Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

To asi že k lidem patří že mají hlasy a různá vidění, to asi nikdy nebylo jinak, ale když je mají od nepaměti tak to "něco" existuje spolu s člověkem.

když sedí buddhisté, zenbuddhisté, zenoví mistři v lotosovém sedu, co myslíte že hledají, starce na obláčku? asi ne, že

oni ve skutečnosti nehledají, je to tu pořád

Jen se na to a nebo k tomu naladí :-)

i tak se to dá říct ... "jedna unce praxe má větší cenu, než tuny teorie"

Jestli někdy někdo najde a dokáže existenci Boha, budou to ateisté.
Jsou to věřící, kdo nehledá - ale věří .-))))
A když věří, myslí si, že nemá potřebu hledat .-)))))
notabene když ví, že by našel tak leda exkrement.

Oni vlastně hledají, ale nehledáním

Souhlas. Lidé si tvořili duchy, bohy a jiné nadpřirozené bytosti a zabydleli jimi vody, hory, ale i stromy, podzemí a pod. Pochopitelně si vytvářeli i legendy na téma co se stane s mrtvými lidmi a zvířaty.

Australští Aborigini nemají boha, coby tvůrce Země, zvířat a lidí, ale duchy existující v říši snů. Také hezké.
Je známo spousta kultur, které se též obešly bez boha v našem monoteistickém smyslu. Některé pověsti těhle národů mají nějaké obry, giganty, kteří se servali a z jejich kapky krve jejich zranění dopadly na zem a z nich vyklíčily rostliny a zvířata..
Jiné národy mají na Počátku třeba nějakého ptáka, který snesl gigantické vejce a z toho vejce vzniklo vše živé. Z půlky skořápky Země a z druhé půlky Vesmír.

Nám Evropanům je blízká kultura antických Řeků se spoustou bohů, bohyň i polobohů a polobohyň. V jejich legendách překročili mrtví pět řek, i řeku smrti Styx, prošli kolem trojhlavého psa Cerbera a vstoupili do podsvětí, ve kterém vládl Hades.

Podstatné je že vůbec počátke JE. Problém vidím v tom, že se zamoáváte do detailů... jak co a jak to vypadalo a že to je špatně a tedy je to všecko blbost. Ale nikdo z vás nepřipustí, že aby něco mohlo existovat (cokoliv) nějaký počátek by tam být měl.

Jasně, nějaký počátek by tam být měl ...... a proč?
Ale dobře, měl by být - proč by to měl být Bůh, o kterém se tu dohadujeme?

tak řekni svoji alternativu..­.nevedomý bod?

Nemám alternativu, nevím. problm je, že kdykoli oběvíš něco před nějakým časovým bodem, co znáš, vlastně svoji situaci nijak nezměníš, v souladu s kauzalitou i před tím uvedneým muselo něco být, tedy se jen "suneš směrem do minulostního nekonena". čili podle mne nemá význam hledat , c bylo před (ale zrovna tak NENÍ MOŽNÉ uzvařít, že Bůh počátek mít nemusí. musí. kdyby existoval. když neexistuje, nemusí, to je fakt :-))))

podle mne by se člověk měl spíš napřít na hledání možností porušení kauzality. i když ony nějaké teorie (třeba v podobě relativistických časových řezů, i když je to ještě daleko) jsou, jak narušit kauzalitu na kvantové úrovni

A to nevíme o čem lidi s ní v prenatálním stádiu, co je jim zdá, nikoho nevidí ale hlasy slyší.

To něco jako ty hlasy?
Ty se objevili právě až s sluchovými orgány (pro ty reálné hlasy) a s mozkem pro ty i tvoje fatnazie.

Ale houbelec fantazie, ja si nevymýšlím :-)

Ty si to primárně neuvědomuješ, že je to jen tvá fantazie.

O ne to ty mi chceš vymýt mozek se svoji teorií o fantazii.

Proč bych se nažil vymývat něco už dokonale vymyté?

Znova se ptám, včera, nezapomněla jsi?

Jo úplněk jsem prožila skvěle vyprala si vše co bylo zapotřebí.

viděla jsi ho vůbec? jako fanda a sběratelka úplňků?

Psala jsem že osobně má raději novoluní a ne že jsem fanda úplňků.

Podle mne jsi sala, že jsi fanda úplňků a novoluní máš ještě raději.

Ne že jsem se narodila na úplněk a že úplňky mají na člověka vliv jako ne všechno, co je na zemi.

že je sbíráš a ráda se na ně koukáš nebo tak něco

Jo aha, no zabývám se vlivem, tak například bylinky se mají sbírat do úplňku a stromy zase kácet k novoluní, neb potom tolik moc nehnije i mně smrdělo prádlo v úplňku více než jindy, proto jsem prala, člověk se asi víc potí..

no jo, od úplňku jde strašnej hic, to je jiný kafe než slunce, to si můžeš i uloupnout a dát k snídani :-)))

No jo usmívala jsem se tomu že budu sušit prádlo za úplňku -)

Aha ty úplňky fotíš a máš s těch fotek sbírku, to ne, to ja nedělám :-).
Někdy se ale chodím dívat na východ měsíce neb to je docela zážitek :-),

Bůh stvořil člověka ku obrazu svému.

Není to spíš tak, že nás ZÁMĚRNĚ stvořil nedokonalé, každého jinak nedokonalého, aby se mohl bavit tím, jak se tu trápíme? .-)))))
Někteří? .-)))))))))))))) Ne, já nic nefotím, i když jsme si teda měsíc přes teleskop za úplňku jendou vyfotil

i to tvoje "sbírání" úplňků jsme chápal jako že si je užíváš a čerpáš do sebe, ne že si je fotíš nebo sbírač měsíc do hrnečku

na to že jsi věřící docela malá představivost :-)))

ondi: Podle archeologů lidé vynalezli bohy a duchy už v době kamenné - fakt úsmevné! s tým choďte pred deti...- archeológ nemôže dokázať, že lidé vynašli bohy!..naviac, my nehovoríme o "bohoch", lebo bohom je aj brucho, ..stále hovoríme o Bohu, - Boh sa nevykonštruuje, on je večný, je Stvoriteľ človeka so všetkým, čo má, aj so slobodou rozumu a vôle - človeka stvoril na svoj obraz, a s takým Bohom sa aj raz stretneme - nie všetci...

Jak se projevoval Bůh v nicotě, bez rozměrů a času a jak dostal nápad tvořit?
Pokud je v Bibli vyjádření o jeho věčnosti, proč tam není toto??
Jak se projevuje věčnost někde-nikdě, bez času v nečase???

Svobodnou vůli můžeme mít jen bez Boha, který nás nutí dělat věci, které by jsme jinak nedělali.
Věřit v něho ve výhružkách peklem?
Slabý a labilní člověk ve strachu uvěří.

myslím že bez Boha bychom žádnou vůli neměli. Bůh je právě to v nás co nám dává schonost být si vědomý sám sebe a v důsledku i vůli. Strach z pekla je poznání, že se od něj vzdálíme ačkoliv jsme "ním a dýcháme v něm" ale neuvědomíme si to včas a tak zůstaneme ztraceni a nepoznáme že jsme doma.

I když má "Bůh" jistou "účast" na formování morálky, tak ta by se jistě vyvinula i bez něho.

Proč jsem jistý?

Když pozoruješ přírodu, tak vidíš, že i ve zvířecí říši existuje jistý princíp morálky.
Ve zvířecím společenství jsou patrná pravidla, hierarchie a pod.
Čím je zvíře inteligentnější tím je to patrnější.
Takže u nejinteligentněj­šího tvora na planetě by to bylo časem tak, jak je to dnes

No, morálek je na planetě víc.
Ale VŽDY je to důsledek výchovy a kulturních zvyklostí, podle čeho se každé dítě, které po narození nemá ani páru, co je morálka a klidně kopne jiné dítě, rozšlape mu bábovku, všechno "je jeho", atd atp, přizpůsobí morálce vyznávané jeho kulturním okruhem

ne bůh

Ne. To je rozum, co nám dává uvedené.
Pokud bychom neměli vůli a mělo to být dílo boha, nesměl by nám dát rozum

rozum i srdce. Máme i soucit, empatii a také smysl pro krásu.

Srce je jenom orgán. Řízený také mozkem

empatie, stejně jako "opak" nenávist, jsou produktem/součástí rozumu

T je jedno. myslím i něco jiného než racio a ej mi jedno kde to vzniká. Nechci to rozmělnit do slovičkáření a chytání hnid.

To je taková hnida, že dokud si neuvědomíš, že všechno MYŠLENKOVÉ, dobré i zlé, je dílo jednoho a toho samého mozku, klidně by ses mohla dopouštět nepřesností, že jedno z toho (dobré/zlé) jde odstranit.

No možná lobotomií ...

Jde o způsob jak mozek použijeme, k čemu využijeme mozek jako nástroj. Kam ho směřujeme.

To je zajímavá myšlenka. Takže mozek a jen on je producentem našeho myšlení, a sám sebe "používá", směřuje?
nebo jak to dělá člověk, že bez mozku postrkuje mozek nějakým, jakým, směrem?

člověk "bez mozku" reaguje intuitivně. Nemá tolik možností manipulovat se svým okolím. Je průzračnější a jasněji vidíš jeho motivace. člověk inteligentní je rafinovanější. ale i sám so bě si může lhát. to hodně sofistikovaně, tak přesvědčivě že si i sám sobě věří :-)) promiň, nebudu ti to vysvětlovat.

myslím že každý se dívme jinak či vidíme jiné věci jako podstatné. Ty vidíš jen rozum, a já také něhu, lásku, radost. aniž bych řešila rozum.

všetko je následok rozumu - láska, vôľa, všetky mravné vlastnosti...takže Boh človeka vybavil najprv rozumom, a ostatok je mu podriadené...

no, nevidím to tak. Jsoulidé s méně rozumem a přesto jsou schopni lásky, mhou být třeba mentálně zaostalí ale empatie mají na rozdávání. I když uznávám, že je výhodou být moudrý.

No a nebo je to tak, jak je to logičtější a máme dokonce důkazy v historii :
člověku se vyvinu rozum a tím rozumem "stvořil" Boha.
protože to byl ještě málo vyvinutý rozum, stvořil Boha.

A na to jsi přišla jak?
Já říkám jasně, že emoce jsou též součástí rozumu.
problém je právě neujasněnost pojmů : něší rozum akcentuje materiálno, něčí duševno, ale vždy každý člověk má obě, jde jen o to, v jakém poměru a vůči komu - své vlízké a lidi kter=é máš ráda budeš jistě posuzovat z pozice emocí úplně jinak než lidi, které neznáš, nebo ti rokonce ublížili.

a to je špatně, to je zneužívání rozumu. Manipulace reality. Když si to uvědomíš, dáš si pozor.

vůbec netuším, co si mám uvědomit

..vôľa je následok aktivity rozumu....takže dal najprv rozum...

Já vím stále naprosto přesně, kde zrovna jsem.

To ale víme až z těch starověkých kreseb na stěnách jeskyň, jak se tehdejší moudré osazenstvo dovolávalo pomoci bohů (mívali jich i víc najednou, později si ponechávali jen jednoho, ale kde kdo jiného ....

sice se to snažíte spláchnoy takovou náboženskou "teorií všeho" - vy teda "teorií jednoho boha", tedy že všichni ti bozi různých kmenů a sekt včetně křesťanské jsou vlastně požád jeden a ten samý bůh, ale kromě toho, že jsou jim připisovány jin vlatnosti, když dojde téma na "sjednbocení" bohů v jediného boha, jste schopní se pozabíjet, proč to má být právě ten váš, kdo je !obrazem" všech těch ostatních ...

bigotní katolíci a visitoři neuznávají nějaké jeskynní kresby, to mámení satana...

Bohy ne, jenom duchy. Bohové se začli objevovat až někdy se zakládáním měst.