Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

Rusko vpadlo na Ukrajinu, je to tedy ruská válka. Kdyby vpadla Ukrajina do ruska, byla by to Ukrajinská válka. Když Německo vpadlo do Polska a dalších zemí, byla to Německá válka. Nevim čemu na tom nerozumíš.

...viem čomu rozumiem- vs nerozumiem...

Nevíš - nerozumíš - jen se tak tváříš a nadále obdivuješ Rusko, které bylo na počátku II.SV spojencem hitlerovského Německa, zvrtlo se to proti němu a teď se bije do prsou, co oni všechno obětovalo.

To já vím taky, proto ti to vysvětluju.

ty nerozumíš vůbec ničemu

Jaké jsou příznaky stařecké demence?
Časné příznaky stařecké demence jsou občasné změny osobnosti a lehká ztráta paměti a komunikačních schopností spolu s problémy s logickým uvažováním. Postupná patologie se projevuje zhoršením paměti a počátkem zhoršování kognitivních funkcí.

Jako bych rovnou viděl visitora - přesně tak se tady projevuje.

soucet ale porad se nejedna o svetovou valku a neda se stim prirovnavat -- takze vsude tam kam vpadnul americky vojak byla valka? Valka ma i sve pravidla - vyhlaseni valky a kapitulace po skonceni.

A píše tady někdo o světové válce?

Dalko - soucet prirovnal - specialni vojenskou operaci na ukrajine k valce a pozdeji mne napsal

soucet
Jestli není nic složitého spravedlivě ohodnotit 2. sv. válku, není stejně tak nic složitého ohodnotit tuto ruskou válku.
-
Ja mu napsal, ze se to neda srovnavat ani prirovnavat se svetovou valkou.

Je vidět, že máš vzdělání žáka prvního stupně ZŠ, když nevíš definovat co je to válka

Tak pro tebe a jiné blbečky :
Válka je stav organizovaného násilí mezi dvěma nebo více skupinami lidí

Dalko - takze podle tebe vzat - NATO bylo ve valce se Srbama? Podle tebe meli teda pravo bombardovat Prahu protoze cesi tam valcili taky. Rusove nezacali zadnou valku na Ukrajine. Ja jsem byl a jsem od zacatku zastance - Donbas a Luhansk samostatne staty - ne pod RF - Zbytek ukrajiny neutralni bez moznosti vstoupeni do NATO ale stim, ze nekdo napadne ukrajinu tak ma NATO pravo vojensky zasahnout proti agresorovi. Krym je jasny byl je a bude rusky.

Nepleť sem minulost - to by jsme mohli skončit u Mojžíše.
To tvoje bla, bla, bla je plné falešných ruských dezinformací.
Dobrou noc.

Dalko vy tady muzete do ukrajiny prirovnavat minulost a ja ne?? Jak ja muzu mit ruske dezinformace kdyz nectu nic co pisou v rusku

A odkud čerpáš své informace, které jsou proruskými dezinformacemi?
Asi, že z proruských serverů - nebo ne??

kiwi: máš nejaké pravdivé informácie, že Luhansk a Donbas nemali na Ukrajine volebné právo pre prezidentské voľby?

Proč by neměli?
Čeho se ještě chytíš??
Proč jsi lhal o tom videu, protože rusky umíš a vědomě jsi změnil text???

ne

visitor - v kvetnu 2019 nebylo volebni pravo na okupovanem uzemi na Donbasu Luhansku a Krymu
nemeli tam pravo volit ani ukrajinci tam zijici.
https://cs.wikipedia.org/wiki/Parlamentn%C3%AD_volby_na_Ukrajin%C4%9B_2019

Je vidět, že tomu nerozumíš.

Proč by se mělo volit někde, kde to vláda nemůže zkontrolovat - nemůže tam vyslat volební komise??

Oni tam neměli právo volit? Nevim kdes to vzal. Pokud ho neměli, tak právě díky separatistům-rusákům, kteří přece nebudou volit zastupitelstvo v cizí zemi (z jejich úhlu pohledu).

visitor ale to neni presne ono co jsem tehda cet - nevim jestli to psali v anglii nebo v usa - zkusim to najit - tam si stezovali ukrajinci v cizine zijici, ze nemuzou taky volit. Nevim jak to bylo na slovensku a v cechach jestli ukrajinci tam zijici meli volebni pravo tak jak maji jini cizinci mimo svoji vlast?

vsem -- ja netvrdim, ze necemu rozumim - vy tomu rozumite lip - Mne se jedna pouze oto, ze tam nebylo volebni pravo a to nebylo. Duvody neresim

Správně, ty ničemu nerozumíš, ale o to víc všechno hrozně posuzuješ. Typický blb.

Volební právo tam ze strany Ukrajiny bylo, ale oni se ho vzdali, nicneznající kecale.

Ale proč vzdali, věděli že by z Ruské strany jim bylo hrozeno.

soucet -- tak nebylo volebni pravo - separatisti proste nemeli pravo na ukrajine volit -- to same nemeli pravo volit ukrajinci zijici v zahranici - to pravo treba cechum pokud ma ceske obcanstvi neni zakazano ale ukrajincum ano -- ja cet jak si ukrajinci stezovali -- Ikdyz jsem typicky blb ale tohle vim - Taky vim co jsem jako typicky blb v zivote dokazal --

Kiwi, nedělej ze sebe ještě většího hlupáka. Jak můžeš napsat, že separatisté neměli právo na Ukrajině volit? Vždyť oni těmto volbám zabránili se samopaly v ruce!!! Jen a jen oni tomuto právu bránili! Vždyť už tvrdili, že k Ukrajině nepatří a volby se jich netýkají - což jim ostatně přeješ i ty!
Pokud by volili Ukrajinci v zahraničí - v té době jich pracovalo hodně v EU, myslíš, že by nevolili Zelenského, ale Porošenka? Já myslím, že Zelenskij by dostal hlasů ještě víc, i když je nepotřeboval. Měl velký náskok.

komanc -- ale to separatisticke hlidani samopalama nebylo kvuli volbam - to se pouze lid ktery nechtel byt pod ukrajinou branil nacisticke ukrajincke vojenske horda - tam se vubec nejednalo o volby

Střílely tam na sebe obě strany, byl to občanský konflikt, vnitřní záležitost Ukrajiny. Já se na rozdíl od tebe domnívám, že to začali a rozpoutali proruští separatisté.
Nikdo neměl právo tu situaci zneužít a poslat tam armádu ze zahraničí, jak to udělal Putin.

komanc -- muzu vedet proc zapad ani OSN ani USA nespochybnili to referendum jak v Donbase - Luhansku tak i na Krymu? Vse zacalo nekolik let potom - Ja jsem osobne od zacatku proto aby Donbas - Luhansk byli samostatne staty - ne pod vladou RF - a zbytek ukrajiny neutralni s tim, ze nikdy nebudou clenove NATO - v pripade napadeni neutralniho statu ma pravo vojenskeho zasahu NATO --

Nevím kiwihochu, jestli je ti známo, že referendum ve státu povoluje a provádí vláda onoho státu. To patří kiwihochu jaksi k civilizivané demokracii.
Separatická referenda na Krimu, Luhansku a Doněcku nebyla nařízena a provedena vládou Ukrainy. Co bys řekl třeba tomu, že by Maori provedli referendum patří NZ Maorim, nebo patří NZ bělochům. V tom referendu by měli volební právo pouze Maori?

muzu vedet proc zapad ani OSN ani USA nespochybnili to referendum jak v Donbase - Luhansku tak i na Krymu?

A tohle máš odkud ???
Uznala vláda NZ ona "referenda za legální a za platná ???

To referendum je od začátku neplatné, pokud vím, tak ho skoro nikdo neuznal. Možná Rukem podrobená Čečna, Osetie, tipoval bych i severní Koreu...
Proč si vymýšlíš, že ho nikdo nezpochybnil? Neuznal ho celý normální svět.

Ruskem podrobená...

komanc - nevim proc by melo byt referendum na Donbase v roce 2014 neplatne? Donbas je samostatnou casti byvale ukrajiny - neco jako treba chorvati - jugoslavii -- Donbas ma vlasni statni znak - hymnu i statni vlajku --
proste referendem se stal samostatny bez nadvlady Kyjeva - Ukrajina je zdruzeni nekolika statu - provincii - neco jako byvala Jugoska nebo SSR nebo dnesni USA - Ukrajina neni jako celek jediny stat - kazda provincie tam ma pravo vyhlasit referendu ktere se tyka pouze te casti jejich uzemi a to se stalo -- to, ze to nekdo neuznava neni zadny problem - kosovo neuznava spousta statu a nic se nedeje - nebo palestina izrael -- izrael okupuje palestincke uzemi od roku 1957 jestli se nepletu -- Donabas mel pravo vyhlasit referendum na jeho uzemi -- To je neodiskutovatelna pravda. Kdyby tak nebylo tak je referendum podvod -- Treba Ostrovy Falklandy chteli byt pod anglii a nic se nedelo ikdyz se tvrdi, ze jsou puvodne Argentinske.

Od kdy je Donbas a Luhansk samostatnou částí Ukrajiny.Jak se může tato část osamostatnit sama bez referenda celé Ukrajiny.No a pokud tam bylo nějaké kdysi referendum, nemělo by být povolené jak ty píšeš celou Ukrajinou tedy demokraticky celou společností tedy jak píšeš provinciemi všech provincií Ukrajiny? Poněvadž za tu dobu jsem nikde ani z jiných zdrojů než ty co nejsou hoaxove jsem nic takového nepostřehl,pouze že separatisté Luhansku a Donbasu se zmocnili této části demokratické země Ukrajiny a kdo nechtěl referendum tak byl mučen a zabit. Právě ti co byly najmutí Ruskem federací,aby tam dělali zle .

Mnichal --- kdyz byla ustanovena ukrajina tak byla ustanovena s provoncii ( statku) jako celek
To je uplne normalni -- nebylo to neco jak CR vychodni zapadni stredni ale porad cechy -- podivej se na mapu ukrajiny a hlavne na narodosni rozdeleni -- priklad - v USA maji kazdy stat vlasni zakony -- ktere neplati u souseniho statu -- Ja jsem pro samostatnost Donbasu to co si preje lid tam zijici - bez nadvlady RF - proste samostatnost -

Tak proč obhajujes válku celé Ukrajiny to nechápu když tedy Donbas a Luhansk mají mít status jako u nás kraje či v USA státy které tvoří jeden celek tedy v českém Česká republika a v tom americkém USA.Tedy válku kde si Rusko přivlastňuje tyto ukrajinské oblasti které patří do Ukrajiny, navíc když žádné celo ukrajinské referendum neproběhlo. Spíš obsazení separatisty těmi naumutymi žoldáky co si platí Rusko.

Mnichal -- ale ja neobhajuji zadnou valku na ukrajine -- Ja jsem proti valce - kazdy kdo ji podporuje je vrahem jinych - nejvedsi podporou vrazdeji jinych lidi je dodavka zbrani a munice do konfliktu valecnem. Kdyz nekdo napise , ze souhlasi s dodavkou zbrani ukrajincum tak podporuje vrazdeni lidi. Valecny problem se resi mirem - Co by bylo za problem kdyby se Donabas a Luhansk stali samostatnimi staty ne pod nadvladou RF a Ukrajina neutralnim statem se vstupem do EU? Zabranilo by se vrazdeni tisice mladych lidi na obou stranach a ekonomickemu propadu EU statu a bohatnuti americkeho zbrojarskeho prumyslu -- zjednotte europu spolecne s ruskem a budete pani cele zemekoule.

Nikdo nepodporuje válčení na Ukrajině, právě naopak branime formu demokracie status který si Ukrajina i Donbas a Luhanks vybrali při volbách před tím než nějaká válka vznikla ze strany Ruska.To musíš pochopit i ty ,kdyby někdo napadl Nový Zéland třeba jsou u vás mnohé země, které by si mohli přivlastnit vaše území a když Nový Zéland požádá o pomoc,jako Ukrajina,taky vám přijde demokratický svět na pomoc to je fakt, poněvadž v dnešní době už takové války to už vytváří šílenci co si vytváří v sobě velké ego ,aby si dokázali důležitost, která se jím nedostávala v dětství od rodiny v které žili.My v tomto právě branime svobodu celé Ukrajiny,kdy Rusko vytvořilo uměle konflikt a neformálně je úkolem pomoci zemi jako Ukrajina, která požádala o pomoc,i když my Češi si pamatujeme historii naší ohledně fašismu a komunismu a nikdo nás nemusel žádat o pomoc,bylo to už z principu a vědění co je zač Rusko kór v čele s Putinem.Tedy humanitárně i muniční pomocí jsme rádi pomohli a pomáháme v zájmu svobody,kterou jím ruský medvěd brání.My známe a víme a nebudeme jen koukat.A tak by pomoc přišla i kdyby někdo zaútočil na tvou zem víš.

Zabíjení okupantů není vraždění lidí. Je to naopak snaha jim ve vraždění zabránit.Skutečný mír může nastat až tehdy, když bude každý útočník vědět, že si svou agresi škaredě odskáče. Že se proti němu spojí celý svět. Že bude muset zaplatit za všechno, co způsobil. Pak si to, doufejme, každý rozmyslí.
Proto každá zbraň, každá munice, každá pomoc poslaná napadenému, v tomto případě Ukrajině, má velkou hodnotu. Nejen materiální, ale i morální.

V principu je to hašení (válečného) požáru.
Pyromanem je putin se svou bandou a západ pomáhá Ukraincům v hašení.

Chudákovi kiwibojovi naprosto uniklo, že ten válečný pořár založili rusáci 2014 a od té doby jen lejou další hořlaviny do ohně.

ad kiwiboy:
.."Kdyz nekdo napise , ze souhlasi s dodavkou zbrani ukrajincum tak podporuje vrazdeni lidi. Valecny problem se resi mirem"..
v tom pripade mi muzes klidne rikat "valecny stvaci", protoze dle meho presvedceni "Zapad" stale jeste nedela dost pro podporu vojenskeho usili Ukrajiny - ackoliv byla nase pomoc bezesporu klicova, tak je stale na hony vzdalena tomu, co Ukrajina potrebuje k provedeni uspesne operace proti Rusku.. zpozdeni dodavek vojenske pomoci stalo bezpocet ukrajinskych zivotu - kdyby obdrzeli behem prvnich mesicu konfliktu moderni tanky/rakety dlouheho doletu/stihac­ky/systemy protiraketove obrany atd., dynamika valky by byla vyrazne odlisna - misto toho vsak byly zabity statisice a mnoha mesta se promenila v trosky.. kecy o mirovem vyjednavani proto vnimam jakozto naprosto zasadni nepochopeni ruske invazi, protoze zatimco Rusko bojuje za dobyti, Ukrajina bojuje za svobodu / pokud Rusko prestane bojovat, valka skonci, ale pokud prestane bojovat Ukrajina, prestane existovat, viz. Putinem opakovane vyjadreny zamer znicit ukrajinskou statnost a vymazat ukrajinskou narodni identitu.. ten kripl je proto pochopitelne (nikoliv nahodou stejne jako ty ci visitor) nadseny/povzbuzeny jakymkoli naznakem kolisave mezinarodni podpory Ukrajine a zustava presvedcen, ze demokraticti spojenci Ukrajiny nakonec ztrati o valku zajem.. jestli k tomu dojde, tak dusledky pro mezinarodni bezpecnost mohou byt katastrofalni - demokracie po celem svete by se ocitly v nebezpeci agrese ze strany autoritarskych sousedu!!!

zjednotte europu spolecne s ruskem a budete pani cele zemekoule.

Tedy ty se vybarvuješ.
Četl's to vůbes po sobě?

Valecny problem se resi mirem ... to je pravda ... a také je pravdou, že mír nastane kapitulací a porážkou agressora.

né vždycky pokud vítez sežere sám sebe a poražený se rozpadne. Pak se žerou ještě mezi sebou jednotlivé části. Tohle nebezpečí hrozí vždycky.

Souhlas - to je reálné scenário.

Když rusáci neporazí Ukrainu, tak si budou občané rusácka chtít zchladit žáhu na tom, kdo tohle drahé a barbarské dobrodružství spáchal. Tohle by mohlo vyvolat občanskou válku s rozpadem federace a možná i s rozpadem rusácka na menší části. Východní rusáci nemaj rádi rusáky žijící západně od Uralu, tedy v Evropě. ... A ... Číňanům by takový rozpad RU byl též velmi milý.

Ovšem svět bude mít tím pádem další problém a tím by byl rozptyl a rozprodej jaderných zbraní.

Tobě kiwihochu absolutně uniklo, že putin nabídl mírové jednání se Zelenským s následujícími podmínkami:

1. kapitulace vojenských sil Ukrainy
2. odevzdání vojenské techniky rusákům
3. závazné prohlášení o trvalém přerušení veškerých styků s USA a EU.
4. souhlas s obsazením Ukrainy rusáckou armádou.

Pak si putin sedne ke stolu, oproti bude sedět Zelenskij (možná v kleci, neboť je putin bázlivý) a začne putinův monolog, který bude vydáván za "mírové" jednání. Cíl tohoto "mírového" jednání by bylo referendum, ve kterém by občané Ukrainy hlasovali za zrušení Ukrainy a za začlenění do rusácké federace. Možná by se museli zavázat, že nejpozděj do měsíce budou rusáky milovat.

jj, a tyhle podmínky Visitor považuje za slovanskou bratrskost

Toto mi připomněl dokument o Československu v roce 1968 nedávno dávaný v tv kde říkali že čeští a slovenští komunisté letěli na kobereček do SSSR kde jím bylo vytikano že byla ohrožena bezpečnost komunistických zemí tím co Čechoslováci chtěli v té době zavést.

Proč si zase vymýšlíš? Ukrajina není sdružení několika států, srovnání s USA, SSSR a s bývalou Jugoslávií je úplně mimo. Pokud vím, tak poněkud složitější statut a jistou omezenou formu autonomie měl jen Krym. Donbas neměl právo sám o sobě vyhlašovat referendum, navíc když tam probíhala v podstatě občanská válka, kvůli které lidé hromadně odcházeli z této oblasti. V takových podmínkách se regulérní referendum ani nedá uskutečnit!

Separatistické "republiky" Luhansk a Doněck prezidentské volby bojkotovaly, prohlašovaly je za záležitost cizího státu. To, že chtěla a nyní o to usiluje Ukrajina znovu obsadit tato území je legitimní snahou o udržení územní celistvosti svého státu.

komanc - rozhodne moc dobre vis, ze to je nesmysl -- bojkotovani voleb nebo nevoleni je schvaleni viteze.
Kdyz z jakehokoliv duvodu nedas hlas tak nejsi proti.

Nesmysly píšeš ty. Volit prostě nemohli, separatisté volby bojkotovali. To znamená,že nedovolili ani agitaci ani volební místnosti. Oni se už nepovažovali za součást Ukrajiny. Sami přiznali, že už při převratu proukrajinské aktivisty stříleli.
Mimochodem, kdyby o těch volbách něco věděl - myslím ty prezidentské - pak bys také věděl, že právě nejvíc procent hlasů získal Zelenskij u ruskojazyčného obyvatelstva. Byl tehdy dost populární na rozdíl od Porošenka, který bodoval hlavně na západě země.

komanc - tak ja pisu nesmysli to neni podstatne kdo je pise tady se jedna o pravdu. Donbas Luhansk pred volbami meli referendum o nezavislosti na ukrajine - toto referendum probehlo ve prospech nezavislosti. Po tomto referendum ukrajina nemohla pozadovat a nepozadovala volby v teto oblasti nato nemeli zadne pravo.
Taky se nikde neuvadi pocet nevolicich z teto oblasti do prezidenskych voleb.

Referendum nic neznamená a je právně neplatné. Kdo počítal výsledky, separatisté, že? Toto území podle mezinárodního práva patřilo a patří Ukrajině.
Navíc tyto povstalecké republiky jsou o málo větší než Slovensko, mají pokud se nepletu tak 5 - 6 milionů obyvatel, jejich hlasy by v prezidentských volbách nic moc neovlivnily.

Jak tam válčili Češi? Kdes k tomu přišel?

Proč by to někdo srovnával?
Jen dementi nevidí rozdíl mezi válkou a světovou válkou.
Oni dokonce nevědí ani co to je - pletou si to se speciální operaci.

Dalko to nerikej mne ja to nesrovnavam a nikdy bych besrovnal treba americkeho prez. J.W.B k Hitlerovi zato, ze napadli Irak -- proto ty lidi jsou dementi jak spravne pises.