.

Lidé si ve svých pohádkách zachovali vzory etiky a morálky pro příští generace a vedou jimi své děti ke správnému chování. Biblické desatoro je tak od bodu 3 opsané z pohádek. To akorát božsti podnikatelé, obchodníci s bohy, zařadili zdroj své živnosti na počáteční místa desatera.

Existují lidé tvrdící, že nic nepojídají a žijí jen ze sluneční energie. Neberu jim to, je to jejich podivný, byť klamný svět, ale pro společnost nejsou nebezpeční. Anorexie je choroba, zrovna jako adipozitas (obezita). A psychické poruchy postihnou v rozličné formě prý každého padesátého člověka. Platí i pro vizuální a akustické halucinace. Postižení se s tím musí naučit nějak žít. Ovšem je nesmysl, když se někdo z takového postižení vynáší do role nadčlověka. Sklidí tak akorát a v nejvstřícnější formě pochybnosti a upozornění, aby těmi nesmysly neotravoval ostatní.

Možná by jsi měl zajít do muzea figurín, tam by ti rozuměli :-),

Bingo! To jsi vystihla na 100%

Jediný skutečný bůh je Manitou! Potvrdí vám to každý, kdo se dostal do věčných lovištˇ...
Howgh!

Kiči Manitu
U některých indiánských kmenů se objevuje pojem Kiči (nebo Giči) Manitu, což je nejvyšší božstvo, nadřízené všem přírodním silám. Tento pojem pak použili už v 17. století křesťanští misionáři pro označení jediného Boha biblických náboženství.
https://cs.wikipedia.org/wiki/Manitou

takže podtrženo sečteno - je jediný Bůh zvaný Kiči Manitu

tedy, kdyby by existoval

Přátelé, začínáte to vidět správně!

u indiánskych (a iných prírodných) etník, kultúr, kmeňov pochopiteľne nejde o výslovne zjaveného biblického Boha, ale z prirodzenosti náboženstva (z prirodzenej túžby po jednom a jedinom Bohu), aj v týchto etnikách ide o vieru v pravého Boha - ak je jeden/jediný, pôvodca/stvoriteľ prírody a prírodných javov, človekom neuchopiteľný a nepochopiteľný, ale vo viere dobrý a spravodlivý, tak ide de facto o like-pravého biblického Boha - je to v súlade aj so závermi dokumentov II. VK - koncilová konštitúcia Lumen Gentium (Svetlo národov), v ktorej sa hovorí, že aj pôvodom pohanské kultúry a etniká, či kmene majú vo svojej "prírodnej" viere, v rámci ľudskej prirodzenosti, túžob a nádejí po dobre, pravde a spravodlivosti "záblesk" pravého Boha, a ten záblesk je aj "Manitou"...

Závěry tohoto koncilu jsou alespoň mnohem tolerantnější k různým formám náboženství než dřívější praxe, kdy každá jiná víra byla všemi způsoby pronásledována a třeba zrovna indiánské kmeny byly považovány za pohanské divochy.

katoličtí fanatici dokonce pochybovali o tom, jestli mají indiáni duši...

Před 450 lety, v srpnu 1572, se vztah křesťanů, hlavně katolíků, k jinak smýšlejícím věřícím projevil naplno. Tím nejhrůznějším způsobem...
https://zoom.iprima.cz/historie/bartolomejska-noc-170698?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu#dop_ab_variant=0&dop_source_zone_name=hpfeed.sznhp.context

Ale nééé, náboženské války nikdy nebyly, katolíci milují své bližní v Kristu.

Král Hugo byl protestant, tajný, jak bylo v oněch dobách nutné, zejména v katolické Paříži. Ovšem utajit se to nedalo, kat-církev měla a má špiony všude. No a při jednom kázání, použil katolický kazatel výraz, že ti polo-katolíci jsou malí Hugové, tedy Hugenoti. A měli to přišito. No a pak nadešla dobře naplánovaná noc dlouhých nožů.
Katolictvo se netěšilo dlouho z toho zabijáckého vítězství nad nic netušícím protivníkem (není putin náhodou katolíkem?) .

Putin je asi že Pravoslavný, to všichni křesťané by měli milovat své bližní, to i nepřátele, ale ja tu dostávám čočku ponejvíce od katolíků :-).

To je strašné. Hrůza.

Na závěr ale přece jen trochu světla:
hugenotský ženich Markéty, o kterém se nepředpokládalo, že si bude moct někdy nárokovat trůn a jehož Kateřina Medicejská ušetřila a nechala odejít ze země, se nakonec k moci přece jen dostal a roku 1598 vydal Nantský edikt – první francouzskou listinu o svobodě vyznání, která obě náboženství postavila téměř na stejnou úroveň.

Máš pravdu Ratko. Ani to ovšem není úplná tečka. Edikt nantský povolující náboženskou svobodu vydal Jindřich IV., který přežil Bartolomějskou noc. I on však byl po několika letech zabit katolickým fanatikem.
Je zajímavé, že jako první vybojovali náboženskou svobodu husité už v roce 1436. Oni byli první, kdo si na katolících vybojovali možnost volby mezi křesťanskými náboženstvími už více jak sto let před jinými evropskými zeměmi. Byla to tzv. kompaktáta. Proto u nás byli katolíci i kališníci, čeští bratři a později i luteráni. K takovým excesům jako B. noc proto u nás nedocházelo. Pronásledování kvůli víře k nám pak přinesli až katolíci po vítězství na Bílé hoře o skoro dvěstě let později.

Ničím se neliší od zjeveného Boha, který se nikdy nezjevil.
To že někdo napíše, že se mu zjevil Bůh, tak že je to pravda??
Tisíce lidí vidělo UFO, jsou videa a fota. Stovky lidí unesli mimozemšťané.
V Bibli jsou také opisované jevy mimozemských "návštěv" - vyslanců Boha.
Myslíš, že existují mimozemšťané??

Všechny lidské kultury jsou přírodní, žádná není umělá.
To akorát Evropané, když začali před několika stoletími objevovat a dodývat svět, taxovali jiné, cizí kultury a ideologie na zaostalé, primitivní a podřadné.

K lidským vlastnostem patří povýšenost a arogance. V tomhle jsou lidé jedineční. Namyšleně považují svět za své vlastnictví, které lze právem silnějšího, silou zbraní, zabrat a původní obyvatele zotročit.