Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

ad Mnichal:
mystika jak hovado..

Otázka je kde v tvé mysli začíná mystika a kde končí, poněvadž tohle učí i Stoicismus,pouze dávám to co už dávno znalo mnoho lidí i právě Ježíš. Tedy spíše filozofie. Akorát že každý píše a mluví tak ,aby mu jiní lépe rozuměli. Toď vše.

ad Mnichal:
nezlob se na mne, ale o zadnou otazku se nejedna, protoze tebou postovany text je na prvni dobrou mysticky..

No chápu máš to tak nastavený že se ti to zdá mystický.

ad Mnichal:
pri cetbe se nedrzim toho, jak se mi neco “zda”, ale toho, co stoji v textu.. nahlizim a pracuji s nim v religionisticke perspektive

Mám to tak podobné a co mě chytá v srdci tak to si v mysli uchovávám,jinak hele Eduarda tu berou jako mystika,ale o to nejde,jde o tu myšlenku a i to že i lidé co žijí východním způsobem tak ho mají rádi a považuji je myšlenky za filozofické, poněvadž s jeho ženou společně ukazovali správný duchovní cíl těm, kteří chtěli. Mám je rád i když už nejsou mezi námi i když stále tu jsou v mysli těch co ovlivnili žít lepší život.

ad Mnichal:
schvalne jsem si ted autora tebou postovaneho textu vyhledal - uplne bych na nej zapomnel, i kdyz si pamatuji, ze jsem v devadesatkach "nechapal", ze ma "neustale" vyprodanou Lucernu a porad na CT

No on byl výjimečný a mnoho lidí co ho znali osobně hodně ovlivnil i dost režisérů kteří dnes točí duchovní dokumenty a jiní.

ad Mnichal:
lidi podobnej "vypravecum" radi naslouchaj..

Ono nejde o vyprávění,ale zkušenosti, které fungují a mnozí to potvrzovali.

ad Mnichal:
nikomu to neberu, i kdyz mi to prijde usmevne..

Také se mi zdálo kolem duchovna hodně věcí úsměvné, teď už né. Jsem si mnohé vyzkoušel osobně. Někdy nelze druhým dokázat duchovní svět,to musí každý vyzkoušet. A hlavně né každý má k tomu určité vlohy. Třeba když teď uteču od duchovna a dám příklad třeba vegetariánství: Také jsem to odsuzoval a zdálo se mi to úsměvné, než jsem si mnohé pročetl o vegetariánství a zjistil že to jde žít takto život. Mnozí mě se snažili strašit že zemřu a jiné slova ,dokonce že vegetariáni po 5 letech umírají,no už jsem zhruba dvakrát mrtví . Dále že budu kost a kůže,no rok po objevu vegetariánství kdy na začátku jsem měl 110 kg na mou výšku 179 cm jsem po roce vegetariánství vážil 116 kg. A mohu pokračovat. No jde o to že někdy informace co dostáváme jsou někdy zkreslené a člověk musí vše umět v mysli filtrovat. To je se vším. Politika,duchov­no,strava atd. To že tu jsou lidi co něčemu nevěří i třeba víra v něco,tak neznamená že to nelze. Jsou věci co se prokázat nedají,ale dá se to vyzkoušet v praxi na sobě samém. To jsem udělal ve všem poněvadž jsem zvědavý.

ad Bobkoun:¨
tomu rikam slovo do pranice.. sem s onou myslenkou, drahy priteli - moc dekuji

Náboženství je velice dobře propracovaný způsob jak snadno ovládat lidi.

A nebo: náboženství je když se obracíš na Boha.

tak to teda není

Vždyť je to PŘÍMO v tom slově: NA - BOŽE - N - STVÍ napsané..

snadno ani náhodou... snadnější jsou třeba reklamy.

Ale když potkám sochu Krista (většinou přitlučeného na kříži) a nebo Panny Marie s Jezullátkem a nebo i jenom Jezulátka samotného tak je to taky reklama alias billbord, strhne to zrak a vede k nějakému počinu.
A taky se to prodává jako talisman, jako upomínka.

Modla

Jasně, jde o to k čemu to má lidi vést... zda k nčemu dobrému nebo ke koupi něčeho co nechtějí

Pro kupující dobré,,útěchu. Pro prodávající finanční podpora...teď záleží jak ji využijí...

A někdo to taky musí vyrobit tedy je to i "pracovní příležitost" což je ale zapovězeno božím přikázáním: Nezhotovíš podobenství těch věcí které jsou na nebi z vrchu, na zemi dole, ve vodách a nebo v podzemí. :-)

tato věta v Bibli není to sis vymyslela.

Přímo jsem to neokoporívala ale pamatuji si to dobře a nebo tam mám nějakou v tom chybu?
Je to druhé přikázání myslím že.

vzala sis půl věty a pak to dává zcela jiný smysl.

Nezhotovíš podobenství těch věcí které jsou na nebi z vrchu, na zemi dole, ve vodách a nebo v podzemí.

Můžeš - jen to nesmíš považovat za boha a nesmí tě to ovládat

Ale to tam není napsané že mohu :-).

Nezobrazíš si Boha zpodobením ničeho, co je nahoře na nebi, dole na zemi nebo ve vodách pod zemí. Nebudeš se ničemu takovému klanět ani tomu sloužit.

No příklad : Nezhotovíš si boha z čehokoliv v jakékoliv podobě - socha, obraz, kříž, a pod. - nesmíš to považovat za nějakého boha a nebudeš se tomu klanět.

Když si uděláš obraz pro potěšení, tak se mu klaníš, nebo ho uctíváš?

Těšíš se z něho :-) Tudíž je to fetiš :-)

fetiš = kultovní předmět - jev nebo předmět přehnaného nekritického uctívání

A to obraz pro potěšení není.

To by pro tebe musela být i obrazovka monitoru a potěšení s diskutování.
Je potřeba rozeznat "míru" ................

To by jsi se divil - lidi co vejdou do místnosti a první co tak vyhlížejí obrazy, co visí na zdech, lidi se před nimi i fotí a někteří se k nim i přilepují - to prý na protest :-)..

Je to pouze srdcová záležitost lidí,to že mám sošku Buddhy a obraz,tak neznamená že ho mám jako kult osobnosti,ani nechci být on ,pouze chci se oprostit jako on od samsáry.

Vzhledem k tomu že "chceš" usuzuji že se Ti to ještě nepodařilo, zkus se té sošky zbavit a možná to potom půjde :-)

Tak jistě že né,jinak bych teď nepsal s tebou, poněvadž vše je pomíjivé i toto tu . Když bych se jí zbavil co by bylo mou motivací,kdybych se jí zbavil,potom bych neměl motivaci.

Proč by se měl?
To platí jen pro židy, křesťany a ty co se Bibli řídí.

Jojo jsem špatný žid

No pokud tíhneš k budhismu, tak ti v tvé víře něco chybí.

Tak jistě

ad Mnichal:
,,"Jojo jsem špatný žid"..
uz jsem se te na to jednou ptal, ale bohuzel jsi se nevyjadril.. jsi Zid nebo zid?

Žít se dá se vším, záleží na nás samých.

ad Mnichal:
jestli to nechces konkretizovat, tak nemusis..

Konkrétně musím být láskou ke všem bytostem.

ad Mnichal:
.."Konkrétně musím být láskou ke všem bytostem"..
takze "jsi laskou" kuprikladu i k Putinovi, respektive "musis"?

Nechci chápat zlo,abych se nechal zlem zničit. Chápu ho,abych mu nedovolil na mě samém zlo tvořit. Krásné Stoikicke.

ad Mnichal:
stoik, zid a buddhista?

Stoikové mají něco co už znali na východě hinduisté, buddhisté, džinisté. Vše je tak propojené že Bůh všem dává šanci mít svobodnou vůli a jít cestou rozhodnutí kým chci být a na čem mi záleží.

ad Mnichal:
veris jakozto buddhista ve znovuzrozovani nebo jako stoik klades duraz na prijeti smrti, prirozeneho konce?

Spíše smíření že zrod stáří a smrt jsou pomíjivé a smrt je začátek uvědomění kým chci být dále.

ad Mnichal:
to stoicke zrovna moc neni..

Morální v nemorální době,kdy v klidu dokáži rozeznat zlo a umět ho odhalit a zároveň žít v souladu tak jak by měl každý žít.

Ty žiješ v souladu tak maximálně s . Si člověk co nezná míru. Ty slogany co tu cituješ jsou napůl bláboly
a to co je dobré podle toho nejsi schopen žít.

Nevadí Jonáši pojď na mou hruď,i když jsi šlápl do hovna budu se k tobě chovat s láskou,jako by jsi byl moucha co si v hovně rochni.

To je spíš esoterika - víra v reálnou existenci posmrtného života a tajemných sil. Asi jako bimbání (kývadlem), proutkaření, hádání z ruky, astrologie, vyvolávání duchů při seanci .... a tahání králíků z klobouku v kabaretu.

Žid a budhista...

Spíše karmista, vědomě neublížit to je cíl mé práce na mě samotné a tím druhým být zdí porozumění, lásky a soucitu. Ale jsou to jen označení pro různé směry a smýšlení.

to je projev vrcholného pokrytectví, si všechno jiné než to co tu povídáš. V podstatě opak.

Ano dle sebe soudis druhé chápu.

Michal - známý sexuální loudil na Chatujme.

Kéž by to bylo tak jednoduché jako u tebe.

Nechceš si tu tvou sexuální mánii léčit ?

No jo, co je národnost, co je státní příslušnost (občanství), co je etnikum, co je členství, nebo zaprodanost (náboženské) v ideologii.
Jak je to třeba v Chorvatsku, Slovinsku a na moravském Slovácku s vírou v Jízdu králů?

ad Ondi:
trochu mne prekvapilo, ze o sobe napsal zid - z jim prezentovane mixtury filosofie a mystiky bych to nepredpokladal

Právě ... jde o to, jestli praktikuje židovské náboženství, či má židovské předky praktikující náboženství, nebo má israelské občanství ...
No a zde na DF se prezentuje jako budhista. Takže může být občanem ČR, praktikovat budhismus a mít židovské předky.
Nejspíš bude ale Pozemšťanem.
Na Zemi žije spousta Pozemšťanů, ale také dvě a půl miliardy křesťanů, tedy občanů daleké destinace zvané "nebe". Ti jsou na Zemi jen dočasně, za trest za to, že jejich pramáti šlohla jablko. Nemohou se dočkat, až odlétnou domů, do nebe.

No jsem tu náhodně. Narodil se tu a žil od asi 4 roků mimo Česko a jsem zase tu v Česku. Dlouhý příběh. Loni jsem byl po 20 letech v Izraeli už jsem mohl.

Mohl být, ...nebo směl být? Amnestie, doba promlčení?

To je Ondi long Story ,rodina hlavní role a to co jsem chtěl já.

Polepši se .

Ano nápodobně,budeme si přát to samé a pak že nejsi esoterik

Ano máš pravdu, nejsem esoterik, jsem realista, ateista a v 19. století, kdy ještě neexistovali ateisté, tak bych byl materialista. Prostě nejsem iluzionista. Pohádky považuji za pohádky.

Tak si přejme a budeme.

no hlavně že nejsi nežid

Hele to není tohle sranda nežit. Blbě se to léčí. My chlupatí co jsme Darwinovi opičky můžeme vyprávět.

To máš pravdu.
Kdysi, je to dávno se mi jeden takovej vřed (furunkel) vytvořil na stehně a musel jsem si jej nechat chirurgicky odstranit, protože jsem už začal kulhat. Nevím jak jsem ho získal, možná na koupališti, nebo v Řecku na pláži nějakou písečnou blechou.

Mě se to udělalo ve vedru v poušti,kdy jsem měl na sobě uniformu v 16 letech.

Divím se tvému výkladu tohoto textu Desatera, který je mylný a nelogický, pokud koukáš do monitoru a píšeš o obrazech, ke kterým lidi tíhnou.

Dalko divím se, že s kroky řešíš tisickrát probrané.
ona nepochopila texty v Bibli, jenže když ji to řekneš, tak argumentuje tím, že snědla slunce a tím dostala dar vykládat Bibli neomylně. A to znamená že ona má pravdu vždycky a ostatní ne.
Došlo to tak daleko že z domu vyházely všechny obrazy přestala malovat i když byla talent. Ona si myslí že ve světových galeriích jdou samé modly , každý obraz nebo socha je podle ní modla.

Z diskutováním je to nějako takto:
Jan 1: 1Na počátku bylo Slovo, to Slovo bylo u Boha, to Slovo bylo Bůh.
2To bylo na počátku u Boha.
3Všechno povstalo skrze ně a bez něho nepovstalo nic, co jest.
4V něm byl život a život byl světlo lidí.

Nevím proč jsi to sem dala, je to úplně mimo.

ty-jo dobře ti hrabe

Mám sošku Buddhy i obraz jeho, ctím ho a přeji si osvobodit se od samsáry,jako se to povedlo jemu,neberu ho jako Boha ani modlu, beru ho jako oceán moudrosti,jako člověka Ježíše.

Ježíš je Bůh a Budha na něj nemá v žádném směru a nelze Ježíše s nikým srovnat, protože by se srovnávalo nesrovnatelné.

Především Ježíš je člověk né Bůh měl by jsi více studovat můj židovský národ. Kde vše máš popsané v písmu.

Dobro člověk má a nebo nemá.
Kříže, nebo náboženství ze zlého člověka neudělá dobrého.

Ono - nejdřív to chtějí a až později zjistí, že je to na nic.

Ano reklama to je cílená na sadomasochysty.

tluče se na dveře
Neprodává se to jako talisman

hehe to moc necestuješ :-)
Tak ja taky ne ale občas koukám na cestopisy :-).

nastuduj si co je to talisman

To si nastuduj ty :-)

No ty taky - kříže na krku, zápěstí v autě a atd jsou na ochranu a pod. - a kupčí se s tím.

Ty slyšíš to tlučení na dveře ? A co na to tvůj psychiatr? Dá se to nějak léčit?

Ježíš učí tlučte bude vám otevřeno,Buddha učí netlučte,nikdy nevíte jestli tlucete na zeď. V čem je rozdíl mezi Ježíšem a Buddhou,oba dva jsou stejně duchovní lidé,jen Ježíš mluví k těm co jsou nezasvěcený znát paradox.

hlavní Rozdíl je v tom, že Budha je člověk a Ježíš je Bůh.

Bohů je na Zemi spousta, každá kultura jich měla několik tuctů. Křesťané si vymysleli trojboha, taky dobře, když se jim to líbí... Když budou dodržovat státní zákony, tak si jich mohou navymýšlet stovky, asi jako ty tisícovky polobohů, tedy svatoušků.

Mylis se oba byly lidé oba obstáli v osvícení ukázali oba že se dá vymanit z koloběhu života.

Na dveře tloukli gestapáci a estébáci, normální člověk zaklepe, když nejde zvonek.
Tlučení na dveře je násilnický, nekulturní způsob vymáhání vstupu.

Jo no mělo být klepejte aspoň tak to Osho napsal ve své knize.

psala že se něco přitluče ono se to ale přibije. (hřebíky)

Když přibíjím hřebíky tak tluču kladivem po hlavičce toho hřebíku.

Na talismany se to ale asi že přilepuje :-).

Akorát bych viděl rozdíl v tom, co znamená dobře nabídnutý, ale nesplnitelný slib.
Úplně jedno, jestli jde o výměnu oken, okapů, 20% zúročení investice, solární panely, tepelná čerpadla, nebo věčný život v nebi. Člověk má rozum a má ho používat.

To jsme si všimli tu v Česku od roku 1948 do roku 1989,ten komunismus propracovaně ničil a ovládal skvěle lidi.

to si pleteš náboženství s komunismem, soudruhu.

Je to stejné.

je to stejné jako nebe a dudy

To měl eště dobré...mohli mu i odebrat...život.

zase někdo chytrej vymazal Selenu a celá diskuze je k ničemu

ad Selen:
sice k pohlavnimu styku nedoslo, ale "vojebanej" byl dle meho nazoru celkem slusne..

Nebo se to dá popsat tak, že s ním prostě vyjebali...

ad kiwiboy:
dekuji a nejen tobe preji prijemne proziti svatku..

A protože jsou náboženské spolky řízeny přísně nadiktovaném souboru myšlenek, představ a pohádkových bytostí se jedná o ideologii, která má nadchnout lidi a tím se vydat do myšlenkové a ideové závislosti na marnivosti náboženských šamanů, knězů, dogmatiků a mafiánů.
Tito náboženští predátoři sloužili vždy majetné a mocné vrstvě, na formování zástupů pokorných a poslušných pracantů a podle potřeby i na formování pokorných a poslušných vojáků, kteří byli tak zblblí, že obětovali své zdraví i životy pro mocipány kterým sloužili.
Komunisti akorát převzali náboženské struktury a bohy nahradili komunistickými polobohy. Severokorea je dobrým příkladem prznění humanity ve svém dědičném císařství jednoho rodinného klanu.
Náboženské režimy, jako i nacistické, nebo komunistické, měly vypracovanou strukturu odměn za pokoru a poslušnost a trest pro nepokorné a neposlušné. Každý občan byl podchycen v kádrovacím posudku a když mu v něm nějaký kádrovací vůl udělal "křížek", tak měl peklo na zemi.

Nedělej si jonatane1 iluze, každá ideologie se dá zneužít k formování málo, či vůbec nemyslících lidí a donutit je pokorně otročit pro své pány.

To je jedna lež za druhou.

Co konkrétně?

Konkrétně každá věta, když je to jedna lež za druhou.

Nesloužili vládcům, králům, carům - "vrchnosti" jako takové??
Netvořili vlastní kastu, která na tom byla majetkově jinde, než běžný věřící???

To s komunisty je taky pravda - ideologii převzali od prvních křesťanů - vše je společné - ono většina z nich pocházela z věřících.

Kdo?

Jestliže měli komunisti společnou myšlenku s prvními křesťany, tak přece převzali tuto myšlenku a ne hned celou ideologii. O tom převzetí ale docela pochybuju, že by se Marx inspiroval prvními křesťany.

A čím jiným by se měl inspirovat?
Čtu že byl původně z rabínské rodiny a potom luteránské.

Proč by se měl vůbec inspirovat? Spíš bych očekával, že ke svým názorům a své filozofii došel úvahou, a ne že si řekl "hele co dělali první křesťané, to se mi líbí".

O prvních křesťanech se toho moc neví, zbavovali se majetků a kdo je od nich koupil?
By sem věděla že kdo :-)

kdo?

Majetků se zbavovali Flagelanti. Také jedna z odrůd, nebo od zrůd křesťanství.
Komu to dali? Můžeš třikrát hádat, ale těch možností mohou být i stovky.

První křesťané měli majetek společný.

Prvním křesťanem byl Ježíšek a ten neměl žádný majetek, vše bylo jen vypůjčeno, proto má na kříži jen pampersky. A těch křížů bude po světě hodně miliard.
Nahý přišel na svět a svět opouštěl v pamperskách.

Je pravda, že něco takového už prováděl Spartakus, nebo "Táborníci", ale nejdéle to praktikovali křesťané.
Myšlenka je ještě starší - Platón - ten asi inspiroval i Marxe.
Komunisté tuto ideologii jen hlásali a zneužili - tak jak se dá zneužít jakákoliv ideologie.

Marx byl satanista měl v úmyslu církev zlikvidovat.

Francouzská revoluce 1848 neměla za úkol likvidovat církev a zbourat kostely.
Pouč se jonatáne1 z dějepisu, proč a jaký cíl měla tahle revoluce 1848 nejen ve Francii, ale v celé civilisované Evropě. Kdo ignoruje dějiny se dopustí stejných chyb, jakým se dopustili naši předkové.

Já jsem psal o Marxovi, byl to génius, který byl posedlý kultem smrti a k tomu chtěl zneužít co nejvíce lidí,
které našel v dělnické třídě.

ad jonatan1:
asi jsem to zde jiz nekdy uvedl, ale jestlize se s nekym v ramci 19.stoleti musi vsichn intelektualove "vyrovnat", tak to jsou MARX - NIETZSCHE & FREUD

Za ideologii by se křesťanství dalo považovat, ovšem Ondi dělá tu chybu, že vezme dvě jediné ideologie, které zná, a jejich specifika aplikuje na ideologie jako celek. Nebo že vezme konkrétní historickou podobu jednoho náboženství a aplikuje jí na náboženství obecně. Je to iracionální, ale na to už jsme si u ateistů zvykli.

Není to ideologie, když na jedné straně hlásá, že vlády krajin jsou od Boha a na druhé straně jim přikazuje neposlouchat vlády, když hlásají něco, co není v souladu s bibli/Bohem?

Ideologie by to nebyla jen v případě, že by se nemíchala do světového dění, ale zůstala by jako volba víry, která zasahuje do způsobu života daného jedince a ne například do životů jiných lidí.