Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

tady to nikoho nezajímá
jestli chceš pojď na své forum, nebudeme to tu zaplevelovat

Ty deltagamo alias kroky2. Proč sis Kroky založila další falešnej účet? Asi pro to, aby sis na svých diskuzí nepovídala sama, aby to nevypadalo tak blbě. Minule jsem ti to tam napsal a dostal jsem od tebe vyhazov. Založ si účet Analfabeta ten by se k tobě více hodil.

napadá mne jen slovo idiot
osoba rozumu mdlého

jakej je rozdíl mezi idiotem a krávou nebeskou?

to první je muž

a to druhý je Krokydeltagama

Ty si nepamatuješ DSC ?
Tak nějako se dřív jmenoval, je tu už od LIDÉ.CZ a to už dávno zaniklo.

Jojo Desc nebo tak chodil k človíčkovi tu psal taky má i ikonu podobnou poznal bych ho i když já dám hudbu a jemu se nelíbí hned mě pokara a jiné aspekty

ty si neumíš s lidma normálně povídat ty musíš do všeho cpát verše z Bible proto jem poznal že si kroky 2

Takových lidí je co mají rádi Slovo boží to jen vy, katoličtí neznabozi :-). jste na něj zanevřeli :-).

Je ti jasné, že to, čemu ty říkáš "slovo boží" bylo vymyšleno někdy v době kamenné lovci mamutů? Že to pozděj, když bylo vynalezeno písmo, nějací pisálkové sepsali a nějací náboženští ideologové z toho vytvořili to tvé "boží slovo" ?
Lidé obdaření dětskou naivitou milují pohádky a v nich stvořené všemocné a vševědoucí hrdiny považují za realné bytosti..

Deut 4:12יהוה k vám mluvil z ohně. Slyšeli jste zvuk slov, ovšem podobu jste neviděli, nic než hlas.

A hlasy lidi mají i vždy měli, ale prý máme umět rozlišovat od koho jsou, Bůh taky mluvil ústy proroků..

To tvrdili prorokové, že z nich mluví bůh = dobrá živnost.

o prorocích si nikdy nic nečetl a neslyšel byli to jeden vedle druhého mučedníci kečáš

Lidé obdaření dětskou naivitou milují pohádky

jo to nám tady neustále demonstruješ ve svých tvrzeních

Líbí se mi : Nebe na zemi

Na Nirvanu, na Olymp, na nebe nevěřím.
Když někdo svět pomlouvá, vždycky láteřím.
Nestojím o nekonečno s hvězdami všemi.
Stačí mi pár krásných let někde na zemi.

Když já vám povídám, že je nebe na zemi,
pravdu mám, věřte mi.
Za život život dám, i když nerad umírám.
Nejsem sám věřte mi.

Pro toho, kdo chce žít, je na světě plno krás
a z těch krás nebe mít záleží jenom na vás.
Jen na vás, věřte mi, záleží kdy přijde čas,
kdy pro nás začne nebe na zemi.

Tu jeho tuto písničku jsem do včera neznal,ale hodilo se jí dát na politickou diskusi kde desolati vytváří pravdy a písnička o Golemovi v té době nazpívaná Honzou i dnes je nadčasová.

ad soucet:
.."Lidé obdaření dětskou naivitou milují pohádky"..
nedomnivam se, ze by byl Ondi "mimo misu", kdyz hovori o infantilnosti v souvislosti s theisty.. jelikoz byla kuprikladu prokazana funkce nabozenskych ritualu jakozto antistresoveho mechanismu, nabizi se paralela s uklidnujici prikryvkou, ktera detem dodava pocit bezpeci - stejne jako u malejch harantu vsak dochazi k paradoxu, kdy se aktivum stava pasivem / prikryvka totiz pridava dalsi starost v podobe lpeni na ni samotne.. neni proto nahoda, ze vseobecne vericimi jsou lide predevsim v nejchudsich zemich sveta a atheismu kvete psenka naopak v tech nejvyspelejsich - potreba bezpeci poskytovana rozlicnymi veroukami lidem se strachem o zivot a zijicich v totalnich srackach versus upadek nabozenstvi v zemich s relativnim blahobytem

Dobrý postřeh. Víra je pro mnohé přínosná zejména uklidňující falešnou nadějí na pokračování života po smrti, v nějaké mnohem vyšší duševní formě. Proto nejvíce věřících najdeme tam, kde lidé žijí v těžkých podmínkách, v chudobě, přežívají ze dne na den, ohrožují je nemoci, hlad a nedostatek základních potřeb, mnoho z nich je negramotných. Naopak ve vyspělých zemích věřících ubývá.

Ve vyspělých zemích se věří víc ve hmotné statky, ale víme že nelze sloužit dvěma pánům, Bohu a mamonu.

A nebo se tam víc snaží zajistit si pěkný, hodnotný a smysluplný život v tom jediném reálném světě, který můžeme svou činností, vůlí, rozumem a citem ovlivnit.. Na víru v Boha, která jim má zajistit posmrtnou blaženost tolik nespoléhají.

Tak ten posmrtný moc neřeším :-)
Ono se říká: sliby chyby.

Oni izraelité ale i Ježíš přišli s Egypta a tam se posmrtný život vždy hodně řešil a tak je to mohlo ovlivnit?

Posmrtný "život" mají možná všecny kultury.

Prérijní Indiáni mají svá "věčná loviště", antičtí Řekové podzemní Hádovo království ...

Vždyť jsi vlastně potvrdil to, co psala Kroky.

Že lze sloužit Bohu i mamonu to pochopilo mnoho církevních hodnostářů. Ti, kdo to kritizovali, neskončili dobře.

Ve vyspělejších zemí se ví, že člověk má to, co si rukami a mozkem zhotoví. Zaostalejší prosí pohádkové bytosti o dary, prostě si nevěří. Jako děti spoléhající se na rodiče a prakticky nedospějí ani v pozdnějším věku.

Že ta naděje je falešná, je tvoje přesvědčení (víra).

I v takovém spojení je krásné v duchovnu být,neb ego rozplývá se ,jako Saddhu na nebi.

Ondi je ve většině případů mimo mísu, protože debatuje o něčem, o čem nic pořádně neví a ve většině případů si prostě vymýšlí (fantazíruje).

Jinak, antistresovým mechanismem je kdeco, každý člověk nějaký svůj má. Stejně jako má každý mechanismy či strategie vypořádávajícími se s dalšími nepříjemnými "stavy bytí" (úzkost, deprese, méněcennost, špatná nálada, výčitky svědomí...). Hlavním účelem náboženských rituálů je vyjádření vztahu k Bohu; že to má nějaké pozitivní účinky na psychiku člověka by nemělo překvapovat.

Jan Werich citát: „Proti hluposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá!“

Jan Werich hovorí o hlúposti, ako keby bol etalonem pravdy...

Si myslím, že Werich byl moudrý, zkušený a vnímavý člověk.

ak niekto hovorí o hlúposti, to predpokladá poznanie pravdy - ale pre mnohých je pravda nepravdou a nepravda/polopravda pravdou, poznáme tisíce takýchto výrokov...kto nepozná Boha v Kristovi, ktorý je pravda, nikdy nemôže hovoriť o pravde...ak niekto niečo vážne tvrdí, a tvrdí, že hovorí (a dušuje sa tým) pravdu, spýtam sa ho z akej pozície to hovorí (že má pravdu), či má- a aká je jeho viera...

Jinými slovy – o pravdě nemůže hovořit nikdo, kdo neuvěří, že pravda je to, čemu věří Visitor…

len vo viere v Boha v Kristovi sa dá hovoriť pravda...ak chcem hovoriť pravdu, resp. sa k nej priblížiť, musím veriť v Boha, riadiť sa jeho Duchom, Duchom Svätým, rozlišovať v ňom, pretože len v ňom sa hovorí pravda...netvrdím, že hovorím pravdu, ale v Duchu sa k nej viac približujem..­.neveriaci v Boha nemôže hovoriť pravdu, môže lhovriť en parciálnu pravdu, lebo len svetské (Bez Boha) je veľmi vzdialené pravde, je to vždy zmes právd, poloprávd a neprávd....

To samé tvrdí o své víře i jiná náboženství, ale místo Krista mají jiné proroky.

Nefalšované a neředěné blouznění náboženského fanatika…

Etalonem prvdy byl je a bude zde diskutující Visitor

Jenže to je pravda - nad hlúposťou sa zatial vyhrať nedarí.

On se podle katolíků do nebe dostane, ale netuší že jeho dílo na které je tak pyšný shoří v očistném ohni a on odejde s holým zadkem bude rád, že si zachrání aspoň tu holou řiť

A. Einstein :
Slabí lidé se mstí,
silní lidé odpouštějí,
moudří lidé ignorují.

...a hloupí lidé se chovají hloupě.

Je to na tobě znatelné.

Na mě ne, já reaguji racionálně: poctivě a plně odpovídám na dotazy a vypořádávám se s námitkama. To ty reaguješ jak Kroky: citátama (nebo jinýma nesmyslnostma).

Jojo třebas o tom že sousloví "vztah k Bohu" se kterým se tu oháníš v Bibli není :-).
Ono se to jeví jako nesmysl, ale když je Bůh v nás tak vztahy máme s bližními :-)

Tak například tady je vidět že se sousloví "vztah k Bohu" objevuje teprve až ve "Slovo na cestu" do té doby se o tom psalo úplně jinak : https://www.bibleserver.com/search/CEP.SNC.B21.BKR/vztah%20k%20Bohu
Tak ono se dá zblbnout celý svět ale ne každý je ochoten to zbaštit :-)

V Bibli není nic z toho, co tvrdíš ty.

Eva je taky obraz a podoba Boha, ne jenom Adam a to v Bibli je hned na první stránce.

Není tam ani slovo o nějaké Bohyni ani že máme jíst slunce.

Však taky nic o Bohyni nekážu :-)
Ale milovat mám asi že Boha svou celým svým srdcem, celou svoji duší, celou svoji myslí i celou svoji silou a bližní své tak jako sebe.
O tom že Ježíš někomu dá chléb z nebe je v Jan6.

v Bibli není "Boha svou" komolíš to jako Jehovisti Jehovu

No napadlo mně to přeložit to do ženského rodu, a asi to není špatný nápad když Eva je taky obraz a podoba Boha.

Takto mám to náboženství pěkně doma pod čepicí :-)

Ale kážeš. o Božence, Hospodyňce. V Bibli o tom není ani slovo.
Stejně ani o tom, že máme jíst slunce.

(O Božence vůbec ne, tu mi vnucoval Mnichal)

A Hospodyňka je rod ženský od Hospodina, tak nějako ta Eva přeci musela vypadat.

o Hospodyňce v Bibli není ani slovo. Schválně si to slovo zkus najít v Bibli a uvidíš, že není.

Ex 3,22 Ale vypůjčí žena od sousedy své, a od hospodyně domu svého klínotů stříbrných, a klínotů zlatých a roucha; i vložíte to na syny a na dcery své, a tak obloupíte Egypt.

Žalmy 68, 13„Pádí králové i se zástupy, pádí, hospodyně rozdělují kořist.

1Tm 5,14 Protož chci, aby se mladší vdávaly, děti rodily, hospodyně byly, a tak žádné příčiny protivníku nedávaly ku pomlouvání.

to si děláš p..del, ne?

To se ví že není v Bibli že máme jíst slunce ale nějako to skutečné tělo Kristovo alias chléb života, či chléb z nebe musí vypadat, to se ví že to nejsou oplatky co se rozdávají v kostele, Bůh i Kristus v nebi jsou věčně živí.

už toho nechte!

No vidíš, takže tvoje pojedení slunce nijak nesouvisí s Biblí.

Ale jo souvisí :
Jan 6
48Já jsem chléb života.
49Vaši otcové jedli na poušti manu, a zemřeli.
50Toto je chléb, který sestupuje z nebe: kdo z něho jí, nezemře.
51Já jsem ten chléb živý, který sestoupil z nebe; kdo jí z tohoto chleba, živ bude navěky. A chléb, který já dám, je mé tělo, dané za život světa.“
57Jako mne poslal živý Otec a já mám život z Otce, tak i ten, kdo mne jí, bude mít život ze mne.
58To je ten chléb, který sestoupil z nebe – ne jako jedli vaši otcové, a zemřeli. Kdo jí tento chléb, živ bude navěky.“

nesouvisí, protože, jak jsi sama správně napsala, v Bibli není napsáno, že máme jíst slunce.

A ty krakovatíš :-).

Kdepak, argumentuju přece tak, jak tradičně argumentuješ ty. V Bibli to prostě psané není, takže to není Biblické. Hotovo.

To se ví že to není příkazem protože je to vůle boží komu dá pojíst.

O jezení Slunce není v Bibli ani slovo. Je to tudíž nebiblické.

Nazvala jsem to světlo, které za mnou přišlo sluncem, protože bylo kulaté ale někdo z něho odlomil jako z koláče palcem tudíž asi bylo placaté jako koláč a za Pavlem z Tarzu přišlo taky světlo z nebe a byl to Ježíš Kristus ale nikoho neviděl, ale rozmlouvali spolu.

Pavlovi z Tarsu nikdo to světlo neodlomil. O jedení světla není v Bibli ani slovo. Je to tudíž nebiblické.

O jezení chleba z nebe v Bibli je v Jan 6 a našla jsem Ti v Bibli co září jako slunce :
• Deuteronomium 33, 2 „Hospodin přišel ze Sínaje, jako slunce jim vzešel ze Seíru, zaskvěl se z hory Páranu
• Soudců 5, 31 ti, kdo jej milují, budou jako slunce vycházející v plné síle.
• Žalmy 89, 37 jeho trůn přede mnou bude jako slunce,
• Matouš 13, 43Tehdy spravedliví zazáří jako slunce v království svého Otce.
• Matouš 17, 2A byl proměněn před jejich očima; jeho tvář zářila jako slunce a jeho šat byl oslnivě bílý.
• Zjevení Janovo 10, 1TNad jeho hlavou byla duha, jeho tvář byla jako slunce,

Ještě jsem si vzpomněla :
Zjevení 21
23To město nepotřebuje ani slunce ani měsíc, aby mělo světlo: září nad ním sláva Boží a jeho světlem je Beránek.
24Národy budou žít v jeho světle; králové světa mu odevzdají svou slávu.

Ale o jedení světla tam není ani slovo. Je to tudíž nebiblické.

Krakovatíš :-).

nene, Krokovatím. Používám stejnou argumentaci jako ty.

Ja ti to vše doložila verši z Bible ale ty asi neumíš a nebo nechceš to číst.

Nedoložila jsi, že by Bible obsahovala taková slova.

Svoje jsem doložila ale tvoje výmysly ne.

Nedoložila. Ta slova se v Bibli nevyskytují a jsou to tudíž jenom tvoje výmysly.

Tvoje slova jsem nedoložila, svoje jo.

Svoje jsi nedoložila. Ta slova se v Bibli nevyskytují. Nikde v Bibli nenajdeš, že by se o Bohu psalo, že je Hospodyňka, ani že máme jíst slunce či světlo. Obojí jsou tudíž tvoje výmysly a ty jsi lhář, jestliže tvrdíš, že jsi ty slova doložila. Nedoložila a nedoložíš, protože to v Bibli nenajdeš.

S tebou už dál nejdu do toho všeho znova :-).

A " že máme jíst slunce či světlo" jsou tvoje slova, ja jsem nikde nic takového nenapsala že by to měl být příkaz a upozorňuji tě na to již po druhé že si vymýšlíš to jest že podstrkuješ mi svoje slova.

S podvodníkem jako je soucet dál diskutovat nemohu. nemělo by to nijaký smysl, točil by ty svoje neargumenty dál v kruhu.

V Bibli není nic o jedení slunce nebo světla, tudíž ten tvůj zážitek nijak s Biblí nesouvisí. To neokecáš, ať se budeš snažit sebevíc.

Doložila jsem to tu mockrát a nebudu to sem znova kopírovat, nevím co ti je ale Tvoje počínání mi připomíná počin nějakého zoufalce :-).

Nedoložila jsi ani jednou, že by se v Bibli vyskytovala slova o jedení slunce nebo světla. A ani to doložit nemůžeš, protože se tam nevyskytují. Tím je prokázáno, že ten tvůj zážitek nijak s Biblí nesouvisí.

Promiň ale to jako když by jsem měla diskutovat s hloupým trucovitým chlapečkem, dala jsem to do souvisu z Biblí mockrát, to Bible mi objasnila co to bylo a o čem to bylo a tvoje trucovitost to nezmění :-)..

To jsi dala do souvislosti s Biblí nesprávně, protože v Bibli se slova o jedení slunce nebo světla nevyskytují. Lžeš tím jenom sama sobě a nejsi v souladu s Biblí.

Proč se o tom potřebuješ hádat, dala jsem to sem mockrát že Ježíš láme chleba a říká že komu dá chléb bude v něm a svítí jako slunce, mně to nebaví o tak samozřejmé věci se neustále dohadovat, ty jsi asi na setrvačník, budeš mlet porád dokola to samé a úplně hloupě a zbytečně ale jako proč co z toho máš a ještě tu obcházíš z tou svoji historií lháře, ani nejsi schopen to dát do ženského rodu, tak že ani nepřemýšlíš, jen monotoně opakuješ to samé do nekonečna, tak jako vždy to takto z tebou bylo, nic nového nepřinášíš, jenom kolovrátkuješ .

říká že komu dá chléb bude v něm a svítí jako slunce

Kde to říká??

To to mám znova kopírovat a po kolikáté ? Si dělte srandu ?
tak si zalistujte je to tady ode mně už mockrát, v Jan 6 a o tom že svítí jako slunce sem jsem dala podrobný výpis zcela nedávno, ja nemám na vaši lenost a vylomeniny jak se říká "čas ani peníze" najděte si to sami, co mi je do troubů co to doposuď nepobrali :-).

Možná to soucet jenom nechce dovolit aby tomu takto bylo, ale na to je malý pán aby o takovýchto věcech rozhodoval :-).

Já se nehádám, já ti jen sděluju fakta, že v Bibli se slova o jedení slunce nebo světla nevyskytují. To ty se hádáš, protože tyto fakta nechceš přijmout.

ad soucet:
.."v Bibli se slova o jedení slunce nebo světla nevyskytují"..
jestli se nepletu, tak Slunce chtel snist zoomorfni buh Hanuman, protoze se pri jeho vychodu domnival, ze se jedna o ovoce.. tema konzumace Slunce, ackoliv je zcela pochopitelne pritomne jiz v "nejstarsim nabozenstvi" na svete, hinduismu, ci jeho uctivani to vsak v doslovnem zneni do Pisma "dotahout" de facto ani nemohlo.. i kdyz je vira a uctivani Slunce jako Boha, ktery dava teplo / svetlo / energii, tedy to nejpodstatnejsi pro staroveke zemedelske civilizace, z definice samotne pohanska, takze v Pismu jsou vsechny pripadne "narazky" jen symbolicke, vliv na koncept tveho Boha byl naprosto zasadni.. jiz davno predtim, nez mel tvuj neviditelnej kamos stvorit Svet bylo Slunce nejen darcem svetla a zivota, ale predevsim zdrojem moudrosti, patronem spravedlnosti
a vsevidoucim okem
p.s. tvoji souverci se nechali inspirovat samozrejme i v oblasti umeni, kdy prevzali tematiku zobrazovani od uctivacu Slunce, kuprikladu kruhy s paprsky / svatozare / koruny / slunecni kotouce apod.

Tak.
Nevzdělaní padali na kolena hrůžou, když začínalo zatmění Slunce. Pobožní v tom viděli boj titánů a božího kanibalismu. Zatmění Slunce bylo pro pobožné vždy znamením blížící se katastrofy konce světa a tak padali na kolena a prosili svého boha o záchranu ... a ejhle, jejich bůh pobožné vyslechl a to Slunce zachránil, Konec světa se nekonal jen díky horoucím a masovým modlitbám.

Kanibalismus byl začleněn i do křesťanství, ve kterém je pojídán Ježíš, nebo bůh Slunce.

ad Ondi:
ja osobne mam v Pismu asi nejradsi pasaze, kde Buh sam o sobe mluvi jako o totalnim kokotovi, a to navic jeste stylem, jako kdyby se nejakej "vozrala" v hospode chlubil stejne vypatlanejm dementum, jak svou starou (Izraelity) bezduvodne serezal pohrabacem, aby ji ukazal, kdo je v jejich smradlavym kutlochu sef (Buh) - napr. "A tak jsem jim dal nedobrá nařízení a řády, skrze něž nebudou mít život; poskvrnil jsem je jejich vlastními dary, když prováděli ohněm vše, co otvírá lůno, abych je naplnil úděsem a oni poznali, že já jsme Hospodin"

no, je to hnus, proto později reakcí bylo gnostické hnutí, které starozákonního boha nazývalo Saklas (hlupák), Jaldabaoth nebo Samael (bůh slepých)...
https://magazin.gnosis.cz/podstata-archontu/

Když Bůh a nebo Kristus co by chléb z nebe není bytost ani osoba ani figurka ale jsou láska a světlo či slovo tak se o kanibalizmus nejedná :-)

V naší debatě s Kroky jde o to, že jedení slunce či světla není biblický motiv. Takový motiv se vyskytuje v jiných, pohanských kultech (snad i nějaké ty jihoamerické národy jako Mayové toto praktikovali). Je pravděpodobné, že tvůrcům Bible byl tento motiv znám, protože se zdá, že se Bible proti němu výslovně vymezuje v samotném jejím úvodu, kde se přímo píše, že Bůh stvořil Slunce, Měsíc i hvězdy, a nemůže být tudíž s nimi identifikován. Jakoukoli identifikaci Jahveho s čímkoli stvořeným Bible odsuzuje jako modloslužebnictví a ohavnost a nařizuje to potírat. Tím asi byla Bible ve své době unikátní.

Jinak důvod identifikace Slunce s Bohem je dobře pochopitelný, jak jsi i uvedl, a pokud se nemýlím, tak nějaký národ situaci chápal dokonce tak, že každý večer (západem) Bůh umírá a každé ráno (východem) se znovu rodí. Stejně je mimochodem dobře pochopitelné, proč v západní duchovní tradici je Slunce symbolem vědomí a Měsíc nevědomí (tehdy tyto pojmy pochopitelně neexistovali, ale existoval jejich koncept).

Svatozář a aureolu jsem vždycky chápal jako vyjádření faktu osvícení či osvícenosti a přímo se Sluncem mi nenapadlo je spojovat.