Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

Vzhledem k tomu, že to pojmenoval člověk ... asi se nezačneme hádat, že člověk si to může pojmenovat jak chce, jak potřebuje, že ne? .-))))

To ne hádat se nemusíme ale Bůh mluvil ústy proroků, tak že je to slovo boží.

A co jestli proroci mluvili jen svými slovy a Bůh byl zrovna na pláži ?
Jak ti (jako tobě) proroci doložili, že jejich ústy promlouvá Bůh a nikoli jen třeba nějaké jejich nadšení, zápal pro věc (teorii o Bohu v dobových mantinelech), nebo, nedej Bože, záměr ovládnout lidi?

Co když proroci byli, ty bláho, jen vychcaní ateisté?
Od koho nebo odkud pochází informace, že jejich ústy mluvil Bůh?

Židům 1, 1 Mnohokrát a mnohými způsoby mluvíval Bůh k otcům ústy proroků;

A věřící tomu věří, protože je věřící a je na své věřitelství náležitě hrdý. Věřičů je mnoga miliard na Zemi a neustále přibývají noví a noví.

No a představ si a že se těch proroctví už mnoho vyplnilo.

Která proroctví třeba, která - jak dnes už víme - vyplývají logicky z přírodních zákonů? .-))

Tak nejznámější jsou proroctví o narození Ježíš Krista a všechno okolo toho ale jsou i jiná, je toho v Bibli mnoho o tom a je zajímavé že všelijací hadači a hadačky se v ní i zatracují, že nejsou od Hospodina, to je na půl života studovat proroctví v Bibli, ale zadala jsem do vyhledáváče fráze "prorok" (celkem 498 veršů - 25 stran) http://biblenet.cz/app/bible/search?phrase=prorok&search=Hledat tak se zkus v tom nějako zorientovat, ja se tím moc nezabývám a ani se mi Bibli tímto směrem studovat nechce, to by bylo asi o ničem a nic by se tím neřešilo.
Taky někdy používám tuhle Bibli na vyhledávání: https://www.obohu.cz/bible/index.php?hledat=prorok&k=L&styl=CSP&kap=1&kde=1 Ja vyznáním "hospodinky" mám doma porád moc práce :-).

Ale nejraději mám proroctví v Jeremiáši v kapitolách 31,32..

To proroctví o narození ježíše krista - co myslíš, vzniklo před jeho narozeníma nebo po jeho narození? .-))

jinak používat jako dokazující argument pro biblická proroctví a tvrzení Bibli, to je hodně extravagantní až neseriozní :-))))

Ta proroctví o narození Ježíše Krista jsou ve Starém zákoně, ty jsou knihy dlouho před jeho narozením :-), Nový zákon je už o jeho životě.

Opravdu už před ježíšovým narozením byly knihy? .-)))
Nebo jen svitky a i ty nejspíš až po? .-)))

https://cs.wikipedia.org/wiki/Star%C3%BD_z%C3%A1kon

Ty proroctví byly na někoho jiného - a hodili se z části taky na JK - je to normální, že nějaké proroctví se časem "vyplní".

No a pak šel JK tem proroctvím ze SZ "naproti, protože se šel obětovat cíleně.

22 To všechno se stalo, aby se splnilo, co řekl Hospodin ústy proroka:
23 Hle, panna počne a porodí syna a dají mu jméno Immanuel,‘ to jest přeloženo ‚Bůh s námi‘.
Toto bylo na někoho jiného a taky je změněno slovo panna - z mladá žena.

Matouš 2 :
23 a usadil se v městě zvaném Nazaret – aby se splnilo, co je řečeno ústy proroků, že bude nazván Nazaretský.
Matouš 4 :
13 Opustil Nazaret a usadil se v Kafarnaum při moři, v území Zabulón a Neftalím,
14 aby se splnilo, co je řečeno ústy proroka Izaiáše:
15 Země Zabulón a Neftalím, směrem k moři, za Jordánem, Galilea pohanů –
16 lid bydlící v temnotách uvidí veliké světlo; světlo vzejde těm, kdo seděli v krajině stínu smrti.‘
Matouš 12 :
17 aby se splnilo, co je řečeno ústy proroka Izaiáše:
18 Hle, služebník můj, kterého jsem vyvolil, milovaný můj, kterého si oblíbila duše má. Vložím na něho svého Ducha. A vyhlásí soud národům.
Matouš 13 :
35 aby se splnilo, co bylo řečeno ústy proroka: ‚Otevřu v podobenstvích ústa svá, vyslovím, co je skryto od založení světa.‘
Takže samé : Aby se naplnilo proroctví

No jo ale nemůže se říct že se nenaplnilo i když židé na mesiáše teprve čekají a islamisté mají Ježíše za proroka a mně je to celkem fuk :-)
Ja mám Hospodinku Boha svou a ostatní mi je putýnka :-).
Ještě milovat ty bližní tak jako sebe :-)

Jak se naplnilo?
Uměle?
Ježíš přizpůsobil svůj život tomu, co v Bibli bylo jako proroctví.
Jednoduše se plánovaně obětoval a tím, že konal na základě "proroctví" vyvýšil sebe o několik "levelů" nad obyčejného člověka.

No jo ale se mi zjevil v podobě slunce tak že asi je v nebesích a odlomil mi z těla..

Takže nejen, že ho zmlátili, ukřižovali, ale ještě rozdává z těla?
Dal z celé Zemi jenom tebe? Ještě mu z těla něco zůstalo?

Jo to se zase zakulatilo(od lásky) a zmizelo.

Kanibalizmus je trestným činem. Hanobení mrtvoly také. A je to také nechutné a neestetické.

To by jsem musela jíst z Tebe :-).

Ti, kteří se nenávidí musejí nenávidět celý svět.
Není nad diktaturu : musíš, musíš, musíš ... jen nebýt sám sebou, ale plazit se pod karabáčem diktatury.

Napsal člověk.

Dnes mluví bůh ústy cikánek hádajících z ruky, z lógru, z koule ...
Hlavní pomůckou proroků byly odjakživa drogy. Stačí se mrknout do jakékoliv hospody, ve kterých vidí alkoholizovaní budoucnost jako na dlani.
Na orázcích z antického Řecka je Sibyla zobrazována jak stojí v kouři nad mísou doutnajících drog. Používalo se jak kadidlo, tak konopí (THC) a nebo "kouzelné" houbičky. Také se lze dostat do věštectví lízáním jednoho druhu ropuchy.
To není ovšem vše, někdy takové orákulum jen blábolí, může jím být duševně postižený člověk, nebo člověk hrající duševně postiženého, či šaman v extázi z poskakování na návsi. Orákulum pak vydává skřeky, nebo mumlá nějaké bláboly ... !!! a přítomný vykladač překládá to slovo boží, tedy ony skřeky a bláboly do proroctví.

Mně včera vypadlo z ruky PEXESO a taky mi vypovědělo budoucnost :-) heč :-).

Tedy tu budoucnost, že ho budeš muset ze země posbírat.

S tím jsem právěže otálela a prohlížela si jak karty dopadly, neb se mi z ničeho nic vymrštili z ruky a i gumička kterou byli ovázány se sama jako když při tom od nich odpojila, sem si hned říkala že to nebude jen tak :-).

Pochopitelně jsou to člověčí výmysly a plky, ovšem lživě vydávané za boží slovíčka. Uvaž cui bono !!
Náboženské ideologie stojí na lžemi a podvody prohnilém základu. Náboženským ideologům šlo vždy o moc a o bohatsví až na první místě. Náboženští pěšáci tady byli odjakživa jen pokornými ovečkami starajícími se o dobré bydlo svých pastýřů. Ale to těm pastýřům nestačí, oni obírají i nepobožné, náboženskými predátory do vlády států vpašovanými "svými" lidmi.

Je známo, že po sametové revoluci požadovali katolíci likvidaci soch Jana Husa a soch vojevůdce Jana Žižky.

Náboženským ideologům šlo vždy o moc a o bohatsví až na první místě. Náboženští pěšáci tady byli odjakživa jen pokornými ovečkami starajícími se o dobré bydlo svých pastýřů.

Tohle tvrzení se dá celkem snadno zpochybnit odkazem na kultury a společenství, u nichž "duchovní představitelé" (knězi, šamani, medicinmani...) nemají žádný privilegovaný status a nepožívají tedy ani nějakých výhod. U původnějších forem náboženství, jako je třeba animismus, to tak bylo normální.

A jsou také žebraví mniši, že?
Katolický majetek je bezvýznamný a katolíci nepumpují stát (daňové poplatníky) ročně o miliardy?

Jistě, v budhismu jsou třeba žebraví mniši. Nebo když se u mnohých národů ukáže šaman jako neschopný (neumí zajistit déšť apod.), tak ho prostě vyženou, v horším případě rovnou zabijou. A ti šamani ví, jak to chodí a do čeho jdou. Tvrzení, že náboženství vzniklo jako podvod a podobné představy celkem dobře vyvrací studium počátků náboženství.

Je řeč o náboženství nebo o katolictví? Původně jsi psal o náboženství.

Dřív nebyli divoši ještě ochočení a tak někdy své křesťanské domptéry i zbaštili.

Když kritizuji náboženství tak se snažím nezapomenout zdůraznit, že mi jde primárně o náboženské ideologie, které zblbnou své ovečky natolik, že zabíjejí nevinné lidi i děti a ničí jejich kulturní dědictví. Když namítneš, že tohle šiřitelé křesťanství nedělají, tak přikývnu, protože kulturní dědictví domorodců už stačili zničit a k dalšímu ničení už moc nezbylo. Nemyslím jen kultury křesťany dobývané Ameriky a křesťanské rabování Arfiky za účelem sklizně otroků potřebných v křesťanských státech Ameriky.
Co bylo, to bylo, katolíci se snaží o zcivilizování své ideologie a dokonce už pranýřují černé ovce, respektivně černé pastýře ve vlastních řadách (pedofilie a pod).

Připomínám, že jsem už snad stokrát psal, že náboženství vnímám jako účinnou terapii pro lidi tuhle terapii potřebující. To není pejorativně míněno, ale opisuje faktickou situaci. Lidé jsou prostě různí a někteří mají "náboženský" mozek, jako jiní mají "zločineckou palici". No a pochopitelně jsou i tací, s "ateistickou pací", které nelze k náboženství donutit a tak jen zbožnost z různých důvodů jen hrají. Je to druh mimikry, potřebné obstát v pobožné rodině a nebo v pobožné společnosti.

A mohu tě ujistit, že už mám svůj věk a spoustu zkušeností a zážitků v tomto směru.

Nerozumím potom, co míníš náboženstvím a co náboženskou ideologií.
Nezaznamenal jsem, že bys někdy upřesnil, že nemluvíš o náboženství obecně, ale jen o některých. Tvoje výpovědi jsou vždycky naopak globální, obecně míněné. Pokud chceš psát jenom o určitém náboženství, např. o křesťanství, musíš psát právě o křesťanství a nikoli o náboženství obecně. To samé platí jestliže chceš psát jenom o katolictví, tj. jenom o určité křesťanské církvi, tak musíš psát právě o něm a ne celkově o křesťanství či obecně o náboženství. Nelze třeba historii křesťanství vztahovat obecně na náboženství, stejně jako nelze historii katolické církve vztahovat celkově na křesťanství nebo prostě obecně na náboženství. Už jsem tu na to párkrát upozorňoval a přitom se děje pořád dál. Je to stejně chybné, jako bych současné problémy fyzikální vědy vztahoval na celou vědu jako celek.

Právě na křesťanství je vidět, že zblbnout lidi dokáže cokoli včetně učení, jehož ústřední myšlenkou je láska k bližnímu, a taky že ne každý, kdo o sobě prohlašuje, že je stoupencem či zastáncem nějaké myšlenky, tím opravdu je a drží se jejích principů.

Samozřejmě ty takový náhled na náboženství nemíníš pejorativně, pak ovšem nechápu, proč stejný náhled třeba Jonatána na ateisty pejorativně bereš. On totiž ve svých vyjádřeních o ateistech stejně tak dobře opisuje faktickou situaci. Když chceš, abys ty sám byl se svým názorem respektován, tak přece musíš respektovat také druhého se stejným názorem. Ideální by ovšem bylo, kdyby si obě strany naslouchali, ale k tomu bohužel není ani z jedné strany vůle. Obě se v tomto chovají iracionálně.

Jonatánovo exposé zde předčilo VISITORA. Ten si mlel svoje o náboženství, Jonatán,a následně desc, útočil na osoby, nikoli na světonázor.

Naslouchat si : JEN si naslouchat není k ničemu, pokud se řešený "problém" netýká jen naslouchání. To pak nejsme na správné platformě, diskusní, to bychom museli vytvořit nějakou "naslouchací", kam každej vysype, co má na sdríčku a druzí "naslouchají" a nekomentují, chraň tě ruka páně nesouhlasit.
Tohle ale snad nikdo nechceme?
Diskuse je o výměně názoru, předkládání argumentů, které musí být minimálně logické podle té obecně uznané logiky a nesmí být samozřejmě lživé - Jonatán tu opakovaně používal lživé argiemnty typu že "ateista věří, že svět vzikl z ničeho" a podobná hovna, a dokonce tu na ateisty sázel nejen zcela nelogické, ale dokonce hlášky odporující rozumu a realitě

Tady je třeba "naslouchat" a tak nějak si uvědomit, že vše zmíněné, naprostá většina toho, čím jonatán argumentoval, bylo pro ateistu v podstatě urážka, protože neskutečný a vylhaný nesmysly. I to dokáže urazit, primárn to zcela vezme chuť s takovým imbecilem vůbec komunikovat, natož mu naslouchat.

a celou dobu si všímáme, jak se ani vy věřící nedokážete shodnout, opakovaně to zde zmiňuji už dávno. ale přesvědčujete každej a sebe. tak jak je to možný, že se nenajdete ani spolu, mezi sebou, a chcete, abychom vás respektovai my, ateisté?
my jsme z toho zmatení, my nevíme ani, co máme brát jáko náboženství :-)))) co je náboženství :-)))) když to vypadá, že to nevíte ani vy :-))))

i proto je důležité vědět, v co kdo z vás věří, abychom nemuseli psát o náboženství obecně. vy nám nedáváte jinou šanci :-)))