Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

Jedna věc je nějaká listina a druhá věc je dodržování toho, co obsahuje.

Vesměs věřící - a mě je jedno jakého vyznání - jaké církve - zotročovali, nebo decimovali národy - otrokářství bylo pro ně výnosný obchod - bílí se považovali za jedinou správnou rasu - zrovnoprávnění ras se tvořilo až ve 20. století - i dnes se ještě potkáváme s rasovou nenávistí v převážně křesťanských zemích - bučení na stadionech a pod. - ono, pak se vyzpovídám a zase mám cestičku do nebíčka "uklizenou"

nene otrokářství vymýtili křesťané ne ateisté nebo Muslimové. Protože morálka Ježíše, kterou neúnavně šířila katolická církev změnila svět.

V USA jsou otroci, protože je tam zavlekli křesťané jako otroky a to otroctví tam bylo zrušený až v 19. století. i v celé řadě evropských států bylo otroctví zrušeno až v 19. století - takže vlastně ateistama. Morálka Ježíše zjevně ten svět tak úplně neměnila, protože často zůstávala jen jako nenaplněný ideál.

errata: V USA jsou černoši, protože...

Ale no.

V roce 1807 deklarovala Velká Británie za nelegální veškerý obchod s otroky, o rok později zákaz následovali Dánové, Švédové, a dovoz otroků z Afriky zakázaly také Spojené státy. Otroctví bylo zakázáno v britských koloniích v Karibiku v roce 1834. V důsledku britského nátlaku v roce 1836 obchod s otroky ukončili Portugalci. Nizozemci ukončili obchod s otroky v roce 1814. Otroctví v nizozemských koloniích bylo zakázáno v roce 1863. V portugalských koloniích bylo otroctví zrušeno roku 1869.
V roce 1500 začali Portugalci na ostrově Svatý Tomáš pěstovat cukrovou třtinu. Pracovní sílu získávali v nedalekém Kongu. Konžský král Afonso Mbemba Nzinga nastoupil na trůn v roce 1506. Od Portugalců přijal písmo, některé technologie a pravidelně s nimi obchodoval; byl křesťanem stejně jako jeho otec.

No a co pracovní tábory - Československo, Gulagy Rusko a atd.
Co novodobé otroctví - práce jen za jídlo?

Nevíš - nepiš.

ad jonatan1:
.."lhář necrocraz.. Prezentuješ tady propagandu komunistických ateistů"..
trochu visitorovatis, drahy priteli - nazvat nekoho lharem navzdory skutecnosti, ze o obchodu s otroky vis naprosty hovno, neni zrovna kosher, takze asi takhle.. tebou zminena "závazná oficiální reakce katolické církve na otrokářství v podobě encykliky Sicut dudum papeže Evžena IV. z 13. ledna 1434, která se týkala zotročování domorodců na Kanárských ostrovech španělskými obchodníky" jaksi nemeni nic na skutecnosti, ze roku 1455 vydal papez Mikuláš V. bulu * Romanus pontifex*, kterou Portugalsku udelil pravo zotrocit subsaharske Africany - podle cirkevnich autorit melo mit otroctvi prirozeny odstrasujici a christianizacni vliv na „barbarske“ chovani mezi pohany - papez jejim prostrednictvim tak dal portugalskemu krali mandat/naridil nasledujici:
"jelikož jsme dříve jinými našimi dopisy udělili mimo jiné svobodné a rozsáhlé schopnosti výše uvedenému králi Alfonsovi – napadnout, vyhledat, zajmout, porazit, a podmanit si všechny Saracény a pohany, ať už jsou kdekoli, a další Kristovy nepřátele, ať jsou kdekoli, a království, vévodství, knížectví, panství, majetky a veškerý movitý i nemovitý majetek, cokoli, co drželi a vlastnili, a ponížili jejich osoby do věčného otroctví"
at se ti to libi nebo ne, tak i diky temer sesti milionum prepravenych otroku byl Lisabon hlavnim mestem obchodu s otroky - je neoddiskutovatelnym faktem, ze Portugalska monarchie si zajistila monopol na obchod s otroky podel africkeho pobrezi prave diky papezskym bulam, ktere tak portugalske korune poskytly opravneni k najezdum a obchodu narozdil od jinych evropskych mocnosti, ktere stejne vysady nepozivaly
p.s. jeste jednou mne nazves lharem a fakt ze se s tebou nebudu vubec srat!!!

Bula nedokazuje tvoji lež že Katolická církev obchodovala s otroky a tím získala obrovské bohatství.
Bula, vydaná v lednu 1455, potvrdila portugalské držení Ceuty (kterou již vlastnili) a výhradní právo na obchod, plavbu a rybolov v objevených zemích. Poskytovala výjimku ze zákazu obchodování s bezvěrci z kanonického práva. Výš co je to vyjímka? a jaké právo tenkrát církev zastávala. Neobchodovat s lidmi

ad jonatan1:
nenapsal jsem, ze "Katolická církev obchodovala s otroky", ale ze diky papezske bule si portugalska "prisne katolicka rise" zajistila monopol a "nashromazdila tak obrovske bohatstvi diky obchodu s otroky", coz bylo dano diky tebou zminene "výjimce ze zákazu obchodování s bezvěrci" - nemusis se tedy vykrucovat jak lacina kurvicka, protoze oba prece moc dobre vime, kdo ma pravdu - JA!!!

Ti křesťané, hubu plnou lásky, ale skutek utek.

Příklad král Leopold 2, vládce Belgie a majitel Belgického Konga. Ta zvěrstva, které tam nechal na domorodcích páchat jsou těžce stravitelná. Na přelomu 19. a 20. století byla vysoká poptávka po kaučuku. Domorodci byli nucení odvést předepsané množství. Za trest neúspěchu byly useknuty ruce, nebo nohy. Ne sběrači, to by oslabilo jeho výkon, ale useknuty byly ruce a nohy jeho dětem a manželce. A církev? Dělala že nic nevidí. Tyto krutosti skončily až udáním a kampaní ve světovém tisku jedním USAmeričanem.

Úryvek z Wiki:
Leopoldova administrativa Svobodného státu Kongo se vyznačovala zvěrstvy a systematickou brutalitou, včetně nucených prací, mučení, vražd, únosů a amputací rukou mužů, žen i dětí, když nebyla dodržena kvóta kaučuku.

Závěr : křesťanství bylo a je zneužíváno k manipulaci pobožných oveček.

král Leopold 2, vládce Belgie a majitel Belgického Konga.
Nic o tom že by byl křesťanem, proč to strkáš na křesťany ?

Leopold Kongo řídil pomocí žoldnéřské Force Publique pro svůj osobní zisk.

Tatínek kouká na useknutou ručičku a nožičku své pětileté dcerušky.

Po useknutí končetiny byla rána odborně sterilizovaná ponořením do vřícího oleje. Tím se dokonale zastavilo krvácení z otevřené tepny a žíly a dítě mělo asi tak nadpoloviční šanci přežít potrestání tatínka.

No ale jakou to má spojitost s křesťanmi.

Aha, tak on nebyl křesťanem ... a křesťanům nevadil. A otrokáři v jižních státech severní Ameriky, také nebyli křesťané.
Na tobě je patrný zhoubný účinek lživé propagandy křesťanské mafie.

..a to jej veríte? a čo bol?

No nenašla jsem že by byl křesťanem, a jestli byl pokřtěný jako mimino tak jako ty, tak máte spolu i něco společného :-).

Každý vládce a prakticky každý musel být v té době v Evropě křesťan.
Kdo nebyl byl kacíř a byl odsunut na pokraji společnosti.

Jako že Leopold II. Belgický chodil na mše a ke zpovědi ?

Ano.
Co nemohl?

Ano. Ostatně Leopold II. Belgický je uveden v seznamu katolických panovníků, stejně jako třeba náš sv. Václav a nebo Karel IV.

a čo bol? zasa tárate?

No nenašla jsem že by zastupoval křesťany, byl vlastníkem toho Konga a měl tam osobní zájmy.

Na tárání jste tu mistrem vy :-).

Leopold byl zakladatelem a jediným vlastníkem Svobodného státu Kongo, soukromého projektu podniknutého jeho jménem jako personální unie s Belgií.

no a? preto nemohol byť kreťsanom? prosím, už netárajte....

Opakuji, jestli jako Ondi pokřtěný jako mimino, tak mají Ti dva i něco společného.

Opakuji Mistrem v táradlách jste tedy vy.
Na nikoho svoje táradloviny nestrkejte, to Vám od tárání nepomůže.

nemáš pravdu protože si neuvedl kolik majetku získala přímo KC a kolik ateistický Portugalský král který si jen hrál na Katolíka.

Přestaň používat tenhle svinskej vylhanej argument! Toho, že tvý souvěrci můžou být amorální prasata, se nezbavíš tím, že je nazveš ateisty. Pokud věří, že bůh existuje a že Bible je jeho slovo, jsou to křesťané. Že se chovají jako hovada, to na tom nic nemění.

Myslím si, že když je ožralej, tak má chuť útočit na ateisty dementními výmysly.
Je to nemocný člověk - zrovna jako visitor.

Nejbrutálněji bohatly z obchodu s otroky a ze zotročování lidí právě ty státy, které hrdě hlásaly, že jsou nejkatoličtější na světě - tedy Španělsko a Portugalsko. Jejich lodě převážely z Afriky do Ameriky miliony černochů v nelidských podmínkách (až třetina umírala už během plavby hladem, žízní a na různé nemoci). Velký podíl na tomto bohatství měla KC, z něho vzniklo mnoho zejména barokních staveb, především velké a okázalé chrámy.
Co sem tam někdo z církve vyhlásil, nic na věci nemění. Církev se na brutální kolonizaci podílela už pod záminkou boje proti pohanům a jejich nutné kristianizaci.

K těm křesťanským lodím na přepravu otroků se nechá říct, že nákladní prostor měl výšku jen tak půl metru, žádné větrání. Těch nákladních prostorů pro "zboží" bylo několik nad sebou. Mrtvoly byly podávány přes živoly ke schodišti až když už nesnesitelně páchly. Hygiena také nulová, proto nepřežila až třetina těch chudáků.
Jak to stojí v křesťanském přikázání? Snad ne "miluj bližního svého ..."?

No a dnes "milují rusáci své bližní bratry Ukrajince ..." A papež se zmůže na doporučení vyvěsit prostěradla. Ani jeden papežský pip o zločinu proti lidskosti páchané rusáky. Asi to tak křesťanský pámbíček takhle chce, ještě že nám pobožní vysvětlují, že jde o utrpení a bolest, dar to Ježíškův.
Amen

"křesťanské lodě na přepravu otroků" To taky moc nevím co tím máš na mysli.

Tak si o tom něco přečti. Číst snad ještě umíš.
Historie křesťanské mafie je poutavá, ale i poučná.

Stavbu lodí že by měli na svědomí ?

To tak možná NOE :-).

Srali se do všeho a přes kardinály mela církev kontrolu nad většinou zemí Evropy.

Vyšší klérus se rekrutoval z "druhorozených" hochů šlechtické vrstvy. Proto byli klérus a šlechta prakticky spolupachatelé. Padouch, nebo hrdina, jsme jedna rodina.

No a teď bysme si mohli probrat třeba životopis Stalina - ateisty.

A bude povyk, že za to ateisti nemůžou, že to byl jeden zlej ateista, co se nechoval jako správný ateista.

ad Selen:
.."No a teď bysme si mohli probrat třeba životopis Stalina - ateisty"..
to bych skutecne uvital, draha slecno.. rad s Vami na toto tema povedu rozpravu

Stalin v mládí chodil do církevní školy - s vyznamenáním. Potom navštěvoval bohoslovecký seminář, jehož ubíjející prostředí na něm zanechalo stopy, jak později vzpomínal. Možná zde můžeme hledat základy je pozdější agresívní revoluční činnosti a diktátorské vlády.

Možná ta krutovládcovství má co do činění se zobrazováním ukřižovaného - umučeného Krista, modlit se k takovému symbolu asi že nepřináší nic dobrého.

Otázkou je, jestli to vůbec něco přináší...

prosím, už netárajte!

Je to morbidní symbol, tak netárejte, že není.

A navíc je to nepravdivý symbol, když Ježíš byl vzkříšen a žije věčně v nebesích, lpění na takovýchto morbidních modlách, může mít negativní dopad, jen to pro něco nevidíte.

Stalinova matka byla zbožná gruzínská pravoslavná křesťanka a chtěla mít ze syna kněze.

Roku 1888 ho přijali do základní církevní školy v Gori. Stalin byl jediným žákem, který dostal stipendium. Roku 1894 vyšel ze základní školy s vyznamenáním a s doporučením do bohosloveckého semináře v Tbilisi.

Takže věřící byl - no a pak se chtěl stát revolucionářem.
Takže sklony k nenávisti, zlu vyšli z jeho křesťanské výchovy.

No šak jsem psal, že se spustí povyk. Jsem lepší prorok než jehovisti.

ad Selen:
.."Jsem lepší prorok než jehovisti"..
to je dle meho temer kazdy mozkem disponujici jedinec, draha slecno.. presto bych vsak na Vami "nadhozene" tema chtel diskutovat - dle meho by byla celkem skoda, kdyby Vam slo pouze o Vami zminene "spuštění povyku"

No šak přirovnávat jakýhosi otrokářskýho onasisa s křesťanstvím, tak přirovnávám Stalina, taky to nebyl pravověrnej ateista, ale kazil jim to.

ad Selen:
zrejme si nerozumime, draha slecno.. zastavam nazor, ze ackoliv atheista, tak byl Stalin "verici" - predstava, ze "nabozenstvi" musi byt spojeno pouze s vyznanim "nejvyssi" bytosti, je dle meho mylna / filosofie komunismu je prostoupena metafyzickymi "naroky" a ma atributy nabozenskych svetonazoru

Jen jsem napravil tvé tvrzení, že byl ateista - nenapsal jsi pravdu

eexistovala křesťanská mafie ale existovala ateistická mafie a existuje dodnes viz Ondi

křesťanské lodě neexistovali

Jasně, křesťani jezdili na pohanských.

Ateisté jezdili na lodích a na oko se nazývali křesťané.

jen ateista je schopen mít otroky nebo s nimy obchodovat
křesťan se řídi učením Ježíše.

Blbost. Pokud si někdo křesťanskou víru vyloží tak, aby mu jeho svinstva zapadala do jejích pravidel a nevylučovala (podle něj) jeho spasení, je to sice svině, ale pořád je to křesťan, ať se to tobě líbí, nebo ne. A ani omylem to není ateista. Protože pokud je svině ateista, nepotřebuje si k tomu vykládat nějakou víru.

ad jonatan1:
.."jen ateista je schopen mít otroky nebo s nimy obchodovat křesťan se řídi učením Ježíše"..
no tak to mi ho teda vyndej, kamarade.. opravdu jsem netusil, ze kuprikladu papez Urban VIII., ktery si kupoval otroky pro svou vlastni potrebu, byl ve skutecnosti jednim z nas, atheista

Křesťani neuměli jezdit na lodích?

Nějak ti nedochází, že za každého prodaného otroka odváděli část výdělku co církevní kasy.
Glorifikuješ církev a při tom jejím přičiněním zahynulo obrovské množství nevinných lidí.

církev kristová má nula obětí, protože má nejdokonalejší morálku všech dob.
Neexistuje ateistická morálka, jen křesťanská a ateisté ji jen kopírují.

Ateistická morálka opravdu neexistuje, protože ateista se řídí morálkou univerzální. Do té si křesťané přihodili pár nesmyslných požadavků navíc, změnili tomu název, a teď tvrdí, že to celé vymysleli oni, resp. jejich pánbůh.

ad Selen:
.."K lepšímu pochopení slovenské mentality pomůže toto"..
vcelku zajimavy priklad visitorem vcera zminene "kultúry slovenského národa (hlavne pospolitého veriaceho ľudu), ktorá je úžasná, mnohostranná, často výnimočná, nezrovnateľná s inými euro národmi"

No, výjimečná a nesrovnatelná v určitém smyslu ta slovenská kultura možná je, asi proto žije a pracuje mnohem víc Slováků raději u nás (popř. v Rakousku a jinde) než našich lidí tam. Týká se to i mnoha umělců, vědců, techniků aj. Typickým znakem této kultury je větší míra nacionalismu a tudíž i nesnášenlivosti.

Ale pozor, obyčejná pracovní místa (dělníci, řemeslníci, úředníci…) jsou naopak lépe placená na Slovensku než v ČR.

já mám doma jedny troje černý mravence a s toho jsou jedni menší. Potom mám i červený ty nelezou po stole ty jsou v klidu pod podlahou akorát se všichni jednou do roka rojí a lítají po domě hlavně okno je plné okřídlených mravenců. Když máš čaj plný mravenců (cca 200kusů) musíš ho nasávat-pít přes zavřené zuby a ty mrtví mravence potom vyplivnout do koše.

Za plotem mám i ty veliky lesni. a na zahradě mám zatlučené kolíky označené mraveňiště a když seču trávu tak ty kolíky objíždím, jenže kolíků příbývá a já už sotva projedu

Nauč je žrát trávu - ať nemusíš kosit

Dalko - soudis podle sebe?

Já mám na zahradě mravenců přiměřeně.

Takže ne.

trávu mě tu žerou myši

???
To si děláš prdel?

to si nedělám 4 hnízda mravenců a mají je vicesekční a propojená. Moc na ně nezabírají ani boudičky s jedem.

Je prodávej dnes se hmyzem může kde jaký blb utlouct.

Mnichal - jaky je rozdim mezi hmyzem a ateistou?

hmyz žereme, ateisty ne.
teda ty možná jo

Kdysi chodil na diskuze jeden (raději nejmenovaný) pod nickem ATEISTOŽROUT Kdo si vzpomene??

žádný oba mlátíme plácačkou

O několik řádů větší než mezi hmyzem a tebou.

ad kiwiboy: .."jaky je rozdim mezi hmyzem a ateistou?".. jelikoz zde minuly tyden visitor uvedl, ze atheiste "parazituji" na svete, ktery pro nas jeho neviditelnej kamos stvoril a s ohledem na skutecnost, ze kuprikladu stenice patri jakozto parazit do tridy hmyzu, tak se domnivam, ze se mezi tvymi souverci mozna najdou i taci, kteri zas az tak velky rozdil "nevnimaji".. p.s. jestli byl Wikus van der Merwe atheista, tak na lidi taky mohl, a to zcela pochopitelne, pusobit trochu jako hmyzak

Ty máš dřevěný podlahy nebo co?

jo mám v tom největším pokoji trámy na hlíně a na nich dřevěnnou podlahu

to je takovej problém vylejt tam normální podlahu a udělat to i s izolací proti vodě a tepelnou?

posyp ji okolí hladkou moukou (ZA SUCHA )

to jsou finty na nic oni překonají jakoukoliv sypkou hmotu

ale hlavně mám metrové zdi z kamene sem tam nějaká cihla a stropy klenuté cihlové. dům neodizolovaný od země

Oni ji žerou a pak uhynou - ty sypká hmoto.

ty nežerou ani speciální sypanej jed na mravence kterej by jim měl chutnat oni mají průzkumníky a když něco najdou zorganizují k tomu do rána cestu jedu si ani nevšimnou.

jonatan -- zkus Borax s cukrovou vodou. Mrvenec ale neni zase tak skodlivy -- pokud se tada nepremnozi.

Takže SLovani byli dávno předtím, ale C+M, aby ze sebe udělali "vědátory", Slovany pojmenovali Slovieni.

No tak to je fascinující zlom v dějinách lidsta, primárně Slovanů.
To je ona klasická hra na Boha :-)))))))))))))))))

Jestli to nebyli zrovna Slováci, kteří se zatoulali do Mezopotámie, posbírali tamní pohádky a sepsali je do "Slova"?

áno, zo Slovanov boli solúnskymi bratmi "vyčlenení" (a vyznamenaní) ako Slovieni - prijali vieru v Boha skrze Slovo, ktoré sa stalo telom (Jn 1, 1/14) - Konstantinov/Cyril Proglas to jasne hovorí....

Takže se už nebavíš o Slovanech, ale někom úplně jiném, ale matláš to jak kdyby šlo o ty samé
nedělej to

jak už otáčí

bavím sa len o Slovanoch, a hovorím jasne, - solúnski bratia nás "vyčlenili" zo Slovanov, nazvali nás Slovieni, a oznámili prečo - oni prišli na povanie Rastislava na Veľkú Moravu, aby hlásali Krista - ale konkrétne skrze Slovo, ktoré bolo Boh, a to Slovo sa stalo telom (ako čítame v Jn 1, 1/14)- bol to hlavný atribút viery, s ktorým k nám prišli, a na základe ktorého Slovania na Morave - nazvaní Slovienmi (národ Slova) uverili Krista...
...iné národy Slovanov prijali vieru na základe iných veršov (teologické atribúty) Písma, dá sa to v každom národe z histórie dohľadať...u neslovanských národov, napr. sv. Patrik priniesol vieru anlo národom (Íri a následne Agličani) skrze vieru v trojjediného Boha/Trojica, Patrik si vzal príklad jedného listu trojlístka ďateliny/jetelu, a vysvetľoval anglo národom, prečo sa Boh takto v trojedinosti zjavil, a prečo je Kristus v Trojici...u iných slovanských i neslovanských národov to bolo inak, s inými spôsobmi a veršami Písma.....

Už nechte toho tárání :-).
Kdo to má porád čist ty vaše osloviny.

Jen ho nech dále snít jeho sen o dvou Makedoncích, kteří přinesli Slovákům azbuku a přejmenovali Moravany na slovjence. Vzpomínám na Kučeráka a Marguša, jak kdysi dávno před rozbitím Československa mudrovali o tom, že jižní Morava, od Kyjova a Uheráku až po Hodonín patří po právu Slovákům (a takzvané Sudety Němcům).
Jo ta nenávist Slováků k Čechům nabírá někdy zajímavou podobu.

Dá se to i parodovat : Všechno povstalo skrze ně, skrze slováky a bez nich nepovstalo nic, co jest. :-)

bez Slovákov by nebola sranda...:-)

jo to máš pravdu, bez tebe bychom se tu tak nenasmáli

Všechno ne, jen Slovenské národní povstání.

Vy Slováci jste se vyčlenili smai, VÍZO.
Nejprve z normálních, rozumných lidí, teď i z EU

Slovieni = Slované. To není žádná jejich vyčleněná skupina. Prostě jen forma toho slova používaná v soluňském dialektu, ze kterého staroslověnština vychází, protože to byl rodný jazyk C+M.

fantazie přiblble fanatickýho Proglasu

Tak že sem ani nemuseli chodit tady už slovutné slovo bylo u slováků :-)

ad kiwiboy:
.."cesi jsou slovani nebo do jake narodnosti patri?"..
rovnez zdravim, drahy priteli.. Cesi jsou "zapadoslovansky" narod s velmi pestrym genetickym mixem danym vlivem rozlicnych etnickych skupin

necroczar - dik - takze vseho chut -- Zapadni slovane = cesi -- severni =polaci vychodni = rusi jizni slovinci bulhari - Takze zaklad a stred je slovensko?

ad kiwiboy:
.."Takze zaklad a stred je slovensko?"..
nerozumim tve otazce, zakladem a stredem ceho? ptas se, zda-li je Slovensko zeme ve stredni Evrope? jestli je tomu tak, tak ano, drahy priteli..

ad:
shodou okolnosti zde dnes tvuj kolega, visitor, nadnesl otazku prinosu konkretnich narodu pro svet a nastesti, jelikoz je to krestan a "skromnej chlap", kterej nas zajiste nechtel zahanbit, nevytahnul pltku.. jestlize jsi tedy natolik poznanichtivy co se Slovenska a jeho prinosu pro civilizaci tyce, tak doporucuji vse potrebne klafifikujici video od Pisty Lakatose, jak sam rika "pltka.. to je slovensky vynalez"

:-)))))))))))))­))))))))))))))))))))))))­))))))))))

Já se přiznám, že jsme to zahájení neviděl a ani to zatím moc nesleduju .-)))

Bál jsem se, že máš nějakej zdravotní problém v tom horku a že třeba ležíš ve vsetínské tzv. nemocnici!

Takže vaření na táboře, tak to jo, to je dobře. Pamatuju si, jak jsem jezdil na křesťanský tábor Jednoty bratrské. Kuchařky dávaly jídlo do ešusů a z těch se to žralo. Když to nebylo dobrý, tak se to z ešusu chvistlo do řeky. Nebo za stan. Ale to se pak vyšetřovalo, kdo to udělal. Ty asi vaříš dobře. I kdyby ne, tak "zkus to vylejt a poznáš tetu Pavlu!"

Na tom jednom táboře jsem se děsně zamiloval do nějaké cigánky Eriky. Ona za mě dojídala ty hnusný jídla.

Prej bylo nějaký LGBT zahájení olympiády či co. Musím se podívat, jaký má na to názor pan Okamura, a pak řeknu názor můj.

ad Selen:
.."Prej bylo nějaký LGBT zahájení olympiády či co. Musím se podívat, jaký má na to názor pan Okamura, a pak řeknu názor můj"..
udajne pry chteji zmenit i olympijsky symbol.. ja Vam nevim - skutecne si nemohu pomoci, draha slecno s pindourem, ale uprimne receno mi to trochu pripomina pindoura - nebo ze by to snad byla eiffelovka?

ad:
jinak to ale zvladaji na jednicku s hvezdickou - skandal ohledne zruseneho treninku triatlonistu diky znecistene Seine byl zazehnan a prezident Macron sam zdokumentoval, ze vse je jiz v nejlepsim poradku

chlapi u piva říkali že to zahájení bylo jako parta homosexuálů opojení nějako taneční drogou.
ještě že jsem to neviděl. pan farář měl kázání a ptal se kam ty bezdomovce z ulic Paříže odklidili.
Prý Evropa vyhodí miliony tun potravin ročně a v jiné časti světa lidi hladoví.

Ta tvoje "náboženská událost" zajímá tak akorát soudruhy křesťany.
Je jasné, že jejich doktrína předkládá lživé představy o 144 židlích v nebi pro ty nejvěrnější, kteří budou v nebi vládnoucí šlechtou a že jim budou sloužit katolíci. Takže každé vyhození nějakého nevěrného soudruha přivítají jiní soudruzi, protože se uvolnila jedna nebeská židle pro jiného soudruha.

Mělo by tě to zajímat, protože i ty se můžeš stát obětí sekty.

ad Selen:
.."Mělo by tě to zajímat, protože i ty se můžeš stát obětí sekty"..
jelikoz kolega Ondi neni theista, jinymi slovy, neveri kazdy kravovine, vazne o tom pochybuji..

No ale ten jehovista Abuka taky machroval, že byl ateista, ale jehovisti ho přesvědčili.

ad Selen:
Abuka je vsak narozdil od kolegy Ondiho idiot..

S tím naprosto souhlasím.

Musím se abuky zastat: nekáže i Karkulkách :-)

I když v Bibli je o vlcích v rouše ovčím a máme se míti před nimi na pozoru :-).

A od takových vlků lze vyjít bez porušení, jak se to stalo babičce i karkulce, stačí jim rozpárat břicho, možná je v té pohádce zašitá teologie co by kamením se kterým se spadne do studny:-).

Karkulka je posvátná postava u jehovistů. Uctívají ji podobně jako v ŘKC pannu Marii.

S krycím jménem : Margo :-).

Pannu Máriu neuctíváme, ale si ji ctíme, máme jí v úctě...

visitor - ja si Pannu Marii taky ctim --

Ctíš ale neuctíváš ji ?

ne, neudctívám....

Ale ctíš :-)
A ja jsem prý dětinská :-)
Na rozdíl od Vás :-).

áno, tu sa zrejme v češtine zamieňaj pojmy "uctívať"(ako Boha) vs ctít/tmať v úcte - ctím si matku, otca, všeobecne každého človeka - a to nemá nič spoločné s božským uctíváním...
v RKC je u Panny Márie tzv. (lat.) "hyperdulia" (zvýšená úcta/osobitná úcta, ide o osobitný kult k Panne Máriu, ale nie je to božský kult...
Hyperdulia: absolútny kult hyperdulie patrí Panne Mári, ona vytvára s Bohom najbližšie spoločenstvo, a tak prevyšuje hodnosť všetkých svätých aj anjelov - je matkou Božieho Syna a viaže ju s ním mimoriadne úzky vzťah - kult hyperdulie bol predpovedaný v evanjeliu Lukáša slovami samotnej Márie:
Lk 1,48-49
48 že se sklonil ke své služebnici v jejím ponížení. Hle, od této chvíle budou mne blahoslavit všechna pokolení,
49 že se mnou učinil veliké věci ten, který je mocný. Svaté jest jeho jméno
...kult hyperdulie je preukazovaný zobrazeniam Panny Márie (sochy, obrazy, symboly)....

Tak mně tak napadlo že se Zdrávasem si hrajete na anděla co byl za Marií poslán, darmo: Co katolík, to anděl :-).

kroky -- znas to vubec?? Jasne se modlis --- pros za nas -- vis vubec co to znamena ?? Neprosim ji aby to udelala ale aby ona prosila za nas. Chapes ten rozdil? Kdyz ne tam o necem jinem -- na velkou chodis bez problemu??

Ale v Bibli je že jediný prostředník mezi Bohem a lidmi je Ježíš Kristus, no jo ale katolíci mají jiné učení, to vím :-).

kroky vis vube otom,ze Jezis poslouchal i matku svoji a kdyz ho poprosila tak promenil vodu ve vino.
Proc my ji nemuzeme pozadt at za na sprosi ?? -- --- Ja se ptal uz predtim chodis na velkou bez problemu??

Ale vůbec ne :-)
Řekl ji :
 Dí jí Ježíš: Co mně a tobě ženo? Ještě nepřišla hodina má.
Dí matka jeho k služebníkům: Což by koli vám řekl, učiňte.

Oslovení ženo bylo tenkrát chápáno jak velíká ůcta v matce Boží neměl ten význal jako dnes kdyby si to vyslovila. Opravdu nemáš problém chodit na velku?

presne, v židovstve z úcty muž oslovoval svoju matku, manželku - "ženo""...

A jiné ženy oslovoval jak?

iné ženy boli mladé ženy/panny, tak ich zrejme tak oslovovali...

Jakože nevíte, jak oslovovali ty jiné ženy?
Tak jak můžete tvrdit, že oslovení "ženo" byl projev úcty?

Jojo, nikoliv panno, tak jako hlupáci :-).

Určitě ji naříkal "panno" tak jako vy hlupáci :-)

ad visitor77:
.."absolútny kult hyperdulie patrí Panne Márii"..

• na zaklade ceho, kdyz to nikterak nevyplyva z Pisma, ji obdarovavate tim, co je prisuzovano pouze Bohu, kuprikladu schopnosti slyset soucasne tisice/miliony modlicich se v rozlicnych jazycich? viz. poselstvi Jana Pavla II. "Kéž Svatá Panna vyslyší každou vaši modlitbu"
• na zaklade ceho, kdyz to nebylo "zjeveno" v Pismu, tvoji souverci dochazi k presvedceni, ze je schopna osvobodit nase duse ze smrti? viz. katechismus 966 "ö Matko Boží; dosáhla jsi pramene života, ty, která jsi počala živého Boha, a osvobodíš svými modlitbami naše duše od smrti"
• na zaklade ceho, aniz by RKC sla nad ramec Pisma, se bez jakychkoli biblickych dukazu domnivate, ze je schopna prinaset nam dary vecne spasy? viz. katechismus 969 "nadále nám získává dary věčné spásy svými mnohonásobnými přímluvami"

atd. atd. atd.

je to prostě silný katolický egregor...

Vy ste mi to mudrlanti :-).

Selen nic proti tobe --- jenom otazka -- jak jsi prisel na takovou blbost, ze my ustivame pannu Marii?
Karkulka byla drza i na svoji babicku -- prisla zani a rekla ji jakto, ze mas tak velke oci??

koukam, ze tady se neznana vyznam slova ctit a uctivat

Základ to má stejný a význam taky a dětinskost bude od Vás se o to přít když všichni víme jak to máte:-)

kroky - ze to nechapes chapu -- ja nejsem cech a nakonec budes chtit abych ti to vysvetlil - zkusim -
slovo ctit podle mne znamena - vazit si -- uctivat podle mne je byt k nemu slusny -- prijdes ke mne ja te uctim -- ale to jeste neznamena, ze te ctim - polopaticky napsano chapes rozdil?

to znamena ze si Pannu Marii ctime ale ji neuctivame jako Boha -- neni nasi modlou ikdyz se zkrzeni modlime a zadame ale neni Modla.

Jo jasně vůbec nepoklekáte před jejími sochami a obrazy, vím-vím že to "vůbec ne" :-)

kroky co je podle tebe pokleknuti pred nekym - necim vyznam??

Uctívat to :-)