,
Ondi
No tak když nějaká strana začne jít proti hodnotám, o které jde bloku, jejímž je členem, tak je snad logické, že ji ten blok přestává chtít, ne?
Když máš spolek na ochranu divoké přírody a nějaký jeho člen začne zastávat a prosazovat názory, že příroda je k ničemu, tak ho snad taky ten spolek nesmí vyloučit?
To je zajímavé, jak ti, kteří mají nedemokratické cíle, vždycky trvají na důsledném uplatňování demokracie ostatními vůči nim…
Ne, obecně jakýkoliv blok více stran, nebo třeba zájmový spolek, jak jsem psal. Nedělej žes to nepochopil, ať si nemyslíme, že jsi blbej úplně!
Ne, hodnotou je nenechat válku vyhrát agresora a nevytvořit tak precedens, že rozpínavá válka se vyplatí. A že i když jako agresor neurvu všechno, tak mi něco v rámci kompromisu vždycky nechají. A pro další kus toho, co zbylo, si můžu přijít příště.
...Rus proste neuznáva existenciu Ukrajiny ako samostatného štátu, považuje to za svoje historické územie, a všetci si môžu myslieť inak, - EÚ možno áno, ale NATO nie...a každý politik, komentátor, politológ vie, že ak by Rus opustil Ukrajinu, okamžite by urýchleným konaním štruktúr NATO Ukrajinu vzali do NATO a jej územie (a severné časti Čierneho/Azovského mora (a vlastne celé Čierne more) by sa stalo eldorádom US/NATO vojsk, je to naprosto jasné, to nikto nedokáže pochopiť? - takže Rus nikdy neopustí to, čo obsadil, vie, že inak si môže pripraviť kríž na hrob - ale západ/US/NATO o tom nikdy nehovorí, pochopiteľne...
Rus prostě neuznává! A když prostě neuznával Němec, tak to bylo něco jiného? V čem?
Co to prosím tě je, to „eldorádo US/NATO vojsk“? Jak by se to podle tebe projevovalo? A jak se to projenuje dnes, když Turecko je přece členem NATO a černomořského pobřeží má ohromný kus? Vyhání snad kvůli tomu US/NATO někoho z Černého moře?
Co by podle tebe chudáčkovi Rusovi NATO udělalo, kdyby z Ukrajiny vypadl? Proč by to znamenalo dělat si kříž na hrob? Čím by byla existence Rusa ohrožena?
....Turecko má svoje južné teritórium v Čiernom mori, ale v prípade odchodu Rusa z dobytých území, by sa severná časť mora stala teritóriom NATO (hlavne US), to je predsa každému jasné...
Každému rusákovi a prorusákovi, jinak nikomu
prosím odpovědi na mé dvě otázky, bez vytáček a hloupých výmluv
no nedeje, lebo Turek nie je proti Rusovi (i spolupracuje s ním), a je x-krát slabší...
Turecko má asi nejsilnější armádu svtěa. S Rusákem spoluprauje jen aby se nežeklo, jinak je v ANTO.
Turek taky. Je přece v zájmu i Turecka, aby rusko nebylo v Černém moři
silné.
Tohle je jasné třeba ruským milblogerům, ti na Turecko vysloveně
nadávají, že rusku už mnohokrát vrazilo kudlu do zad a nechápou, proč ho
Kreml považuje za přítele, když se zjevně chová nepřátelsky (pomáhá
vyzbrojovat Ukrajinu, podílelo se na lodním vývozu Ukrajinského obilí
poté, co rusko odstoupilo od smlouvy...).
A jak ho chce porazit, když přepadení Ruska je podle tebe tak reálné jako že 1+1=3?
ad visitor77:
.."Turecko je v NATO, ale len formálne, nepraktizuje praktiky
NATO"..
takze jeho ucast v Bosenske valce (soucasti operace Deliberate force proti
Republice srbske) ci Kosovske valce (soucasti operace Allied force proti Svazove
republice Jugoslavie) byla dle tveho presvedceni formalni a nedochazelo behem
nich k "praktikovani praktik NATO"? 
Visitorovi ještě nedošlo, že NATO je aliance vzájemné pomoci při napadení z venku. Že to není nějaký ideologický, nebo politický spolek.
Ondi: Visitorovi ještě nedošlo, že NATO je aliance vzájemné pomoci při napadení z venku. Že to není nějaký ideologický, nebo politický spolek...NATO vzniklo ešte pred WZ ako reakcia západných demokratických štátov na vzniknutú povojnovú situáciu v Európe a eskaláciu napätia zo strany SSSR, takže je to vojnový pakt jasne zameraný v prvej fáze proti SSSR, a tak i dnes a dodnes pokračuje o svojej vojenskej aktivite proti Rusku, hoci sa WZ rozpadla, naviac NATO je dnes úzko spojené s vládami štátov v NATO, a tak jeho stratégia a aktivita úzko súvisí aj s ekonomickým vydieraním štátov v podobe nejakých ekonomických (a iných) sankcií, tada má značný vplyv na ekonomiku (a tak i biedu) štátov....aj posledné roky ukazujú, čo všetko tento vojenský pakt (alebo jeho členovia, hlavne US) spôsobila kade a kde zasahoval, hoci ho na pomoc nikto nepozval (ani OSN) - viď Lýbia, Irak, Juhoslávia...
NATO = North Atlantic Treaty Organization
V ústavě má vyznání k Míru, Demokracii, Svobodě a k Právu. Ne náhodou
to připomíná ono slavné - Liberté, Égalité, Fraternité (svoboda,
bratrství a rovnoprávnost).
NATO - OTAN bylo založeno 1949 jako reakce na stalinův diktát a na instalaci komunistických vlád v rudou armádou od Němců osvobozených státech.
Spolek NATO se osvědčil, na rozdíl od nefunkční a zvrácené WZ. Státy WZ napadly svého člena 1968. WZ byla politicky zneužita a v CCCP chápána jako vlastnictví rusácka. Ano, v rusácké propagandě už zaznělo, že rusáci vyhnáním Němců získali historické právo na ony státy.
NATO vzniklo jako pakt proti komunismu, šířenému v dané době z CCCP,
ano
NATO nikdy žádnou vojenskou aktivitu proti rusku nevedl, důkazem je to, že
se za 30 let jeho vojenská infrastruktura neposunula ani o milimetr na východ,
i když to neslíbili
NATO nikoho nevydírá, natož ekonomicky, nemůže
Jugoslávie a Irák bylo s vědomím OSN. V Lybii a Iráku nebylo NATO .-)))))))))))))
Máš to hrozně domotaný
A jsi lhář
Už je docela na čase, abys přestal lhát, protože si tím jenom
podřezáváš větev. Tvoje nenávist tě zničí, už teď je z tebe
amorální troska. 
To je takové tvrzení, jako bys tvrdil, že papež nebude žehnat
homosexuálním párům
Bude jim žehnat
U Černého moře jsou už dnes země NATO. Je tedy i jejich teritoriem.
Nevím, co by tam hledaly USA. V tomto "větším rybníku" je každá loď jen
vystaveným terčem. Jak už poznali i Rusové.
Domnívám se, že nějaká větší angažovanost by pro USA byla jen
zbytečným vynaložením obrovských finančních prosředků. Bez naděje na
návratnost.
Tak za prvé - Rusák UZNAL samostatnou Ukrjianu v 1991, 1994, 2004
nejméně
Za 2. rusák může odejít jen s podmínkou, že UA do NATO nevstoupí¨
za 3. do 2014, kdy provedlo své svinstvo rusko, se vojenská infrastruktura
NATO nepohnula ani o milimetr ani v postsovětských členských zemích. není
jediný důvod se domnívat, že by to s ukrajinou bylo jinak, i kdyby se
členem NATO stala. žádné eldorádo usa. zatím sledujeme jen eldorádo
psychopatickýho kremelskáho vraha arusáka
takže rusák bude vypráskán jak malej kluičík a rozpadne se.
Rus proste neuznáva existenciu Ukrajiny ako samostatného štátu
No tak vidíš! Tohle je skutečná příčina SVO! A ne nějaké odmítnutí
minských dohod nebo nevšímavost světových institucí či teror Ukrajiny na
východě!
Sleduješ, jak píšeš? Že samotné tvoje výroky nejsou konzistentní,
protože jenom bezduše opakuješ ruský propagandistický narativ? 
no, aby to bolo jasné aj z druhej strany, aby sme sa nenudili, našu stranu máme plnú v médiách...
Co z druhé strany? My známe druhou stranu, máme jí taky v našich
médiích.
Ale jde o to, aby sis všimnul, že jenom opakuješ ruskou propagandu aniž by
ses nad ní zamyslel, což potom ve výsledku vede k tomu, že tvrdíš
vzájemně si odporující věci. (Nyní konkrétně o příčinách SVO). Už
to vidíš i ty nebo to pořád vidět nechceš?
ad visitor77:
.."Rus proste neuznáva existenciu Ukrajiny ako samostatného štátu,
považuje to za svoje historické územie, a všetci si môžu myslieť inak, -
EÚ možno áno, ale NATO nie"..
verim, ze tomu Putin veri.. pokud by se Evropane chystali "expandovat" na
Ukrajinu (clenstvi v EU ci NATO), chapal by to proto jakozto invazi NATO do
Ruska - diky tomuto presvedceni a z toho vyplyvajicich cinu si vsak vytvoril
svou vlastni nejhorsi moznou nocni muru, protoze jestlize drive existoval jeste
pomerne "slaby" ukrajinsky nacionalismus, tak nyni tomu tak uz rozhodne nebude -
Ukrajina je novym Polskem, ktere sice muzes "uchvatit", ale nikdy ho neudrzis
nedivim se vsak, ze te tak "pritahuje" - v jistem ohledu jen ten zmrd uplne
stejnym zoufalcem jako ses ty - oba jste arogantni kokoti s emocionalnim vztahem
k iracionalnim historickym tvrzenim a vase mysl je zatizena pocitem ponizeni,
ktere je treba pomstit - i ty jedes zcela absurdni "konkurencni" vyklady dejin,
ktere se zejmena za stalinskeho obdobi staly klicovou slozkou prohlubujiciho se
sporu mezi Ruskem a Zapadem
