Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

Proto ateista Bibli studovat nemůže, ani by ji neměl číst, protože vlivem své ideologie ji nikdy nepochopí
a texty si vysvětli zcela mylně.

mylně = jinak než jonatán .-))))))

to je ale v podstatě podmínka inteligence u daného člověka, že bibli pochopí jinak než ty .-)))))))))))))))

Proč to píšeš takhle?
Nemůžeš rovnou napsat : "Bohové existují a jejich jména jsou například" : Xyzsdf ,

Víš co, dám sem jeden článek, který by to mohl dobře osvětlit. Je to sice o magii, ale týká se to i našeho předmětu, protože vysvětluje různé koncepty pojmu duch (bohové jsou mocní duchové). Namísto konceptů se dá mluvit o způsobech pojetí, chápání, nahlížení, či o paradigmatech, ale běžně se o nich mluví jako o modelech. Jedná se tedy v tomto článku o 4 různé způsoby pojetí téhož (téhož činitele).
http://soucet.wz.cz/magie/4_konc/jv_01.htm

Ale to je o něčem jiném.

Všichni víme, že kolem sebe tvoří všechno živé energii a taky poznáme princip tvoření dané energie. "Energii" má kolem sebe i to neživé. Energie jako taková se "táhne" celým vesmírem a teorii kolem takových "energií" je x.

Probíráme bohy - bohy které viděli lidé za vším možným :
Za Sluncem a jinými hvězdami, větrem, bleskem, ohněm a atd. a atd.

Proč nedokážeš napsat tak jednoduchou větu :
Bohové (ti, které známe z Bible, antičtí, řečtí, egyptští, římští) existují.

Není to tak úplně o něčem jiném, poněvadž to osvětluje různá pojetí toho, co se nazývá duchem a odpovídá tím na tvou otázku, jestli existují bohové - a vzhledem k tomu, že bohové jsou mocní duchové, tak lze otázku rozšířit na existenci duchů jako takových (bohové, andělé, démoni, vodníci, rusalky... - to všechno jsou duchové). Po přečtení té stati, co jsem dával, lze tedy otázku existence duchů ilustrovat následujícím dialogem:

– Existují duchové?
– V démonologickém modelu ano.
– A v energetickém modelu?
– V energetickém modelu jsou subtilní formy energie.
– A co v psychologickém modelu?
– V psychologickém modelu pracujeme s projekcemi nevědomí.
– Co se potom děje v informačním modelu?
– V informačním modelu jsou informační klastry.
– Dobře, ale existují tedy duchové, nebo ne?
– V démonologickém modelu ano.

Je třeba připomenout, že ta stať je z roku 1993 a v dnešní době existuje už celá řada takovýchto modelů, ale tyhle zůstávají jako 4 nejzákladnější. Tento dialog jsem opsal z jiného spisu o magii a poněvadž magie se zaměřuje na práci s tím "činitelem", což ovšem náboženství nedělá, tak je nutno tyto odkazy na práci "vyfiltrovat". Ale ten přístup magie k otázce existence duchů lze aplikovat stejně tak dobře i na náboženství. Konkrétně Bible je zjevně psána v pojmech démonologického modelu a v rámci něho také přirozeně chápána. Lze jí ale také převést do jiného modelu, a v rámci něho ji číst, s tím, že to pak i může lehce změnit její obsah. (Rozdíl je jenom v tom, že magie se zaměřuje na utilitární stránku věci, zatímco v náboženství nám jde přímo o postižení podstaty.) A takové pokusy tu opravdu máme, i když jsou často bezděčné, neprogramové, např. tu máme názory, že základem všeho je informace, nebo energie a Bůh že je ten elementární informační nebo energetický princip či potenciál. Podobně hlubinná psychologie zase náboženství interpretuje psychologicky jakožto popis vnitřní (psychické) a nikoli vnější reality.

Takže Bůh není jeden, ale co duch, to Bůh, a jsou vlastně realizování / realizují se prostřednictvím magie.

Tak nevím jak vy, ale já začínám znova ..............
A docela jsme zvědav, jestli se tu ještě objeví Jonatán s jeho výkladem Bible ..... protože po tomhle oddělení ji musel sežrat nasucho ....

Tohle je to, v co věříš ty?
S tímhle jsi měl psychologickej kontakt ve svém vědomí?

V démonologickém modelu ano.

Dobře.
Tak se dáme na "reální model".
Ve vztahu k Bohu a ve víře, že reálně existuje existovali v tom smyslu i jiní bohové?
Protože jinak i Bůh existuje taky jen v "démonickém modelu"

K pohanským bohům můžeme mít vztah, ale s Bohem živých je to jiné když je v nás a v kom není a nebo to zapírá tak potom ano jde zase jenom o vztah.

Co to je reální model? V rámci onoho démonologického modelu máme více nauk, polyteistické a monoteistické, a pro onu první skupinu jiní bohové reálně existují a pro onu druhou ne. Pro křesťanství i judaismus jakožto monoteistická náboženství existuje reálně jen jeden bůh a všichni ostatní bohové jsou prostě vymyšlení, fiktivní bohové.

Ale je možné že někde, třebas někde v nebi jsou neboď: Žalm 82: Bůh stojí v shromáždění Božím, u prostřed bohů soud čině,

Víš, proč na velkých a hmotných planetách nemůže být život?

Co když ty planety a hvězdy jsou jenom kulisa tomu aby jsme nic neviděli?

Otázka zněla úplně jinak.

Proč ne ?

Protože je tam tak veliká gravitace, že se tam nikomu nepostaví.

kroky je mužena, jí se postaví

To protože : Nábo-ženství :-)

Tady spíš budou míněni izraelští soudci, soudě podle kontextu včetně toho, jak tyto verše používá Ježíš.

A nebo synové: Jb 1:6: Tu nastal den, kdy přišli Boží synové, aby se postavili před Hospodina; mezi nimi přišel také Satan.

Dnes jsem četla: Další primární epiteton Athirat byl qnyt ʾilm , [c] [27] , který lze přeložit jako „stvořitel božstev “ . [14] V těchto textech je Athirat chotí boha ʾEla ; existuje jeden odkaz na 70 synů Athirata, pravděpodobně stejný jako na 70 synů ʾEl. Mezi Chetity se tato bohyně objevuje jako Ašerdu(s) nebo Ašertu(s) , choť Elkunirsy ("El, Stvořitel Země ") a matka 77 nebo 88 synů.
https://en-m-wikipedia-org.translate.goog/wiki/Asherah?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=cs&_x_tr_hl=cs&_x_tr_pto=sc

no jo, Šejtán

No podstatě obhajuješ teorii.
Takže i Boha bereme, jako teorii a ne tak, jak to tvrdí věřící, že existuje.

Pokud je to tak, tak se s tím dá souhlasit - věříte že existují bohové, vodníci, víly, mluvící zvířata - vedle Jahve-Ho Zeus a taky Nebe-Peklo-Ráj.

Tak jistě, existence Boha je teorie a určitá část lidstva věří v její pravdivost, načež v souladu s touto teorií potom přistupuje ke světu a k životu. Přece to otevřeně říká, že se jedná o víru. V křesťanství (ani judaismu) ale není zakomponovávána víra v Dia ani ve vodníky, víly a mluvící zvířata.

A co mluvící osel a mluvící had ?

oprava : oslice

To jsou jenom dva případy vyskytnuvší se za specifických a jedinečných okolností, není tím rozhodně řečeno, že by zvířata mluvila.

Numeri 22:28 Tu otevřel Hospodin oslici ústa a ona řekla Bileámovi: „Co jsem ti udělala, že mě již potřetí biješ?“

tady jde spíše o hada, ten nemá takovou dutinu ústní,
aby šlo mluvit srozumitelně, jak tedy k Evě mluvil ?
postupně z písma se dozvídáme o létajícich hadech
je to symbol serafů, nejvyšší kasty andělů
Lucifer byl ustanoven jako cherub ochránce, věnpval se zvyšování inteligence
a proto z úrovně cherubů, což je druhá nejvyšší, vystoupal mezi serafy

závěr, ten had co mluvil v zahradě, byl Lucifer osobně

Takže všichni hadi na světě jsou Luciferové.
Gen 3 :
14 I řekl Hospodin Bůh hadovi: „Protožes to učinil, budeš proklet, odvržen ode všech zvířat a ode vší polní zvěře. Polezeš po břiše, po všechny dny svého života žrát budeš prach.

Ono se to v Bibli vztahuje spíš na některé lidi jako nadávka, leje se jim do hadů a do zmijí a to i dnes je tomu tak v hovorové řeči.

To vím, ale podle desc by se jim mělo říkat : "Ty Lucifere/Satane"

to je jediný případ evoluce kdy Bůh udělal z chodícího hada s nohami plazící se hada bez noh.

Ale bavili jsme se o nich.
Obhajuješ víru a vymlouváš se na to, že ostatní "věci" jsou mimo víru.
Já chtěl tvé vyjádření ve stejné rovině s vírou v Boha.
V Bibli se píše o bozích a tak jsem chtěl k tomu od tebe jednoduché vyjádření k této věci.
No a ty zase kličkuješ, jak za "starých časů".

Nerozumím, o čem že jsme se bavili?
Píšu přece jak to je. Musíš chápat, že v oblasti teismu existují různé nauky a každá má tu víru trochu jinou. Křesťan věří v trochu něco jiného než muslim a oba zase v trochu něco jiného než různí pohané. Monoteisté nevěří v existenci všeho, co polyteisté.

Teď ale tedy nerozumím, jaké vyjádření jsi ode mě očekával.

Nechce se mi tě nahánět dokola, tak jak před vojnou na UA.

Nedokážeš odpovědět na jednoduchou otázku o tom jestli existovali bohové v době, kdy ještě nebyla napsaná Bible. Je těžké napsat ANO/NE ?? Musíš do toho zatáhnout "jinou dimenzi". Tak, co nadělám - nic.

Copak jsi nepochopil, že záleží na tom, jak budeme ony bohy pojímat a také na tom, z hlediska koho budeme takový názor vyslovovat?
O nějaké jiné dimenzi jsem snad vůbec nemluvil.

Dimenze je v uvozovkách.

Jednoduše to svádíš na démonologický model, konkrétně na abnormální psychologii.

Tak chceš vysvětlit nadpřirozeno?
Ale v konečném výsledku dojdeš k tomu, že nadpřirozeno vnímají lidé kterým v hlavě "jeblo" - t.j. lidé nenormální, kteří tvrdí, že kolem sebe vidí/vnímají to a to.

No a to si o věřících asi nemyslíš, co??

Nic na nic přece nesvádím, jen jsem se pokusil vysvětlit, že pojem duch/bůh se dá chápat různě a při odpovědi na otázku po jejich existenci je pak nutno udat, jak to slovo chápeme. Poněvadž nemusí zrovna existovat jakožto osoba bytující někde za hranicemi hmotného světa, ale co brání tomu, aby to byla nějaká základní struktura, řekněme energetická (ať už si jí představíme jakkoli) existující v nějakém tom meta-prostoru či multivesmíru, uvnitř něhož se vytváří a zas zanikají jednotlivé vesmíry a kterážto je základem veškeré dynamiky všeho jsoucího. Nebo co brání tomu, aby byl bůh určitá psychická struktura či funkce a teistická náboženství jsou potom výpovědí psýché o sobě samé, o své elementární struktuře a fungování (už třeba jenom vzhledem k tomu, že tradiční popis chování ducha se přesně shoduje s chováním psychického komplexu).

Nevim zas, kde jsi vzal nebo jak jsi přišel na nějakou abnormální psychologii.

tak jsem četl to o té energetické koncepci. podle mě je to všechno jenom hra se slovy. ¨
Energie existují, člověk je zná a dokáže popsat. (Neexistuje energie, kterou by člověk neznal a nedokázal ji popsat-vysvětlit teorií)
nesmysly tipu:
subtilní energie, lunární síla, kvalita energie nebo výrazy tipu: energie polarizovat ,silová baterie atd...
co je tím myšleno?

Proto pojednání o energetické koncepci je celkové totální sračka, protože pracuje s nedefinovaným výrazy.
Je to celé magie a pochází od zlého ducha akorát ve formě, která se zrovna lidem líbí.

Informační model : "Informace snadno překonávají hranice času i prostoru, protože v tomto modelu nemají hmotu ani energii." Tito lidé zase kecají a lžou.
Informace není hmotného původu a je vázána na nosiče informací, sama od sebe nemůže existovat.
Sama informace nic nedokáže, dokáže to jen ten, co ji využije například tak že vytvoří stroj, který podle ní automaticky pracuje.

Démonický model
zase blbost: "Jakmile má magik zajištěnou pomoc ducha nebo démona (ať už ji získal přátelskou dohodou nebo donucením), vysílá jej za účelem splnění konkrétního úkolu, stejně jako by to učinil v případě obyčejného lidského pomocníka."
Magik nepracuje s dobrými duchy vždy jen se zlými.
Pokud se člověk setká s dobrým duchem, tak je to jen Bůh nebo jeho vyslanec a neděje se to v magických činnostech,
ani člověk Božího ducha neovládá nebo s ním nepracuje jak je popsáno.
Vyvolávání duchů zemřelých má člověk zakázané ani neví co vyvolal nebo vyvolává.

Jen poznámka : vyvolávání duchů je a byla společenská hra v době přísné prudérie, lákavá a smyslně erotická. Trochu podobná mesmerismu. Lidé se drží za ruce s jinými, s neznámými lidmi, muži s cizími ženami a opačně, v polotmě, kolena se dotýkají kolen a pak to chvění z napětí očekávaného. Pomocníci média, fouknou do plamene svíce, vytvoří závan průvanu, pohnou provázky květináčem, zamrmlají něco za závěsem, stůl se zakývá, parkety zapraskají, prostě zvyšují napětí a dělají horor pro platící členy kroužku. Na poutích i v Prátru byly vždycky oblíbené dráhy hororu, kde na tebe vybafne z temnoty kostra s kosou, nebo Jack Rozparovač se zakrvavenou kudlou. A to není nic proti nákladným hororovým atrakcím v Disnayland-ech.

Katolická církev, vedená senilním impotentním dědkem, nepřála lidským veselicím. Lidi se měli, podle jejich představ, držet hesla "ora et labora" a trpně snášet ono "slzavé údolí" na cestě ke šťastnému úmrtí. Trochu praštěná ideologie, nemyslíš??

Lidé potřebují smích a veselí, jako sůl, která je ovšem solí v očích náboženských mafiánů.

Abnormální psychologie je interpretační a vědecké studium abnormálních jevů a chování sloužící k tomu, aby se zjistilo jejich fungování. Definice toho, co představuje "abnormální" se měnilo během let v mnoha kulturách společně s její populací. Často je spojována s duševní poruchou. Abnormální psychologie bývá popisovaná jako oblast psychologie, která** studuje lidi neschopné k účinné adaptaci v různých podmínkách.**

A jaká je pointa?

Reakce na tvoje :
Nevim zas, kde jsi vzal nebo jak jsi přišel na nějakou abnormální psychologii.

No to chápu, ale nechápu, jak to zapadá do toho, co jsem psal.

Tak "necháp" - zase si se zamotal a nechceš to jako předtím přiznat.
Koukni si to zpětně a pochopíš to.

Spíš ty jsi se zamotal, když mi neumíš odpovědět, jak to zapadá do toho, co jsem psal.

To jako že věřící v Boha je zakomplexovaný?