Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

nikoli, to jsou fakta.

to nejsou FAKTA ale lež to nic nedokazuje
mluvil jsem o systémové lži evolucionistů kdy místo důkazů interpertují fakta tak aby jim to sedělo do evoluce takže takto mohu dokázat i kreacionistickou teorii se stejnými důkazy akorát si to trochu jináč pohádkově přizpůsobím.

co je na tom prosimtě lživého?

my se bavíme o evoluci a ne o nějaké geneticky dané evoluci v rámci kódu DNA.
Takže toto není evoluce

???
Evoluce stojí právě na DNA, ty bláhový a genetice, případně vnějším zásahům do genetiky :-)))))

Cos myslel že to je, ty bláhový? .-)))))))))))))­)))))))))))))

Vůbec nemáš šajn, co je to evoluce - jen se vysmíváš své nevědomosti.

On se jí nevysmívá, on ji považuje za přednost.

Já netvrdím že evoluce nebyla, jen tvrdím, že nejsou vědecké důkazy a že se evoluce bere jakoby to bylo vědecky ověřeno což není.

Evoluce samozřejmě JE vědecky doložená :-))))))))))))))

To se mýlíš. Na rekostrukci a detailech původu druhů pracují generace vědců po celém světě. Není normálního státu ve kterém by se tak nedělo, teda možná kromě San Marina a Andorry. Myslím že i ve Vatikánu mají nějaké evolucionisty.

Tuny paleontologických nálezů má každé větší muzeum, některé vystavené publiku, většina pak čeká v depozitech na vědecký výzkum a zpracování.
Evoluce druhů, jak zvířat, tak rostlin, hmyzu a mikroorganizmů je fascinují obor.

Je to evoluce. Je to přizpůsobení těch jedinců prostředí. Výsledkem je, že už dále nejsou plodné s původní populací, z níž vzešly. A to je vlastně vytvoření nového druhu, oni už jsou nový druh.

Spíš bych řekl, že ty v podstatě vůbec nechápeš, o čem je řeč :-)))))))))))))­)))Nemůžeš dokázat kreacionismus, protože tyt důkazy ty nemáš :-)))))))))))))­)))))))))))))

My máme pozorování, zažité dokonce napřímo, jak mutace mění vlastnosti organismu
My máme jasné důkazy evoluce virů
My máme fakta.

Která ty nemáš ani omylem :-)))))))))))))­)))))))

Evoluce je potvrzena realitou a objektivními důkazy :-)))))))))))PS : tak povídej :

1. ukaž, jak evolucionisté jen interpretují fakta bez důkazů, aby jim z toho vyšla evoluce
2. ukaž, jak se stejnými důkazy (? nechtěl jsi napsat fakty?) doložíš kreacionismus

Prosím, piš naprosto konkrétně a ověřitelně .-))))

1. tie dôkazy neustále dávam. zdôrazňujem, argumentujem - mám tu o tom desiatky dlhých príspevkov, ale nikto nereaguje, ebo nemôže tomu rozumieť, lebo sa tu už ide do jadra molekulárnej genetiky a bichém, a i kontrolných mechanimov...
2. nedávajú skutoční vedecké molekulárno-genetické a biochemické dôkazy v zmysle kontroly translokácie a redistribúcie génov (a ich úsekov) DNA na rôzne chromozómy a ich i obrovská zmena v počte u rôznych živočíchov, nikto si nevšíma "feed back" kontrolné mechanizmy na úrovni každej genetickej a biochemickej reakcie pre stabilitu druhu - a tak proti evolúcii, nikto si nevšíma opravné mechanizmy DNA (je ich niekoľko spolupracujúcich druhov - ak s poškodené, zlyhajú, organizmus hynie, takže žiadna evolúcia)...

proste veda šlendriánsky, rafinovane pokrytecky tvrdí, že evolúcia druhov je fakt že prebieha (a kto je proti, tak je nevedecký), ale nedokazuje, nedáva nič, žiadne relevantné skutočne vedecké dôkazy na rovni mol-gen a biochem, len všeobecne niečo povie/tvrdí, ale je to na x-otázok, na ktoré neodpovedá, ale ich zamlčuje...proste "veda" o evoluci nemá záujem debatovať na najvyššej vedeckej rovni, -len niečo tvrdí, že je to fakt - a amen!...a toto sa bez hanby vsugerúva aj deťom v školách...
3. kreacionizmus je tiež teória, nikto nehovorí, že je to pravda...

nedáváš žádný důkazy, jen samý fantazie nalezený někde na kreacionistických stránkách.
Kreacionismus není teorie, nýbrž hypotéza.

fakt ma nepoučuj, ty nemôžeš...tie tvoje reči!

musím tě poučovat, když píšeš blbosti.

ty? fakt? tvoja rétorika - je je jeden hnus, ale vidím, že si nepoučiteľný...nauč sa komunikovať v slušnosti, ale zrejme ťa to neučili, nenaučili, a ani sa o to neznažíš...mmi­ochodm, prečo si ma osobne všímaš? ja si ťa osobne všímam?

komunikuju ve slušnosti. Nauč se přijímat kritiku a fakta. Jsi na veřejném fóru, tak je přirozené, že si všímám diskutujících.

bude lepšie, keď nebudeme spolu komunikovať, ja nebudem, a nemusíš ani ty, bude to lepšie....už mám toho od teba dosť, prešlo to cez mieru...

bude naopak lepší, když přestaneš lhát a vymýšlet si a začneš zohledňovat fakta a logiku. Jinou radu pro tebe nemám.

...takže to ostáva...

Moje otázky šly na Jonatána, ne tebe. To on tady psal to, k čemu jsou mé otázky.
Když už jsi reagoval :

1. Důkazy nedáváš. Vypisuješ se jen se svým vlastním názorem, mnohdy mylným. Dostuduj, co znamená slovo "důkaz" a že rozhodně nikoli to, že nám tu něco npíšeš jako své tvrzení a my se z toho poserem. To vážně ne a tohle bys měl vědt nejpozději od získání občanského průkazu
2. Důkazy, že při přepisu DNA vznikají mutace, tedy varianty, jsou naprosto jednoznačně doloženy. Jka na viru ccovid, tak i na geneticky zdravotně postižených lidech. Já opravdu netuším, co bys na tom chtěl zpochybňovat. Prostě ani ty ve skutečnosti netušíš, co je to evoluce. Ano, na jednu prospěšnou mutaci vznikne třeba 999 neprospěšných, které zhynou - to už jsme tu psal včera :-)))) ale ta jedna se uplatní a máš evoluci.

Věda nikdy nepíše uvedené o evoluci druhů, to je další z tvých lží. Píše vždy o evoluci. A že máme dostatek argumentů, že tak vznikaly i druhy. Což máme.
Jestli probíhá nebo ne v dnešní době, to nikdo netvrdí. Jak jsme psal,a nejen já, samozřejmě že evoluce může vytvářet i nové druhy, ale nikdo netvrdí, že "lidské". Ostatně, hranice mezi druhy bývá nezřídka popisována jako okamžik, kdy se dva, třeba i stejní fyziologicky, řivočichovou, přestanou moci mezi sebou pářit.
Evoluce má dostatek důkazů, že probíhala a probíhá, dokonce ji už umíme napodobit i uměle.

3. Kreacionismus není doložený vůbec, ale fakt vůbec ničím, max dogmaty typu "Bůh je" a blábolama typu "To nemohlo vzniknout samo". Bez legrace, mně je to líto, ale vy kreacionisti máte opravdu jen uvedneé "argumenty", které vám už dneska ale neuzná ani školák s dodělanou 4. třídou ZŠ

Kdyby ses

Tvoje důkazy stojí jen na tvrzení, že není možné, aby se jen tak složitá věc jakou je DNA náhodně vytvořila.
Tu 2. jsme už tady před lety probírali - nakonec si to vzdal - právě opravní mechanismy, jejich selhání a mutace stojí za vznikem nových druhů.

Visitor má pravdu Evoluce vůbec nemůže nastat je v organizmu několik stupňů kontrol a opravný sistém a když všechno selže nastává likvidace buňky bílou krvinkou. Takzvaná evoluce nemůže nastat.

1. VISITOR ale nepopírá evoluci, jen mezidruhovou. A pravdu samozřejmě nemá. Jak jinak si vysvětluješ geneticky podmíněnéfyzi­ologické změny člověka? :-))))))))
2. Takže když selhal kntrolní mechanismus spojené genetické informace otce a matky a embryo má genetické vady, tak ho ta tvoje bílá krvinka sežere kdy, ty troubo? .-)))) aletrnativně život, který bílými klrvinkami nedisponuje, si ji v případě mutace dojde koupit kam, aby něco nepovedeného sežrala?
3. A jak je teda možné, že ses dožil ty svého věku a bílá krvinka tě včas nesežrala, ty jsi přeci taky mutace a chyba v přenosu genetické informace?

"Takzvaná evoluce nemůže nastat."

Víš, jak to je : když někdo tvrdí, že něco nejde, udělej to.
A úplně stejně s tebu vyjebala evoluce - sice "to nejde", ale je všude kolem .-))))))))))))))))

Asi tak jako Bůh :-).

Akorát že evoluce je všude kolem vidět.
Bůh není vidět nikde.

Jeli v nás tak na druhé lidi vidíme.
Ježíš řekl že co provedeme tomu nejmenšímu provedeme jemu.

Vidíme jiné lidi, ne Boha.
Co údajně řekl Ježíš je nezajímavé

He když obraz Boha a podoba Boha je člověk, muž a žena :-).

Má to znamenat, že dosvědčuješ, že Bůh je bytost, stejně jako člověk? .-)))))))))))))))

Přesto dolož, že "obraz Boha" je Bůh

To by bylo psáno:
Miluj bytost Boha a bližní své tak jako sebe.
Ale ono je psáno:
Miluj Boha svého a bližní své tak jako sebe.

e, to nemusí být psáno, jak sis usmyslela, bůh když doktoval bibli, tebe a tvoje názory

prostě pokud je bůh v lidech a lidé jsou bytosri, je i bůh bytost (ta ve forma ducha, duše)

je mi líto, ale jsme rád, žes to konečně uznala.měl v prdeli

No ale přesto o Bohu jsem v Bibli tuto informaci nenašla že by Bůh měla být bytost a proto je to zpochybnitelné.

Mně je u prdele, co jsi našla nebo nenašla.
Ale jo, já to beru, je zpochybnitelné, že to je bytost. úplně stejně je zpochybnitelné že to není bytost :-))))))))))))))))
a mnohem víc indicií a argumentů a hlavně rozum napovídají, že bytost je .-)))))))))

To by byla idolatrie, uctívání idolu ale milovati máme Boha svého/svou.. a bližní své tak jako sebe.

Ale nebyla. Miluj si koho chceš jak chceš.

Jenom že proč neuposlechnout boží přikázání ?

Protože to není boží přikázání, když bůh neexistuje. rto si s tebou jen hrají jiní lidé, udělali si z tebou oloutku, onuci, a tahají tě po poli.

Když ale ráda experimentuji .-).
Proč to jako nevyzkoušet ?

Nemám ponětí, co chceš zkoušet, ale klidně experimentuj. Jen při tom nikoho nezabij ani nezraň

Úplně logicky - boží přikázání nejsou od nějakého pohádkového boha, nýbrž od lidí, které nikdo nezná, tedy od anonymů. A anonymy patří kam? Do koše přece.

Uvažuj kroky - kdyby bůh reálně existoval tak by přece na dodržování svých příkazů lpěl a jejich porušování trestal. Zamysli se nad každým "božím" přikázání a polož si otázku jestli je někdo z lidstva kdy dodržoval.

Lidé mají morální kodex, který je prostý
"nedělej nic, co bys nechtěl aby dělali jiní tobě a jiným"
"jednej s lidmi tak, jak bys si přál, aby oni jednali s tebou"
"tvá svoboda má hranici na hranici svobody druhého".

Možná se dají tahle základní pravidla, nutná pro fungují harmonii společnosti, jinak formulovat a nebo doplnit.

Hm:
Matouš 7
12 Jak byste chtěli, aby lidé jednali s vámi, tak vy ve všem jednejte s nimi; v tom je celý Zákon i Proroci.

ad kroky:
.."Matouš 7 12 Jak byste chtěli, aby lidé jednali s vámi, tak vy ve všem jednejte s nimi; v tom je celý Zákon i Proroci"..
presne tomuto se rika etika reciprocity neboli zlate pravidlo a vyjma toho, ze je obsazena temer v kazde nabozenske tradici, je dochovana jiz v jednom ze ctyr nejstezejnejsich staroegyptskych del (cca 2000 AD) - nasledovat jej tedy neznamena nasledovat Jezise, protoze samozrejme nebylo vazano na zadnou verouku ci jedince - de facto by se o nem dalo hovorit jakozto o ustredni soucasti vsech obhajitelnych moralnich systemu.. krestane proto pochopitelne nemaji sebemensi narok na privlastnovani si jiz davno existujicich univerzalnich moralnich principu, kterych se spolecenstvi drzela jiz davno pred vznikem krestanstvi.. jestli je "v tom celý Zákon i Proroci", tak mezi prislusniky spolecenskeho druhu s vrozenym smyslem pro empatii neprinasi vubec nic noveho

Hm, to lze těžko dohledat otce této myšlenky když je o tom i ve Starém zákoně:
Leviticus 19, 18
"miluj svého bližního jako sebe samého"
Př 20:22
Neříkej: „Odplatíma zlo!“
Přísloví 24, 29
Neříkej: Jak učinil mně, tak učiním jemu,

ad kroky:
nejstarsim dokladem zlateho pravidla je dle historiku v me reakci uvedeny pribeh O výmluvném rolníkovi..

ad:
jak jsem uvedl, skoro 2000 let pred jeziskem..

Ale milovat své nepřátele, to asi že vyslovil první Ježíš, kdo taky jinej ?

ad kroky:
.."Ale milovat své nepřátele, to asi že vyslovil první Ježíš, kdo taky jinej ?"..
doporucuji ti si precist kuprikladu Lamberta https://www.eisenbrauns.org/books/titles/978-0-931464-94-2.html
v textu rovnez z doby cca 2000 BC je mezi mnohymi "moudrostmi" uvedeno kuprikladu toto:
Nevracej zlo svému protivníkovi; Odměňte laskavostí toho, kdo vám činí zlo, zachovejte spravedlnost pro svého nepřítele. - tedy opet vubec nic noveho pod Sluncem

https://www.obohu.cz/bible/index.php?hledat=Babylon&k=Gn&styl=CSP&kap=10&kde=1

spoustu vynálezů nakonec ti co to vynalezli nevyužili a nehodnotili.

Ježíš zřejmě vyrůstal v Egyptě kam s rodiči utekli před Herodes a tak je možné že chodil do školy v Egyptě a měl vzdělání v Talmud-Tora-Kabala atd.

Herodes zemřel několik let před narozením Ježíška. Bible je plná nepřesností a výmyslů.

Neví se, kdy se Ježíšek narodil, neví se, kdy zemřel, neví se jak vypadal, jestli nekoktal, jestli nebyl nahluchlý, jestli měl rozežrané zuby, jestli se živil žebráním... , ale jeho výroky jsou doslovně známé. Jak vidíš je to všechno uměle vytvořený kult osobnosti, stvořený a rozvíjený za účelem mít hrdinu a mučedníka.

jdete s tím do háje....

Co Vás na tom zase tak rozčililo ?

kroky visitor te zada -- do lesicka

kroky nevim proc se mne vysmivas?? kdysi taky nekdo napsal, ze visitor je snim v haji

co vám na tom vadí? v Egyptě byla velká židovská diaspora, byl mezi svými, jste hysterka?
jděte do háje vy!

Jo přesně..
To mi docvaklo že to takto mohlo být a asi i bylo.

No zřejmě tam nevyrůstal - spíš v Nazaretu.

Matouš 2
..ukázal se Josefovi ve snu Pánův anděl a řekl: „Vstaň, vezmi dítě a jeho matku, uteč do Egypta a buď tam, dokud ti neřeknu, protože Herodes bude dítě hledat, aby je zahubil.“ 14On tedy vstal, vzal v noci dítě i jeho matku a odešel do Egypta. 15A byl tam až do Herodovy smrti, aby se naplnilo, co bylo řečeno od Pána skrze proroka: ‚Z Egypta jsem povolal svého syna.‘

vy fakt poznáte Písmo? - vôbec nie!...v Egypte boli krátky čas....

Datum narození Ježíše neznáme a Herode zemřel roku 7. takže cca 10 let mohl pobývat v Egyptě + cestovat tam i zpět.
Ve dvanácti už je o něm správa že byl v chrámu kde tři dni debatoval s kněžími.

A taky : hloupé rodiče si k Ježíšovi Bůh nevybral :-)

Římané zaznamenali (zadokumentovali) úmrtí krále Judee 4 roky před naším letopočtem. Byl dobrým a schopným vládcem. To až křesťané z něj udělali netvora vraždící kojence.
Bible je kroky plná nepřesností a omylů a nad to je lživou propagandou křesťanské ideologie. Bible není věrná kronika událostí. To není žádná novinka, tohle štěbetají i vrabci ze střech Vatikánu, že bible je pouhým symbolem křesťanství a ne zdrojem pravdivých informací.

Římané nebyli ani nejsou neomylní :-)

Ale pisatelé bible NZ začali s tvorbou pověstí a legend o Ježíškovi staletí po jeho popravě. NZ byl tvořen, doplňován, seškrtáván a cizelován generacemi tvůrců křesťanské ideologie.

Co myslíš kroky, čekají v hoře Blaník rytíři v brnění, ostrými šavlemi a na koních na moment, kdy se národu Čecha povede nejhůř, aby vyjeli z hory a pobili nepřátele Čechů. Tato legenda je oproti té Ježíčkovské mladá, musí být tedy zákonitě přesnější a úplnější.

ten co vraždí kojence je netvor
jsem zvědav co udělají v Rusku s Putina

Herodes Veliký, známý také jako Herodes I. Ukrutný, zemřel kolem roku 4 př. n. l.
Héródés Antipas byl syn Heroda Velikého. V Galileji a Pereji byl tetrarchou. Vládl v letech 4 př. n. l. – 39 n. l.

Nějak ti to nesedí - kterého myslíš??

To jako že Ježíš se narodil až 4 roky po jeho smrti ?
To ale taky nesedí :-).

Tak se narodil 4 roky před svým narozením. Jak prosté a srozumitelné. Stačí si udělat dochtorát z bible a pochopíš to.

Aha tento by to mohl být:
Herodes Archelaos
Narození 23 př. n. l.
Úmrtí 18 (ve věku 41–42 let)
Otec Herodes Veliký
Matka Maltake

Matouš 2
22Když však uslyšel, že v Judsku kraluje místo svého otce Heroda Archelaos, bál se tam odejít

ad visitor77:
.."vy fakt poznáte Písmo? - vôbec nie!...v Egypte boli krátky čas"..
nebylo ti nikdy divny, ze vyjma Matousova evangelia neni Jezis a jeho rodina nikde jinde v NZ spojovan s Egyptem? Pismo jakozto inspirovane z principu samotneho "potrebuje" dukazy o sve spravnosti, a to kuprikladu prostrednictvim proroctvi ze SZ naplnenych v NZ - aby prece Buh mohl mit pravdu nezbytnou ke spaseni, potrebuje ji zjevit bez omylu.. co tedy treba rikas, kdyz uz jsi ten teolog, na v odbornych kruzich stale akceptovanejsi teorii, ze slo jen a pouze o Matousovo naplneni toho, co v Ozeasovi videl jako proroctvi?
Když byl Izrael mládenečkem, zamiloval jsem si ho, zavolal jsem svého SYNA z Egypta.

nemyslím že ty tvoje odborné kruhy toto tvrdí
spíš to dobře zapadá do ateistické ideologie o neexistenci Boha,
protože naplnění proroctví se dosahuje falšováním pozdějších událostí a nemá v tom prsty Bůh, ale lidé-konkrétně ti co psali pod pseudonymem Matouš.
Proto bude Bible nejspíš též ideologická kniha a to je důkazem, že neexistuje Bůh huráááá.....

Hele, ty jseš inteligentní ingenýr. Popiš prosím tě postavu a materiál ze kterého je udělán bůh. Jakou energií je poháněn a kdo ho promazává a opravuje.

Ty nevíš že je bůh vyroben ze slitiny ryzího 100% Vibránia a kriptonity v poněru 777 ku 1.
Jen připomenu jeho základní vlastnosti:
Absorpce energie: Slitina Vibrania má schopnost absorbovat kinetickou energii a vibrace, což ji činí nezničitelnou. Tato vlastnost je často zobrazována v různých médiích, kde vibranium absorbuje sílu útoků nebo výbuchů.
Původ: Největší známé naleziště vibrania se nachází v africké zemi Wakanda. Díky svému bohatství na tento kov se Wakanda stala technologicky vyspělou a ekonomicky silnou zemí.

Použití: Vibranium se používá k výrobě různých zbraní a technologií. Nejznámější je boží štít , který je vyroben z vibrania. Vibranium je také klíčovým materiálem pro obleky a vybavení v okamžiku kdy bůh sestupuje na zem.

Jo, jo - moc koukáš na marwelovky

no jo, Matouš, "to vše se stalo, aby se naplnilo, co bylo předpovězeno", ani se tím netají...
akorát, že Ozeáš mluví o Izraeli jako národě, který Bůh vyvedl z Egypta, s Ježíšem to nemá nic společného...

ad krudox:
presne tak!

Pokud věk batolete máš jako "vyrůstal" - tak jo.
Neví se přesný datum jeho narození, ale toto se ví přesně

Jasněééé ... a nad Betlehémem zářila jasná hvězda, který vedla tři mudrce, nebo tři krále (nehodící škrtnout). Jeden šel z východu, druhý ze západu a třetí z jihu. Protože se tehdá nelétalo tryskáčem, nýbrž se šlapalo pěšky, tak jim ta cesta do toho chlíva trvala týdny. ne-li měsíce. A Země rotuje a všechny hvězdy putují po obloze od východu na západ, zkrátka žádná nestála nad Betlémem. Nehledě na takové detaily, že ta betlhemská hvězda je zobrazována jako zidealizovaná kometa, nebo že kromě bible ji nikdo jiný z lidstva nespatřil. To je podobné zázraku ve Fátimě.

Komu není rady, tomu není pomoci.

boží přikázání nejsou od nějakého pohádkového boha, nýbrž od lidí, které nikdo nezná, tedy od anonymů. A anonymy patří kam? Do koše přece...nie je to tak, ide o prikázania Boha, ktoré by človek nedokázal vymyslieť..iste, môže ich nejako cítiť, ale ku každému prikázaniu môže mať x-komentárov a pochybností, lebo každé je jedinečné a rôznym spôsobom a v rôznej situácii uplatniteľné, a tak by ich nikdy nedal na papier ako definované prikázanie....
...špecifita hlavného Božieho prikázania (máme na mysli Desatoro) má svoj systém v nejakom celku ako jedinečný univerzálny mravný zákon, a vynechanie jedného prikázania, znamená spochybnenie a deštrukciu ďalšieho, a tak sa rozpadá celý mravný systém prikázaní Desatora...
...Desatoro je jedinečné, je definované ako univerzálny mravný zákon pre každého (veriaceho i neveriaceho, v každej kultúre), v každej dobe, i rozvoja spoločnosti ad začiatku existenciu človeka (hoci ešte nemali zákon - nepoznali Boha), obsahuje s + prikázaním lásky k Bohu a blížnemu všetko, nič sa už dokonalejšie nedá vymyslieť, stanoviť, Boh to stanovil ako univerzálny mravný systém...
...Desatoro a prikázanie lásky je aj základ pre spytovanie svedomia pred Bohom, v katolicizme sú tieto Božie prikázania rozhodujúce pre sviatosť pokánia (spytovanie svedomia), na základe nich bude každý súdený Kristom, - kto nimi prejde, bude spasený...

ad visitor77:
.."ide o prikázania Boha, ktoré by človek nedokázal vymyslieť"..
mluv za sebe, drahy priteli

necroczar - pises na visitora -- mluv za sebe, drahy priteli
-
muzu vedet za kodo visitor psal??

ad kiwiboy:
.."pises na visitora -- mluv za sebe, drahy priteli - muzu vedet za kodo visitor psal??"..
domnival jsem se, ze vyznam me narazky snad nepotrebuje klarifikaci, ale ze jsi to ty, drahy priteli.. uvedl prece, ze jde o "prikázania Boha, ktoré by človek nedokázal vymyslieť" - no a jelikoz si obdobnych picovin lidi bez problemu vycucaj z prstu tri prdele, reagoval jsem onim "mluv za sebe".. jestli toho neni schopen on totiz samozrejme neznamena, ze se to same tyka i ostatnich
potrebujes vysvetlit jeste neco?

necroczar -- lae to je vysvetleni Bozi co pise visitor a nema co snim nic spolecneho -- pouze, ze ho neznalcum na vedomi. Uz vis za koho visitor psal?? priteli?

ad kiwiboy:
.."lae to je vysvetleni Bozi co pise visitor a nema co snim nic spolecneho -- pouze, ze ho neznalcum na vedomi"..
v tom pripade je tebou zminene "Bozi vysvetleni" picovina, protoze lide toho schopni prokazatelne jsou.. nemel tedy psat "za" lidi, ale kuprikladu z pozice vypatlanych kokotu - v takovem pripade bych rozhodne nic nenamital, drahy priteli..

Ale visitor píše z pozice vypatlaných kokotů a my mu tady nadáváme jakoby byl normální.

Pořád nevidíš, že boží původ těch přikázání je jen pouhá víra? Že vynechání a nedodržování toho, co se týká víry, nemá na platnost a dodržování těch ostatních absolutně žádný vliv? A že tedy jakákoliv souvislost s jakýmkoliv bohem je jen zbožné přání založené jen a pouze na tom, že tomu prostě věříš?

Pořád nevidíš, že boží původ těch přikázání je jen pouhá víra?...naopak, kto dobre vníma, a nie je zaujatý, vidí a priznáva, že je to realita, a realita je aj to, že Boží mravný zákon Desatora a prikázania lásky je základ pre prípravu a formuláciu svetských zákonov, hlavne v trestnom a občianskom práve, ako píšem ďalej....bez týchto dvoch Božích zákonov by sme sa vo svete do hodiny povraždili, svet by proste neexistoval...

Desatore není vzkaz od Boha.
Desaterem se řídili lidé dávno předtím, než jste si vy vymysleli vašeho boha, jenom tomu neříkali desatoer.

kromě prvních dvou nebo tří bodů, kde je řeen samotný bůh a požadovanž vzath člověka k němu se jedná jen o zásady, na které přijde každý člověk sám během dospívání, protože se jedná o pro člověka tzv. "cestu nejmenšího odporu".

tedy nezabíjej, pokud nechceš být zabit
nešukej sousedku, pokud nechceš, aby soused šukal tvojí starou
nekraď, pokud nechceš být okraden
cti své rodiče, pokud chceš mít rodinu a být jednou ctěn svými dětmi

atd
atp

na tyhle životní premisy přijde každý člověk sám, někdo dřív, jiný později, někd sám, jiný s pomocí,

ale Boha a desatero k tomu nikdo nepotřebuje.
je to naopak : desatero uvedené zásady, dávno ctěné a žité, pouze sepsalo do seznamu.

Takže nejedná se o boží zákony, ale "zákony reality" a mohu tě uklidnit, i kdyby se lidé vyvraždili, svět by existoval dál. a evoluce by zase "stvořila" nějakého VISITORA a vše by se opakovalo

ad.: len podotknem, že kresťanská "Mravná teologie" má rozsiahly výklad univerzálneho mravného zákona Desatora a prikázania lásky v rozsahu kníh, kde v danom štátnom, kultúrnom systéme podrobne vysvetľuje uplatňovanie Desatora a prikázanie lásky v danej spoločnosti - ako ho uplatňovať- a do akej miery neuplatňovať (výnimky vzhľadom na rôzne mravné, mravnostné- a iné okolnostné situácie života - kultúra, tradícia, charakter prípadu, situácia, a pod.) v spoločnosti, či sú- alebo nie sú nejaké výnimky v uplatňovaní týchto prikázaní/zákonov v určitých aspektoch života spoločnosti (vzhľadom na literu zákona a ducha zákona), t. j. aj mravný zákon Desatora i prikázania lásky má okolnostné (priťažujúce a poľahčujúce) výnimky v právnom (cirkevno-právnom a morálnom) uplatňovaní prikázaní a po i ich "prenesení" do zákonov štátu - cikevno-mravný právny systém je vždy v súlade alebo konfrontácii so svetským právnym systémom a vice versa...

Ty vaše teorie nad desaterem ale už jsou zbytečné a nikoho vlastně nezajímají.
hlavní zásady desatera NEJSOU OD BOHA, jsou od věku věků - je člověk nějakým způsobem ctí a porušuje, i když ví, že by je porušovat neměl. Fakt na to základní poznání desatera "bez desatera" stačí 6-8 od narození.

chápem, že neveriaceho nezaujímajú, že mu to kole oči, musí privrieť oči, aby to nevidel...ucelený a systematický právny systém sa vyvíjal stáročia až tisícročia, ale musel mať nejaký základ, z ničoho sa nevyvinul...základ bol Mojžišom zjavený univerzálny Boží mravný zákon Desatora + SZ-nný (bol už v SZ), ale hlavne spresnený evanjeliový zákon lásky k blížnemu....

???
Zjevně to nevidíš, nechceš vidět ty :-))))
Morální zásady jsou dány životem a přijde na ně během dospívání každý normální člověk, Boha k tomu absolutně nepotřebuje :-)))
A právě že ten vývoj trvá stovky, ba tisíce let, tak ho nevymyslela Bůh, ale lidé a ty staletí ho zdokonaovali. vy věříci jste ho jen sepsali a přisoudili, neprávněně, Bohu, to je celé :-)))))

potrvzuješ, co píšu :-))))
ani to nevidíš :-)))

Ja v tom vidím evoluční vývoj člověka od zlosynů až po syny boží, dcery z toho nevyjímaje.

y už jste si ho "zpřesnili" jen k vynucování poslušnosti večkama v takových těch nadstavbách, jako jaký trest čeká člověka, když se proviní - nečeká, samozřejmě že ne, mnohdy za to není potrestán dokonce vůbec (ale abyste to mohli tvrdit, odsunuli jste ten trest až na dobu "po smrti" a nikdo vám nedoloží, že lžete a vymysleli jste si to, že ano :-)))))

nejde o žiadne uplatňovanie poslušnosti, Boh dáva slobodu, a sloboda nie je o tom, že všetko môžem (hoci by som mohol), ale o tom, že môžem len to, čo je povolené (Bohom i svetom), inak povedané mravné v očiach Boha i svetského zákona...len tvrdím to, ako sa formoval skrze Boží zákon svetský/občiansky zákon...a ak si normálny- pri rozume a uvažovaní vnímajúci človek pozrie mravný zákon Desatora a prikázania lásky, potom vidí a pochopí, ako je to s ľudskými zákonmi - vidí, že je tu jasná harmónia...a viem, že človek nemôže poúčať Boha, resp. si brať ako svoje, keď to nie je jeho...

Ale jistěže jde - kdo neposlechné mých příkazů, bude u posledního božího soudu souzen a může se dostat do pekla.
co to podle tebe je? .-)))))))))))))­))))))))))))))))))))))))­))))

já boha enpoučuji, jak bych mohl. když neexistuje.

já ti jen říkáma myslím to smrtelně vážně, že :

1. morální zásady existují co existuje člověk člověkem - pouze se zpřesňovali, prohlubovaly, ale Bůh u jejich zrodu nebo nastavení nebyl.
2. s morálními principy se člověk nerodí, učí se je - tedy Boha k nim nepotřebuje

Rozhodně se ty body netýkají tvého Boha, kterého jste myšlenkově stvořili až 48000 let, ne-li 2,8 milionu let po jeho předchůdcích .... prostě vy jste morální principy jen sepsali, ale nevymysleli jste je ani vy, věřící, ani váš Bůh.

Bůh morálku lidi vylepšuje tisice let o čemž svědčí Bible přechod od Starého zákona na Nový zákon.

Samozřejmě - nejvíc to bylo vidět na křižáckých "výjezdech", cestování po Americe, nebo v dnešních válkách.

to, čo je povolené (Bohom i svetom)
nene na svět se Křesťan nemá dívat má dělat to co je povolené jen Bohem.
to by svět všechno to co Bůh povili tak zakázal, viz komunisti jak měli programový cíl vymýtit víru.

Ale prdlajs.
Komouši akorát nestrpěli mocenskou konkurenci. Hitler ji nestrpěl také a elegantně odsunul klérus na slepou kolej.

Nejiné to bylo za francouzské revoluce 1798, která dočasně rozbila mocenskou pyramidu ze středověké společnosti :

1. Král
2. šlechta a klérus
3. nižší šlechta (rytíři a svobodní páni)
4. řemeslníci (komunisticky: pracující inteligenti)
5. prostý lid, nevolníci