Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

Po pravdě - já u věřících kolem sebe tak nějak vnímám spíš tu nataženou dlaň - "dej Bože" !

Ano, ono je totiž při tom očekávání nějaké formy odměny docela snadné zapomenout, že jsme to my, kdo má dávat Bohu. A to ne na základě "výměnného obchodu", ale na základě našeho vztahu k němu.
Ale ty pohnutky může a musí posoudit každý u sebe.

Bez milosti Boží stejně nejsme schopni Bohu dát ani . Rozlišuj, jestli dáváš opravdu Bohu nebo spíš vychcánkům z Warwicku.

Podle mě jsou přesvědčeni o své výjimečnosti neřekl bych, že vědí že jsou v trávě.
I mezi nimi se objevil jeden který dokázal prohlédnout: RAYMOND FRANZ jeho knihy by sis Seleno měla přečíst ten má milost. (Pro Abuku jsou tyto knihy nebezpečné, tak mu je nedoporučuji číst, navíc asi to má i zakázané .)

V Bibli není že máme mít k Bohu vztah, to si vymysleli modláři kteří mají ke svým modlám vztah, milovati máme Boha svého celým svým...a bližní své tak jako sebe.
Není v Bibli : Mějte k Bohu vztah, nenajdeš to v ní takto napsané. je to jenom blábol, nikoliv Slovo boží.

Kdyby Svědci Jehovovi připustili že Bůh je v nás ale oni si i překlad Bible svoje PNS změnili na to že jsou s Bohem ve spojení, to asi v telefonickém nebo v jakém a nebo v telepatickém?Jenom v Efezským 4/6 to zapomněli přepsat, ale to zase dělají že to nevidí, oni mají s Bohem úzký vztah, to taky v Bibli není, no ano a vztahy mohou vnášet pochybnosti, vztah je vztah :a jako každá šňůrka která věci spojuje se při zatížení může přetrhnout, tak i každý vztah může být zničen. Ono nejsou to jenom svědci co tvrdí že mají k Bohu vztah, to dnes tvrdí hodně křesťanů ale v Bibli to takto není napsané: Mějte k Bohu vztah.

A tak Bůh nemůže být ani berlička, to by jsme měli vztah k berličce :-).

Když Kroky někoho miluje, tak to podle ní není vztah, ale

Tak že podle Tebe Bůh je jeden z našich bližních se kterým můžeme mít sex ?

Ty jedině lesbickej, protože tvůj Bůh je ona.

To by potom měli být věřící mužové homosexuálové neb mají Boha svého Jeho :-)

I když oni si vysnili Panenku Marii a její nanebevzetí..

Vidíš jakej bordel jsi z toho udělala?
Bůh ona a Marie zplodily syna

To vůbec ne :-)
Moc nejvyššího s Marií zplodily syna.

Lukáš 1, 35Anděl jí odpověděl: „Sestoupí na tebe Duch svatý a moc Nejvyššího tě zastíní; proto i tvé dítě bude svaté a bude nazváno Syn Boží.

No dnes se takovému "sestoupení" říká jinak

Když už tak Moc NEJVYŠŠÍ, zamotáváš se.

Když ale ja vyznávám i Boha Otců.

Tak jasně že Bůh ona matka je i Bohem otců.

No tos napsala ty, že boha miluješ, aniž bys k němu měla vztah. Což zní skoro jako známá rada z písničky: Pomilujte, pošpásujte, ale lásku mu neslibujte… No a Jonatán to jen napsal natvrdo.

Jak mohu mít k Bohu vztah který je v nás ?
To mám přeci vztahy s bližními.

Vztah přece můžeš mít i sama k sobě (dokonce nutně máš), tak proč ne k něčemu, co je v tobě (přesněji: co se projevuje v tobě).

Jinak řečeno takovéto přikázání není: Mějte k Bohu vztah, tak proč by jsem si měla dělat násilí ?

Přikázání „Neserte na boha!“ tam taky není. Může tedy podle tebe křesťan na boha kálet?

A kdyby tam bylo, tak na něj kašlat nebo dlabat by se mohlo ne?

Vždyť to ateisté to tak nějako mají ne ?

Přikázáními se řídí věřící. Nám je jedno, co se přikazuje v Bibli. Otázka byla na tebe coby věřící, jestli se může porušit něco, co není explicitně přikázáno nebo zakázáno. Nesrat na boha tam není, takže se na něj srát může?

Ani vztah ne.

Takže vztah není přikázán, tak ho mít nemusíš. Srát na něj není zakázáno, takže to můžeš? Ano, nebo ne?

No ano máme dodržovat přikázání, na tom je vše závislé :-).

Zjevení 22
14 Blahoslavení, kteříž zachovávají přikázání jeho, aby měli právo k dřevu života a aby branami vešli do města.

Nevypíchneš bližnímu svému oka jeho tam taky není. Může se tedy vypichovat bližním oči?

Fajn. Takže ano – vypichovat oči se může. Dík za bohulibý postoj.

To je Tvůj úmysl, to je Tvoje vůle, to sis ty vybájil.

Ano, to jsem si vybájil naprosto stejným postupem, jakým sis ty vybájila, že když v Bibli není v přikázáních použito slovo vztah, tak nemůžeš mít k bohu vztah. Stejná „logika“ pak vede i k závěru, že když tam není zakázáno vypichovat oči, tak se to „logicky“ smí.

Máš tam přikázanou lásku, a láska je prostě vztah – ať chceš, nebo nechceš. Že tam není použito zrovna přesně tohle slovo, je přece nepodstatné. Vypichování očí jistě nezapadá to kontextu toho, co po tobě údajný bůh chce, a ty to chápeš. Můj argument, že tam přesně tahle činnost není zakázána, ti připadá uhozený. Jo, mně taky. Použil jsem ho v naději, že pochopíš, že přesně stejně uhozený je ten tvůj.

Vztah můžeme mít k objektům které jsou mimo nás ale mít vztah k něčemu co je v nás mi přijde být uhozený a praštěný a proto to ani není napsané v Bibli neb je to nesmysl a proto je psáno milovati Boha svého-svou celým svým ... a bližní své tak jako sebe.

Tak že když někteří křesťané a zdá se že i ateisté kážou že máme mít k Bohu svému vztah tak to kážou nereálnou věc a nebo modloslužebnictví a nebo nějakou pohanskou věrouku, vztahy máme s bližními a Bůh přeci není jenom jeden z našich bližních ke kterým máme vztah jako třebas k nějakému našemu sousedovi.

Tak například : 1. Jan 4 : 16 : Bůh je láska, a kdo zůstává v lásce, v Bohu zůstává a Bůh v něm.

Vztah můžeš mít i k něčemu, co je v tobě. Například můžeš milovat svůj rozum nebo nenávidět nějakou svou vlastnost. Možností je celá řada. Obojí je vztahem: láska i nenávist.
Ačkoli Boha máme v sobě ve smyslu, že v nás působí, nikoli že by byl v nás fyzicky umístěn.

No ano a proto je psáno miluj Boha svého celým svým srdcem, celou svoji duší, celou svoji myslí, celou svoji silou a bližní své tak jako sebe,
Ale není psáno měj vztah ke svému srdci, měj vztah ke své duši, měj vztah ke své mysli, měj vztah ke své síle, neb je to pitomost :-).

1. Jaká logika říká, že k tomu, co je v tobě, nemůžeš mít vztah? Např. existenční závislost je taky vztah. No a ten máš prakticky ke každému svému orgánu.
2. A je tam někde psáno „neměj vztah ke svému srdci, neměj vztah ke své duši, neměj vztah ke své mysli, neměj vztah ke své síle“?

Hm a když Ti vyoperují slepé střevo tak si ho dej usušit a pověs si ho na řetízek aby jsi k němu neztratil vztah:-).

No a ty si z něj zase nějakým rozpouštědlem extrahuj ten odpovídající kousek boha, aby neskončil v kafilerii.

Blbosti prostě v Bibli nejsou tak nevím proč si je vymýšlíš a atakuješ mne s nimi.

Za prvé tam jsou, za druhé ty děláš blbosti i z toho zbytku.

To vůbec ne :-)

O tohle právě kroky kráčí, že ty jsi exemplář, který vypíná svůj mozek, jak se dostane na dohled, nebo na doslech slova "bible". Ihned ti naskočí nutkání rozprsknout kolem sebe ony biblické cintáty, které považuješ za božou myšlenku napsanou kdysi, nevíme kdy, kým si, nevíme kým.

Kdyby ten autor viděl do budoucnosti, kolik krve poteče za deklamování jeho textů, tak by si raděj to péro uřízl a šel radši svádět nějaké rozpustilá děvčata k lásce. Ne ke hříchu. Jak to zpívala Marta ? "... láska není hříchem, hříchem bývá přísný půst ..."

Je nad Slunce jasnější a i ptáčkové to cvrlikají ve Vatikánu ze střechy, že ta pohádková bible je pouhým symbolem monoteistických ideologií a jejich rozličných verzí, jako je ta oplatka pouhým symbolem na uspokojení zbožného požitku kanibalizmu.

To je křivé nařčení neb o Slovu Božím přemýšlím na rozdíl od Tebe.

Přemýšlíš, přemýšlíš ... a výsledek?
Pobožné cintáty něčeho, co kdysi zplodily náboženskou horečkou zasažené mozečky.

Porád lepší než ty tvoje výsledky :-).

milovat = mít láskyplný vztah. Když někoho miluješ, tak k němu máš láskyplný vztah. Je úžasné, že nejsi schopna takového elementárního uvědomění.

Jako že nemiluji ?

K Bohu jako k nějakému objektu který je mimo mne ?
A kde je ?

Ano, jestliže je psáno "milujte Boha", tak je psáno "mějte k Bohu láskyplný vztah".
Na Nebesích přece.

No ale když ono je psáno milujte Boha svého celý svým.. a bližní své tak jako sebe.

no a?

No a?
Nejen že se nemá ke Slovu božímu nic přidávat ale ani se od něho nemá nic odejímat.

To taky nikdo nedělá. I když toto upozornění platí jenom o poslední knize Bible.

Aha tak že v celé Bibli se Slovo boží měnit může jenom ve Zjevení ne ?
Ale v Příslovích je Př 30,6 Nepřidávej k slovům jeho, aby tě nekáral, a byl bys ve lži postižen.

Nebyla řeč o měnění. A stejně to nikdo nedělá.

Jak to že ne ?
Už jenom překlady co se toho změnilo a co ten očistec a Trojjediný Bůh ?

A ta nebesa jsou kde ?

Dojdi si do kostela, tam to určitě všichni vědí.
Zeptej se a požádej je aby ti ukázali ten pohádkový žebřík, kterým se do nebe po smrti leze.

Nejsem hloupá aby jsem se chodila ptát do kostela: Skutky 17: 24 Bůh nebydlí v chrámech, které lidé vystavěli..

Nikdo netvrdí, že bohové bydlí v lidmi postavených objektech.
Ale v kostelích mají bezdrátové spojení s nebem, a tím bohové nadšeně sledují, jak jim lidé v kostelích poslušně slouží a jim hudlají a zpívají.

Kostely vystavěli katolíci většinou k nějakým obrazům a neb sochám.

Kostel získal své jméno z modifikace latinského castellum, což znamená malá pevnůstka. Tam se skryli lidi před nájezdy vraždících banditů. I proto se stavěly kostely na návrší s rozhledem do kraje. I proto dostaly kostely strážní věž a zvon slyšitelný na kilometry na který se bije na poplach.
Kostely byly ve středověku jedinými bytelnými stavbami ve vesnici, schopnými pojmout obyvatelstvo obce v případu ohrožení. Je tedy jasné, že byly také zabrány církví, nebo z nařízení církve stavěny.

No ale anglicky je kostel church, tedy církev.

Když je psáno "milujte Boha" tak to ještě porád nevíme jakého a nebo kterého Boha, jestli Odina nebo Zeuse ale když je to upřesněno na "svého" tak to už víme víc, je to o vlastnictví:
"Vlastnictví či vlastnické právo je přímé a výlučné právní panství určité individuálně určené osoby (vlastníka) nad konkrétní věcí."

koho, co "Zeuse" se neříká, říká se Dia...

To je přece jedno, kde je! Pokud něco miluješ, prostě k tomu automaticky máš vztah. Láska je totiž vztah. Jestli miluješ něco uvnitř sebe, nebo někde jinde, to je fuk. Mimochodem, nějaký vztah máš úplně ke všemu. K něčemu pozitivní, k něčemu negativní, k něčemu neutrální. I když o tom třeba nevíš. Neznalost nějakého objektu je totiž taky druhem vztahu k němu. A jestli je to slovo v nějakém přikázání, nebo není, to na věci nic nemění.

No ale přivlastňovací zájméno "svého" v sousloví Boha svého a bližní své tak jako sebe nám určuje kde asi tak je.

No to neurčuje. Určuje pouze čí je. A také to zdaleka není jen o vlastnictví. Jsem třeba vlastníkem svého švagra?

Nebo to snad není můj švagr?

Když můj nenápadný švagr má na zahrádce bagr, tak ten bagr je pořád jen jeho a ne můj, přestože jeho majitel je můj. Teda můj švagr. To je takový čóro móro, že z toho určitě musíš mít noční čůry můry…

No jo, jasně. Slovíčko "můj" vyjadřuje vlastnický vztah jedné osoby k věci. Když někdo vysloví "můj bůh", tak tím má na mysli, že vlastní (svého) boha ... a nikomu ho nedá a nepůjčí.

Není ani komu půjčovat když má každý svého,/svou..

Úplně normálně je v nás a mi v něm, je to psáno v Biblích na mnoha místech, jen Svědci Jehovovi si to přepsali na jinako a Tebe s tím oblbli ?

Proto se přeci jedí ty oplatky v kostelech které symbolizují tělo Kristovo.

A mělo by se pít i víno které má symbolizovat Kristovu krev, v některých církvích se to dělá.

...a mlsat mozartovy kuličky, které by měly symbolizovat obsah ježáškova pytlíku ?

Když to v bibli není zakázané, tak vypíchnutí oka sutanáši neřeší. V trestním zákoníku je však úmyslné poškození zdraví zakázáno a trestáno.
Bible je jako zákoník absolutně na nic, nezakazuje ani parkování vozidel na kolejích železničního přejezdu, nebo vyhození sekretářky z okna pátého patra, za přeslazené kafe.

V Bibli to je:
Matouš 5, 38 Slyšeli jste, že bylo řečeno: ‚Oko za oko a zub za zub,
39Já však vám pravím..

I zde:
Izajáš 1
16 ..přestaňte zle činiti.
17 Učte se dobře činiti..

Pokud něco miluješ, máš k tomu vztah zvaný láska. Co je na tom doprčic nejasnýho?

No ano, k bližním mám vztah ale Bůh snad není jeden z našich bližních.

Matouš 22
36„Mistře, které přikázání je v zákoně největší?“
37On mu řekl: „‚Miluj Hospodina, Boha svého, celým svým srdcem, celou svou duší a celou svou myslí.‘
38To je největší a první přikázání.
39Druhé je mu podobné: ‚Miluj svého bližního jako sám sebe.‘
40Na těch dvou přikázáních spočívá celý Zákon i Proroci.“

Tím, že ho miluješ, máš k němu vztah. Mimochodem – s lidmi, které nemusíš, máš taky vztah. Samozřejmě jiný než lásku.

Když je ve mně, tak miluji Boha svého-svou celým svým srdcem, celou svoji duší, celou svoji myslí i celou svoji silou a bližní své tak jako sebe.
Když je Bůh mimo mne někde v nebi nebo kde tak ano mohu milovat všechny i Boha ale ten zdroj moji lásky se potom ale vzal kde?

Prijechal na traktore.

Jo to leda :-).

Na Zetore

Tam mám akcie :-)

No vidíš to!
Má Ráj taky akcie?

Berlička je vcelku definovaná jako něco nepotvrzeného. Takže vidět to jen u těch, kdo se dovolávají nepotvrzeného, možná, nejspíš, neexistujícího, jen aby si "vesvětlili svět a svoje chování, je berlička. Kdo se o nic nepotvrzeného neopírá, berličku nemá
Kdo si neuvědomuje, že by se mu nějaká pomoc hodila, ten ji nepotřebuje. Nebo nechce. Nikomu nelze žádnou pomoc vnucovat

Komunismus je taky taková forma víry. Dodnes jsou mezi námi věřící v uvedenou víru. Nejsme si jistý, že život v té víře zvyšoval kvalitu života, ještě možná specifického (neschopného) jedince, ne společnostiDělat radost Bohu znamená dělat radost sobě. I když vzhledem k nepotvrzenosti Boha si všechno možná jen sugeruješ, ale pro tebe dobrý.
Nastavovat dlaň a "dej Bože" ani nejde.

Říká někdo, kdo se opírá o berličku Strážnou věž a bláboly o armagedonu, jak Jehova všechny zlikviduje, jen jehovisti tady budou slavit triumf. To je to pevné přesvědčení.

Abuka nikdy Bohu radost nedělal, spleti si ho s věrným a rozvážným otrokářem.

Abuka si myslí, že slouží Bohu, ale slouží

A komu sloužiš ty

Selena slouží ultranacionalistům alias fašistům:
Marii Le Pen, Okamurovi a Putinovi
potom slouží mamonu (má nejdražší mobil a všem ho ukazuje, aby záviděli)
potom slouží těm, co podporují normální rodinu:
otec muž, matka žena děti dívky a chlapci +babička a dědeček.
Zároveň ale pochoduje v Praze v průvodu LGBT, kteří chtějí manželství pro všechny
například:
otec-muž + matka-ovce . nebo otec-psík kundolízek+matka-žena
případně Polyamorie,
tedy manželství více osob než dvou, to by mě vyhovovalo, oženil bych se s autobusem plným sexy žen.

„tedy manželství více osob než dvou, to by mě vyhovovalo, oženil bych se s autobusem plným sexy žen.“

Na další zastávce by ženy vystoupily a tobě by zbyl akorát ten autobus.

...a revizor

Na Pride jsem nebyl v průvodu, s tím nesouhlasím, byl jsem tam na gay výstavě a v gay kavárně. Chci poznat lidi, kteří jsou jiní, ale snažím se rozlišovat, kdo je ten jiný člověk a co je randál ze strany placených aktivsitů a médií. Taky jsem jiný, jsem něco mezi.

Taky proto tíhneš k Okamurovi, ten je taky něco mezi (Čechem a Japoncem).

Okamura je frajer, a vy jen malá ínka.

Okamura je ruský agent. Primitivové ho považují za vlastence a frajera.

Polyamorie, tedy manželství více osob než dvou, to by mě vyhovovalo, oženil bych se s autobusem plným sexy žen.

Jen tak na okraj - manželství s vícemi ženami se nazývá -polygamií-.
Polyamorie je láska k čemukoliv, třeba když hrobník miluje své mrtvé na hřbitově.

Před několika lety jsem v TV sledoval reportáž jedné francouzské emance a s perskými kořeny. Reportáž z jedné rodiny na vesnici kdesi v Perzii. Ta reportáž zaznamenala období asi tak půl roku, pochopitelně sestříhaná tak do jedné hodiny.
Muž, dvorek obehnaný zdí, budova se třemi byty, pán domu vlastnící mopeda, tři ženy a kupku dětí. U každé ženy musel strávit postupně vždy jednu noc. Na to jsou prý zákony. Ty ženy se nenáviděly, jejich děti si spolu nehrály. Jak to bylo s jejich slepicemi už nevím.
Muž, kolem 40., nebyl zrovna nadšený ze svých rozhádaných žen, které žalovaly na ty druhé a tak se rozhodl že si vezme čtvrtou ženu. Už jsi ji vyhlédl u svého kamaráda a domluvil s ním ten sňatek. Čekalo se až nevěsta navrší 14 let (nebo 12, teď si už nejsem jistý).

Okamurovi

no,ruku na srdce - děláš to co děláš proto aby měl Bůh radost nebo aby sis pojistil pohodový posmrtný život jako odměnu za to co děláš nyní ?

No ano – proč vůbec bůh anoncuje posmrtnou odměnu pro své věrné? Kdyby ji zamlčel, nezištnost „činění radosti bohu“ by byla zaručena!

Přesně.

Věřící se neuvědomuje, že za službu Bohu, čeká podvědomě, nejakou odměnu ve formě věčného života.

Ideálně si to uvědomuje, poněvadž může vysledovat, že Boží milost k němu plyne jen tehdy, když je jeho víra či aktivita vůbec upřímná, opravdová (nehraná), nezištná.

sir myslis to v dobrem -- ale Boha neoklames svym chovanim - ani tim jak se knemu chovas - Buh rozena zbozne chovani od falesneho chovani. Muzes naoko vypadat jako zbozni clovek ale v tve dusi je neco jineho. Buh to pozna. Je tam urazeni a ponizovani jineho cloveka - nadrazenost - nenavist k jinemu - neodpusteni a mnoho jineho ktere je v jeho dusi ikdyz to nedava najevo -- nebo pouze castecne.

Neboj - ty už do kostela chodit nemusíš a nemusíš už z bohem ztrácet čas - ty máš už peklo jisté.

Sire pochopil jsi, co nepochopilo i mnoho křesťanů, že vztah s Bohem je o lásce, ne něco za něco. Bohužel i mnoho rodičů praktikuje tento způsob lásky k dětem. Bůh to nedělá, protože nám odpouští zdarma z milosti.

Selen - v kratkosti pribech z Bible - Mojzis odvede zidi s Egytta pod Bozi horou je usadi - a jdem nahoru za Bohem a prinese dolu desatero vytesane do kamene -- kdyz je u Boha tak dole cast zidu si odleje z ukradeneho zlata z Egypta tele a zacne se mu klanet -- Buh naridil Mozisovi odpusteni - zadarmo - jak pises nebo neco jineho?

Šak kolikrát se nad izraelity slitovat a dal jim druhou šanci nebo padesátou šanci.

Selen to ano ale tam naridil zidum aby vyvrazdili zidi s kteryma utekli spolecne - zid proti zidu Bohem narizeno.

Jaký Židy? Tak je to něco za něco být ve vztahu s Bohem?

MUJ NAZOR :: odpusteni cloveka cloveku musi mit opodstatneni a znani priciny provineni.
Priklad -- komu mam odpustit - kdyz NEVIM - treba jak se dostali zbrane munice rakety obrnebe trancportery - proste vojenska technilka a vybaveni do Rukou Hanasu v Gaze kdyz okolo je Izrael z male casti Egypt ale hranice a pristavy tam trezi Izraelka armada a ve vzduchu mimo jine satelity jak anglicke tak americke -- Nevim proste nevim jak se tam vsechno mohlo dostat?? Jak mam odpustit a hlavne co kdyz neznam zakladni vec -- PRICINU - a zubsob jak byla provedena? Jestli mne nekdo pomuze budu rad - Kdo dostal a hlavne jak vojenske vybaveni pro Hamas? Ja je nemam rad ale kdo jim pomoch a jak?

Hlavně, že jsi nedávno napsal, že jsou z UA - a teď najednou nevíš.

Nevíš, že Hamás spolupracoval s Riskem a Iránem.
Tolik věcí víš a toto ne??

Kiwichlapce netřeba brát vážně.
Pro něj jsou všichni nerusáci zločinci, úplně jedno, co udělali, co dělají a co budou dělat.
Nenávidí Israelity, Američany a Evropany, miluje Argentínce, Rusáky, Palestínce a jejich evropské, arabské a perské spojence.
On v tom má naprosto jasno.

Třeba miluje také ortodoxní Židy, jako miluje ortodoxní křesťany a nenávidí sekulární Židy a sekulární křesťany. Tomu novozélanskému milovníkovi jde o tu správnou a pravdivou ... pobožnou ideologii.