Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

Informace

Název: Ateistická společnost
Kategorie: Náboženství
Založil: sirStanley
Správci: sirStanley , Ondi
Založeno: 10.01.2020 11:58
Typ: Dočasné
Stav: Veřejné
Zobrazeno: 2693395x
Příspěvků:
73966

Předmět diskuze: Ateistická společnost - “Ateismus je pochopení, že neexistuje žádný věrohodný vědecký ani faktický důkaz existence boha, bohů nebo jiných nadpřirozených jevů a bytostí.” Ateismus je racionální a pragmatický a humanistický postoj k světu. Racionální v tom, že usiluje o poznání pravdy ( tím odmítá teorie o existenci neprokázaných nadpřirozených bytostí a jevů). Pragmatický, protože za prioritní považuje to, co je užitečné a prospěšné (náboženství to není, už proto, že lidi rozděluje - viz vztahy mezi židovskou vírou, islámem a křesťany). Humanistický proto, že na první místo staví člověka, skutečnou bytost, nedokonalého, ale vyvíjejícího se tvora, jakým jsme my všichni (ne tedy nějakého vymyšleného stvořitele mimo čas a prostor, kterého ani nelze dokázat).
Máte nastaveno: řazení od: nejnovějších v stromovém zobrazení

Zobrazení reakcí na příspěvek #43277

Zobrazit vše


| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.08.23 16:17:59 | #43277
Reakce na příspěvek #43233

Podle vysokoškolských teologických učebnic Pravoslavné církve. se Pravoslavní neodtrhli od KC ale
se církev rozdělila. *9564*


 #43233 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.08.23 16:21:15 | #43278 (1)

A podle pravoslavných se odtrhli katolíci.


 #43277 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.08.23 16:25:07 | #43280 (2)

takže je ta nejpravější Pravoslavná *691* *27179*


 #43278 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.08.23 16:33:10 | #43281 (3)

od RKC sa odtrhli pravoslávci/schizma r. 1054:-)


 #43280 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.08.23 16:44:57 | #43290 (4)

“Odtrhla” je římskokatolická strana. Oni se neodtrhli. *3467*


 #43281 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.08.23 16:56:25 | #43293 (5)

ale no, ..schizma je odpad Cirkvi na základe hlavne filioque...


 #43290 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.08.23 16:57:38 | #43295 (6)

Tím říkáš, že odpadla ŘKC od PC. *12625*


 #43293 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.08.23 16:59:48 | #43297 (7)

netáraj, ako to často tu vidím!


 #43295 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.08.23 17:24:09 | #43304 (8)

Dyť jsi to řekl - ŘKC si upravila krédo a tím odpadla, to je tvá logika. PC nic nezměnila. *4508*


 #43297 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.08.23 17:40:06 | #43305 (9)

je nehorázne, ako zavádzaš, RKC neupravila Krédo, - je apoštolské Krédo a Nicejsko-konstantinopolské po NC koncile/r. 381...Krédo v ktorom je "Duch Boží vychádza z Otca i Syna" ("...věřím v Ducha svatého, Pána a Dárce života, který z Otce i Syna vychází s Otcem i Synem je zároveň uctíván a oslavován a mluvil ústy proroků"). že - pravoslávci neuznávajú tento "filique" , že...tak prečo táraš?..oddelili sa schizmatici-pravoslávci...


 #43304 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.08.23 17:46:35 | #43307 (10)

ad.: V západní části křesťanstva se už od 6. stol. používala verze, která v článku o Duchu svatém doplňovala, že Duch vychází nejen z Otce, ale i Syna (lat. filioque). Spor o tento dodatek sehrál v 10.-11. stol. roli i v rozkolu mezi východní (pravoslavnou) a západní (katolickou) církví.


 #43305 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.08.23 17:52:32 | #43308 (11)

ad.: N-C vyznanie s filioque bolo prijaté všeobecne pre Cirkev na Chalkedonskom koncile/r. 451,...že sa v 11. st. proti tomu vzbúrili časť východných teológov všeobecnej Cirkvi, je to už problém tých, ktoré to urobili a stali sa pravoslávcami....


 #43307 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.08.23 17:58:45 | #43311 (12)

Vznik sporu o filioque
Formuli filioque je možné nalézt v několika západních vyznáních víry (v pseudo-Atanášově či v toledském). Do západní formulace nicejsko-konstantinopolského vyznání se dostala pravděpodobně až v roce 675. Víru ve vycházení (lat. processio) „Ducha i ze Syna“ hájil již sv. Maxim Vyznavač († 662) v listu Marinovi z Kypru.

K velkému střetu s Východem, který tento dodatek k Nicejsko-konstantinopolskému vyznání víry neznal, došlo, když západní mniši v roce 807 zpívali krédo na Olivové hoře. Východní mniši se pohoršili a papež Lev III. tehdy odpověděl, že pravda vyjádřená formulí filioque je sice nepopiratelná, nicméně odmítl její připojení do kréda.
https://cs.wikipedia.org/wiki/Filioque


 #43308 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.08.23 18:04:13 | #43313 (12)

ad.: Chalkedonský koncil (8. října – 1. listopadu 451) byl čtvrtý ekumenický koncil, který zasedal v Chalkedonu v Bithýnii v Malé Asii. Jako závazný jej pro svou nauku považují katolická církev a pravoslaví. Koncil odsoudil Eutychův monofyzitismus a vyhlásil Chalkedonské vyznání víry, které vyznává plné lidství a plné božství Ježíše Krista, druhé osoby Nejsvětější Trojice, i to, že Duch Boží vychádza z Otca i Syna (filioque)....
...i keď tento koncil odmietajú východné/orientálne církvi, je záväzný pre celú Cirkev....


 #43308 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.08.23 18:11:14 | #43314 (13)

Což si ale vymyslel Tertullánus, v Bibli nic takového není :-).


 #43313 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.08.23 18:28:05 | #43315 (13)

Máš to popletený dvě věci dohromady Vizitore.

i Syna patřilo do víry církví východu i západu odjakživa, ale nebylo v krédu. Do kréda si ho západní připsali, v původní verzi kréda nebylo. PC používá původní verzi, ŘKC tu doplněnou. Ale obě věří i Syna naprosto stejně. Ten problém se týkal pouze úpravy kréda, nikoliv víry.

Je to srozumitelné?

A druhá věc, úprava kréda nebyla důvodem rozdělení církve, to byla pouze podružná věc. Důvodem byla politika nabalená kolem papežského primátu.

Zapamatuj si to.


 #43313 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.08.23 21:09:51 | #43316 (14)

filioque (okrem iných) bol dôležitý problém!...na koncile v Chalcedone/r. 451 to (filioque) bolo prijaté pre obe - západnú i východnú cirkev - bol to ekumenický koncil, a tak to muselo platiť pre celú Cirkev...že v 10.- . 11 st. východná cirkev začala strečkovať, to bol jej problém, a aj jej rozchod so všeobecnou Cirkvou...vierouka je najdôležitejší jednotiaci prvok, tu (v otázke Syna a Ducha Svätého) nebola...


 #43315 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.08.23 21:10:13 | #43317 (14)

popletené to máš ty...


 #43315 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.08.23 21:52:38 | #43318 (15)

Že jsi nečetl, co jsem vysvětloval:

  1. VÍRA ve filioque byla a je stejná.
  2. FORMULACE KRÉDA je rozdílná - katolíci si tam dopsali to filioque.

Ty mluvíš o víře, ale já o formulaci v krédu. Problém schizmatu bylo KRÉDO, NE VÍRA.

Do kréda drbali katolíci, ne pravoslavní - ti mají to původní.

Těžký to pochopit?


 #43317 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.08.23 22:53:43 | #43319 (16)

další problém byl že papežovi křižáci při čtvrté křížové výpravě spálili v Cařihradu víc jak tisíc chrámů.
ze zbytku si udělalki stáje pro koně. K oltáři svaté Sofie přivedli muly. aby na ně naložili církevní poklady.
Na patriarchovo křeslo přivedli prostitutku, která si tam s roztaženými nohami sedla a rouhavé jim tam žehnala.
Toto je projev Katolické církve proto dodnes pravoslavní považují katolíky za barbary a jejich víru za nedostatečnou pro Ježíše. Katolíci jsou v očích pravoslavných hovada co nejsou hodni křesťanství.
Zajeďte se podívat do muzeí Vatikánu co tam mají nakradeno relikvií a uměleckých děl z východu. Dodnes to nevrátili. *5200* *5200* *5200* *5200*


 #43318 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.08.23 09:02:45 | #43328 (16)

viera vo filioque je len v KC, nie je v pravosláví (táto viera a pápežstvo nás rozdeľuje)......


 #43318 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.08.23 09:07:44 | #43330 (17)

No šak tady se můžeme dočíst jak to s tou filioquií bylo:
https://cs.wikipedia.org/wiki/Filioque


 #43328 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.08.23 17:53:12 | #43309 (11)

Kritický okamžik nastal však až v roce 1014, kdy se římské papežství ocitlo v područí německých císařů. Jindřich II. přišel do Říma, dosadil papeže Benedikta VIII. a prosadil krédo tak, jak se recitovalo v jeho soukromé kapli, tedy s filioque. Od té doby se vsuvka filioque v západní církvi prosadila a stala se jedním z hlavních sporných a diskutovaných bodů mezi západní a východní církví. https://cs.wikipedia.org/wiki/Filioque


 #43307 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.08.23 16:56:42 | #43294 (4)

Vizitore musím tě upozornit, že ŘKC ve svých koncilních dokumentech neříká, že se PC odtrhla, ale že došlo k rozdělení jedné církve na dvě poloviny. *4508*

Opět hovoříš v rozporu s církví ŘKC, když říkáš, že se PC odtrhla. *4508*

*3467*

 #43281 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.08.23 17:11:57 | #43299 (5)

žiadne dve poloviny (katolíkov vj 4-5x viac): schizma je rozdelenie či rozkol v cirkvi či inej náboženskej inštitúcii v určitom historickom období, ku ktorému môže dôjsť z dôvodov vieroučných, ale aj z dôvodov uznávania rôznych náboženských vodcov - a taká je aj schizma v r. 1054 - východní učitelia a apologéti filioque sa týmto prístupom ku Kristovi a Duchu Svätom sami rozkolom (proti učeniu Cirkvi) oddelili od Cirkvi a išli svojou cestou, sami sa vyhnali z Cirkvi...


 #43294 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.08.23 17:20:04 | #43300 (6)

Schizma (nebo také schisma) pochází z řeckého σχίσμα rozdělení (< σχίζω rozdělovat, půlit)
https://cs.wikipedia.org/wiki/Schizma
Velké schizma označuje rozkol v rané neboli prvotní církvi, který vyústil v rozdělení církve na dvě větve; https://cs.wikipedia.org/wiki/Velk%C3%A9_schizma


 #43299 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.08.23 17:22:25 | #43302 (6)

Původní krédo zachovali pravoslavní. *4508*

ŘKC si krédo změnila. *4508*

Krédo byl okrajový problém, hlavní důvod byla stejně politika okolo papežství. *4508*

Nevydávej svoje názory za stanoviska církve ŘKC. *3467*


 #43299 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.08.23 17:23:06 | #43303 (5)

On si porád vymýšlí a blafuje :-).


 #43294 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.08.23 16:22:14 | #43279 (1)

Ve vyznání víry se též neříká, že věřím v katolickou církev, ale že věřím v apoštolskou církev. *6365*


 #43277 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.08.23 16:35:02 | #43282 (1)

PC si môže tvrtdiť, čo chce, dejiny jasne hovoria, že od RKC sa odtrhli schizmou/1054 pravoslávci, a to hlavne učením filioque...


 #43277 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.08.23 16:43:37 | #43288 (2)

ŘKC si může říkat, co chce, dějiny jasně hovoří, že si ŘKC nacpala filioque do kréda, vymyslela výsady papeže, dělala politiku a odpojila se od východu pochybnou exkomunikací. *4508*

Původních 7 ekumenických koncilů vyznává jedinaja pravaja pravdivaja pravoslavná. *23497*


 #43282