Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

..stejne napr. moja spoveď je u kňaza v hriechu je platná, i keby ma spovedal kňaz-skrytý vrah, čo Hus naprosto odmietal (otázka: ako má vedieť niekto, že určitý kňaz, ktorý slúži omšu, spovedá, udeľuje sviatosti, žije v hriechu?) - Hus proste pred porotou provokoval, vysmieval sa, - a v tom čase, sorry, podľa vtedajších zákonov určitej previazanosti Cirkvi so štátnou mocou /pre obranu Cirkvi pred herézami), za takéto previnenia/herézy kňaza proti Cirkvi, bolo vydanie heretika svetskej moci, ktorá ho (ak sa nekajal, nevysvetlil stoje tézy, provokoval, vysmieval sa Cirkvi i svetskej vrchnosti) pripravila o život - i upálením...dnes s tým nesúhlasíme, nemusíme súhlasiť, ale žijeme o viac ako 600 rokov v budúcnosti...

ale vysvětloval ,jen byl prostě nepohodlný
https://hradecky.denik.cz/z-regionu/jan-hus-pro-pravdu-se-nechal-upalit20100703-u8ms-4q8.html

mimochodem - V roce 1999 prohlásil papež Jan Pavel II., že lituje kruté smrti Jana Husa a uznal ho jako reformátora církve.

áno, ľutoval, a ľutujeme to všetci, taká bola doba (a pri štátnej/pastoračnej návšteve sa vždy patrí niečo milé a povzbudzujúce povedať aj o náboženských/po­pulárnych osobnostiach národa, na ktorom národ "visí"), ale Husa nemohol označiť za konkrétne "reformátora" cirkvi, to by šiel proti sebe...

Je fakt, že Hus se stal určitým symbolem člověka neohroženě bojujícího za pravdu. I jeho podoba byla idealizována - jak pomník na Staroměstském náměstí, tak i jeho postava vytvořená ve filmu Zdeňkem Štěpánkem. Přtom Hus byl ve skutečnosti spíš menší zavalité postavy, pravděpodobně ani neměl vousy.
Podle zpráv z průběhu procesu ale není ani náznakem známo, že by se nějak vysmíval porotě nebo ji provokoval. Naopak. Jeho zdravotní stav byl podlomen vězením, měl horečky, stěžoval si na nesnesitelnou bolest zubů. Jeho kdysi silný hlas, kterým dokázal oslovit až 15 000 lidí va shromážděních, po té, co musel opustit Betlémskou kapli, nedokázal přehlušit neukázněné účastníky koncilu, kteří často schválně rušili jeho projev.
Pokud jde o ty hříšné kněze - šlo hlavně o ty, o jejichž hříších každý věděl. Zkaženost církve byla taková, že se svými hříchy ani netajila a o to právě Husovi šlo. Pro církev byla ovšem taková záležitost velmi nebezpečná. Takový člověk musel být odstraněn stůj co stůj.

český národ si Husa skutočne zidealizoval, ale nie tak, že mu vylepšil (vo filmoch, sochách, brazoch, a pod.) imidž, ale zidealizoval si jeho osobnostný profil, ako prý "bojovníka za spravodlivosť", bojovníka proti nešvárom v Cirkvi - ale podstata je iná - Hus, ako profesor na KU, katolícky kňaz (ktorého hlavnými vlastnosťami majú byť dobrota, milota, pokora, ústretovosť, skromnosť, vždy snaha o riešenie i zapeklitých situácií, a hlavne vieroučná a mravoučná vernosť Cirkvi, k nadriadeným), svojimi tézami a správaním spíš deformoval učenie a náboženské vzťahy (hierarchia vs pospolitý veriaci ľud) v Cirkvi - vyplýva to hodne i z publikovaných informácií O Husovi i na portáloch, ktoré boli českými orgánmi zrušené (zrejme ťažko sa to pre český mainstream a českú národnú hrdosť čítalo), ak sa nemýlim z historických a štúdií prof. Sedláka...

Jan Hus naučil český národ především toto:
"Slyš pravdu, hledej pravdu, uč se pravdě, miluj pravdu, mluv pravdu, braň pravdu až do smrti"
A to nám mohou nějací Slováci jenom závidět :-).

čo je pravda? Hus poznal pravdu? - no ne!..poznal svoju pravdu!

To v té citaci není, zase jenom blafujete :-).

Phe že prý "vernosť Cirkvi" a to kde jste vyhůtal ?
Takové přikázání není :-).

Ježiš založil Cirkev, a tak ten, kto je v Cirkvi, má byť jej verný...

No to je ale jenom Vaše fantázie :-).

vás sa to netýka, nie ste členkou Cirkvi skrze krst...

No jo nenaletěla jsem nijakým církevním bludům :-).

..a tak aj skončíte, - v blude...

He :-)
Mi češi a češky slyšíme pravdu, hledáme pravdu, učíme se pravdě, milujeme pravdu, mluvíme pravdu a braňíme pravdu až do smrti :-).

žeby v takmer neveriacom Česku? - nie je to divné?

naopak - dokonce bych řekl že kroky mohla napsat místo My Češi ..... mohla napsat My ateisté ...

Chachacha!

Jo všemu hned nenaletí :-).

Když tak brouzdám po sociálních sítích, nestačím se divit, čemu všemu jsou ateisté schopni uvěřit a na co všechno naletí.

To jo :-)
Jak se tomu říkalo ?
Odliv mozků ?
Hodně inteligentních lidí imigrovalo, odešlo, zbylo tady ...

To jo, proto je dnes ta nejstarší generace plná debilů. Mladší ročníky jsou na tom nesrovnatelně lépe.

Geneticky?

Ne všichni moudří emigrovali, zbylo jich tady ještě dost.

Je to tady v diskuzích vidět :-).

Tak se nebav s hlupáky, pár chytrých lidí se tady najde.

To je stav ve společnosti na Valašsku?

Nejen na Valašsku.

Ale věřící nejsou na tom o moc lépe :-).

Ti, se kterými se stýkám já,na tom rozhodně lépe jsou. A i když se různí dezoláti snaží s nimi manipulovat, mají víc možností korigovat informace než ti, kteří jsou v izolaci.

Jít s davem to nemusí být OK.

Furt lepší než osamělost. Samotka je nejhorším typem vězení. Bohužel mnoho lidí je nuceno samotu snášet i když ve vězení nejsou. A mnozí si za to mohou sami, sami se odsoudili protože nedovedli nebo nechtěli korigovat svou nesnášenlivost a egoismus.

Tak se uklidni a hned to bude z Tebou lepčí :-).

Mrzí mne že jsi to vztáhla na sebe. Původně jsem totiž vůbec nepřemýšlela nad tím, KOMU to píšu, na koho reaguji, byla bych opatrnější, mělo mne napadnout že se potrefená husa rozkejhá
Jenom jsem teď, kolem vánoc, měla několik (víc než bych si přála) příležitostí se s tím setkat.
A také s opačnými situacemi - jak "osamělí" lidé, kteří jsou vstřícní, vůbec osamělí nejsou! Těch bylo dokonce daleko víc. Potěšující!
(Když jsi se rozkejhala na vzkazníku, vůbec jsem nevěděla o co Ti jde )

No tak že Ti do docvaklo ?
Tak na mně ty své pitominy nevěš a je :-).

Zklidni hormon.

Popídej, přeháněj, čemu všemu ateisté věří.

Konkrétně, před několika hodinami, se jeden skalní ateista rozčiloval nad tím, že prezidentské volby jsou V PÁTEK TŘINÁCTÉHO a že to není dobré datum pro volby

To je strašné, okamžitě zbavit titulu Atheista a degradovat na Theistu ...

To mi připomělo onen policajtskej vtip -
Povídá jeden v kalendáři listující policajt kolegovi "Přístí Silvestr připadá na pátek, to bude zase fuška".
Kolega přemýšlením svraští čelo a najedou se mu rozbřeskne a vykřikne "nedej bóže, aby to bylo ještě 13.".

tiež ma fascinuje, že mnohí športovci - futbalisti, hokejisti, bezbalisti, a i. majú na drese č. 13 - a svoje športové súťaže hrajú aj v piatok:-)

Ale! To tedy znamená že i ty, coby věřící křesťan za kterého se vydáváě, věříš na "smolný den pátek třináctého", když tě fascinují sportovci s třináctkou na dresu a sportovní utkání v pátek?
No to dnad NE!
(I když... ani by mne to nemělo překvapovat... jsi přece jen jenom katolík...)

nopak, zle ste pochopila môj príspevok, mám zábavu z tých, ktorí dávajú do vzťahu 13 a piatok:-)

13. v pátek byli upálení templáři, tak se nedivte, do "vztahu" to dala katolická církev...

to mi je novinka, kdy?:-)

opr: ne upálení, ale zatýkání...

Ráno v pátek 13. října 1307 (odtud podle některých teorií nešťastný pátek třináctého) začalo rozsáhlé zatýkání templářů v celé Francii. Zároveň byl veškerý templářský majetek převzat královými zplnomocněnci.[23]

Rytíři se ale nepostavili na odpor a bylo tak zatčeno na 5 000 rytířů včetně velmistra řádu Jacquese de Molay. Zatýkání templářů bylo papežem nařízeno i dalším evropským panovníkům, ale nařízení se setkalo jen s malým ohlasem.

https://cs.wikipedia.org/wiki/%C5%98%C3%A1d_templ%C3%A1%C5%99%C5%AF#Zru%C5%A1en%C3%AD_%C5%99%C3%A1du

no,ono skutečných ateistů není přesně tolik kolik jich řekne že v Boha nevěří ,to je asi fakt - já osobně nechápu jak takzvaný ateista dovede říct že v žádnýho pánbíčka nevěří ale něco určitě mezi nebem a zemí je ...jinak řečeno nedovede si svůj ateismus obhájit

za mě - neexistuje žádný Bůh,žádné nadpřirozeno,žádný posmrtný život,žádní duchové,Duch svatý, démoni, andělé ,nedějí se zázraky a Ježíš byl jen člověk jehož si lidé v průběhu let a staletí zidealizovali do božské podoby

To ja zase vím že Bůh je, ale víra, to ani moc nevím přesně, co to je.

Víra je : Schopnost mozku považovat nepodložená tvrzení, nepravdy a i lži za líbivé pravdy, i když je realita jasně popírá.

Co jsem se dočetla tak vírou se dají nějaké věci změnit a nebo uskutečnit což by viditelné mělo být.

hovoríme len a len o viere v Boha....

Proto jsem reagovala na sebe aby nebyla v tom mejlka o čem je řeč.

..ja som reagoval na to, že nemáte ani páru o viere v Boha...

Ne vy jste reagoval na DalkoT.
Kdo četl Bibli tak o víře víc jako páru má, tak že si to svoje urážení nechte pro sebe, vy jedna páro.

no, takže nám napíšte, čo si myslíte- a predstavujete pod pojmom "viera v Boha"...

To sem už psala že vím že je Bůh a vy co jste Boha neviděli, neslyšeli, ani necítili musíte v Boha jenom věřit :-).

No, to se vykláníš příliš daleko z okna visitore. Už mrňaví kojenci věří. Bez víry by jsme neudělali krok. Když si sedáš do auta, tak jen proto, že věříš, že z něj zase zdráv a neporušen vystoupíš. O víře mají "páru" nejen lidé, ale i zvířata.

ad: hovoríme len a len o viere v Boha (nie v bohov), a ani nie o tisícich podobách vír - tie tu nemontujte...

Sloveso "víra" má univerzální použití, jako třeba sloveso "myslet".. Taky to může být pro někoho problémem..
A mezi námi, co tu kdo "montuje" není tvojí starostí.

Bohové byli a jsou produkty lidské fantazie, potřeby objasňování příčin přírodních jevů a strachu z neznáma a ze smrti.. Jak prosté Watsone!

víra je podstatné meno, myslet je sloveso...

Máš pravdu, že "víra" je podstatné jmého popisující schopnost intelektu subjektu v něco "věřit" (sloveso)..
I ta žížala věří, že je ve své obytné rource v bezpečí, tedy i žížala má svou víru.. No a v noci hnaná pudem vylézá ze své rourky s vírou, že najde sexuálního partnera, zasexuje si a vrátí se do bezpečí dřív, než ji najde ježek.

Sloveso víra se používá především v pohádkách a v nepodložených tvrzeních.. Takže se věří i v existenci vodníků, jakož i ve šťastnej návrat v živém a nezdevastované stavu leteckou dopravou z dovolené u Rudého moře.. Paní i dcera Kramné také v tohle věřily a co z té víry měly?. Prdlajs !

Poučení : nevěřit slepě, věřit jen pravdivé výpovědi a všechny neuvěřitelné sliby "hodit" do koše.

je to podstatné meno...

Nejen vírou, kroky, ale hlavně prací, inteligencí, rozumným jednáním, inovací, vzájemnou domluvou lidí a jejich spoluprací se dá spousta věcí uskutečnit. Vírou prostě nevypálíš cihly, neuděláš maltu a nepostavíš příbytek. Vírou neupleteš ani rukavice, natož svetr.
K ovládání automobilu potřebuješ víc než víru v existenci nebe a andělíčků střážníčků.

Jojo :
List Jakubův 2, 26Jako je tělo bez ducha mrtvé, tak je mrtvá i víra bez skutků.

bola na vás otázka, - čo si predstavujete pod pojmom "viera v Boha"...

Nežiju v představách.

opravdu ? to nejsou představy co máš o Bohu ?

Nejsou, žiju v reálu :-).

No ano, žiješ na Zemi, v Evropě ... v bytě .. to je fyzický život (existence), ale když si vezmeš do ruky román, třeba "Babičku" tak během čtení žiješ spolu s Barunkou, Adélkou, Janem a Vilíkem, nezapoměňme na Tyrla na Starém bělidle.. Když si čteš v románu "Bible", tak můžeš žít třeba s Noem na Arše za prehistorické průtrži mračna.

V Bibli jsem se dočetla že Bůh živých se jmenuje JSEM, tak že jenom jsem, to asi že stačí i když je to ovšemže složitější, například dodržovat přikázání atd.

V příručce pro trempy se zase dočteš, jak rozdělat oheň bez zápalek a jak se chovat v přírodě, jak si udělat přístřešek proti nečasu ...
Co je tedy praktičtější "příručka pro trampy" , nebo "příručka pro použití boha"?

:-) he docela jsem se zasmála : https://necyklopedie.org/wiki/Tramping

A ta Sodoma-Gomora:
Do brlohů zmíněných totiž jezdívají nezřídka chlapci a dívky společně!

Chudáček Jakoubek, jeho znalosti z oboru biologie by rozesmály děti z první třídy obecné školy. Ano, náboženský fanatismus je choroba.. Je to vrozená a nebo nabytá deformace intelektu.

..miešate nemiešateľné, ten verš z Jakubovho listu je absolútne o ničom inom...o neveriacich sa hovorí (= sa vie) , že majú problém z rozlišovaním vecí a javov...

Neznám nikoho nevěřícího, teda když pominu názor Arabů, že křesťané jsou nevěřící psi..
Víra je vlastností intelektu vyšších zvířat.. I kůň se nechá osedlat bez protestu, když věří, že mu to neublíží a po projížďce dostane laskominu, poplácání, vyhřebelcování a seno do jeslí.. Podobně si věřící pes nechá nasadit obojek a i náhubek..

No a pobožný člověk věří, že když se aktivně zůčastní náboženských rituálů, tak dostane pochvalu od svého pastýře a příslib naděje na nekonečné blažený život v nicnedělání a v teplíčku nebíčka.

No a ty jevy ... pobožný vidí v duze boží znamení, realista zase lom světelných paprsků v kuličkách vody.. Kdo má tedy problém z rozlišovaním vecí a javov...

:-) nerozlišujete čo je produkt intelektu - rozumu a vôle, vs produkt nerozumových inštinktov, reflexov a pudov...opakujem, máte problém v intelektuálnom rozlišovaní vecí a javov...

Opakovat to můžeš do nekonečna, přesto se mýlíš a jseš úplně vedle.
I ten "blbý" vrozený instinkt vznikl kdysi výkonem intelektu daného druhu zvířete a byl vyvíjen procesem zvaným EVOLUCE..
Já vím, pro tebe to vypadá tak, že bůh, když udělal žížaly, jim vysvětlil jak se mají chovat, protože by si zbožní nedovedli představit, že by na to žířaly přišly samy.. A jsem u základní otýázky "co bylo dřív? Vejce, nebo slepice (koroptev, vrabčice, sýkorka .....).

u zvierat sa nemôže z vedeckého hľadiska hovoriť o intelekte, veda sa takto nevyjadruje - je to len povídačka u psíčkárov, mačičkárov/home-pets, a pod.

Ale di.
Zvířata svými mozky zrovna tak registrují okolí, vyhodnocují viděné, slyšené, čichané, denní (noční) dobu, počasí, teplotu. Hloubí si nory a staví hnízda na vyhledávaných a bezpečných místech, starají se o krmení potomstva.. Také plánují v ročním časovém horizontu, volí trasu tahu, vyhýbají se prostoru s nedostatkem potravy.. Nejen savci, ale vem si třeba ptáky, tučňáky, kteří často putují kilometry plání a v davu jiných ptáků najdou svého partnera, partnerku, převezmou vejce a umožní druhému si zajít k moři a tam se nasytit rybkami. A také po vylíhnutí krmí obětavě své mládě. Tohle je obětavost a láska.
Druhy žijící ve smečkách vytvořily sociální struktury, kooperují při lovu a při výchově mláďat. U psovitých je to náramně patrné (vlci, hyeny, divocí psi ...). Nebo vem si stavitele hrází bobry. Jejich činnost je skutečně rozmanitá a vyžaduje i logické úsudky.
Aby bylo jasné, srovnávání intelektu vysokoškolského theologa s intelektem vůdce smečky paviánů není až tak jednoduché.. Ovšem vyměním-li theologa za šamana z nějakého rovníkového pralesa, tak se rozdíly k intelektu paviána zmenší.. Australští koalové se jeví jako velmi přihlouplá zvířata.

Mrkni se na : https://www.stream.cz/kacin-zverinec-pro-deti/vysmata-zvirata-252132
32s od startu je rozesmátý Oragutan (Lesní muž). Opravdu laskominka k nakouknutí.

Pro milovníky Lemurů:
https://www.stream.cz/kacin-zverinec-pro-deti/kacin-zverinec-105-252157#dop_ab_variant=&dop_source_zone_name=&dop_req_id=
1m 15s si Lemur řekne o drbání.

Z vědeckého hlediska, když prozkoumám tvojí větu, tak zjistím, že jejím autorem může být jen člověk s nízkým intelektem.
Inteligence zvířat je dávno prokázaná.
Jen zabedněnec a fanatik dokola hlásá, že to není pravda a to i přesto, že tyto vědecké důkazy mu byli předloženy.

Ale ani není potřeba vědeckého poznání k tomu, aby každý normální člověk věděl, že každý tvor, který se dokáže něco naučit má intelekt.
Pokud by ho neměl, tak se nenaučí ani sednout na povel.

Teť běží o tom na NOE pořad : https://www.tvnoe.cz/porad/7915-nas-dum-v-kosmu-ekologie-a-bioetika-autor-a-pruvodce-marek-orko-vacha od český římskokatolický kněz, teolog, přírodovědec..

Četl jsem kdysi, že mnohé z hotelů pro "lepší" klintelu nemají třinácté patro, některé letecké společnosti nemají ve svých letadlech 13. řadu.

Jinak, Adam a Eva požili v pátek ze stromu poznání a pobožní to od té doby považují za smolný den, protože je následující den pámbíček vyhnal z ráje, nařídil jim práci v potu, rození v bolesti a poslal na ně všechny choroby které se mu podařilo narychlo vyrobit, včetně AIDS. Normální lidé považují onen pátek za den štěstí, protože to vyhnání Evy a Adama z ráje dalo životu na Zemi šťávu a smysl.. Jen díky tomu pátku jsme dnes tady a existujeme.

Hrůza z čísla 13 také nemá rationální základ, ostatně jako ostatní druhy pověrčivosti.. Pověrčivou hrůzou z 13. trpí spousta lidí a tato choroba má své jméno : Triskaidekaphobie..

Ježíšmarjá, co je na tom fascunujícího? Snad ne tvé poznání, že existují lidé odolní proti věrám a pověrám.

mě zase fascinuje pokřižování se některých fotbalistů před kopnutím penalty kterou chvíli předtím nasimulovali a nafilmovali

takové malé pokrytecké pomodleníčko a často jim Bůh vyhoví - co to o něm (o Bohu) vlastně vypovídá ?

Že je mi fotbal ukradenej, ale před pár lety jsem zhlédl poklek celého manšaftu na hřišti někde v Jižní Americe před zahájením fotbalové války s několika minutovou modlitbou. Jestli tomuto manšaftu pámbíček pomohl k několika banánům navíc nevím, ale považoval bych to za nesportovní jednání vůči jinému manšaftu.
V té fotbalové válce by mělo jít přeci o to prokázat kvalitu, energii a štěstí, tedy o férový souboj a ne o sílu daného na pomoc volaného boha. To by se dalo také nazvat ovlivňováním výsledku fotbalového válečného tažení a tedy trestným činem.
No, sport je prolezlý korupcí a podvody, to ví každej a většina lidí to akceptiuje. Nejde o sportovní klání, ale o dramatické představení narežírované majitely fotbalistů podle předem domluveného scénáře. Konec konců jde o velké prachy, o miliony..

Ale nooooo!

Případná víra je přece důkazem boží existence!!!!!

viera v Boha nie je dôkazom, je predpokladom, silnou nádejou- spoľahnutie na-, dôverou v pravdu, i keď ju nevidíme, a nemôžeme dokázať experimentálne - ale "dokazuje" (nepriamo) to naše vnímanie sveta, srdce, túžba pod dokonalej slobode, svedomie, dokazujú to zákony a zákonitosti tohto sveta a Vesmíru a úžas zázrakov, hlavne živých organizmov, hlavne človeka, jeho schopnosti myslenia, vedomia, uvedomenia si samého seba, jeho slobody rozumu a vôle, zo svedomia povinnosti konať dobro v rámci mravného zákona (ako hovorí W.K. Heisenberg, nemecký teoretický fyzik, spoluzakladateľ kvantovej mechaniky, kvantovej elektrodynamiky, kvantovej teórie poľa, teórie jadra, fyziky kozmického žiarenia, teórie elementárnych častíc, nositeľ Nobelovej ceny/1932), ale aj v slobode rozhodnúť sa pre zlo....

viera v Boha nie je dôkazom, je predpokladom, silnou nádejou ...
Správně, není důkazem existence onoho vysněného boha, ale důkazem existence žízně a hladu nmohých lidí po supermanovi, který porazí a překoná přírodní zákony.
Jedním z přírodních zákonů ja, že cokoliv živého má časem omezenou existenci. Mnozí lidé to akceptují, ale mnozí ne a tak hledají naději v nějaké pohádkové bytosti, který porazí pořírodní zákony a umožní jim věčnou existenci v pohádkovém světě, bez práce, bez starostí, bez zimy, bez pletení svetrů, bez tsunami, bez válek a zabíjení ... bez molekulární biologie a bez náboženských šíleností.

Ano, i slepé kuře může najít zrno.

...a to tvrdí kto?

v otázkách nevíry/víry ? protože v čemkoliv jiném podivení nad tím čemu všemu ateisté uvěří nemá ateismus dotyčných řádnou relevanci

Pokud se ateisté chvástají tím, že oni vždycky VĚŘÍ jenom tomu co je PRAVDIVÉ, pak to, samozřejmě relevantní je.
A to se právě v diskuzi stalo a na to jsem reagovala. Seřaď si to do stromu,

Vy tak leda zametat pod koberec , to Vám jde :-).