Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

Jedna věc je nějaká listina a druhá věc je dodržování toho, co obsahuje.

Vesměs věřící - a mě je jedno jakého vyznání - jaké církve - zotročovali, nebo decimovali národy - otrokářství bylo pro ně výnosný obchod - bílí se považovali za jedinou správnou rasu - zrovnoprávnění ras se tvořilo až ve 20. století - i dnes se ještě potkáváme s rasovou nenávistí v převážně křesťanských zemích - bučení na stadionech a pod. - ono, pak se vyzpovídám a zase mám cestičku do nebíčka "uklizenou"

nene otrokářství vymýtili křesťané ne ateisté nebo Muslimové. Protože morálka Ježíše, kterou neúnavně šířila katolická církev změnila svět.

V USA jsou otroci, protože je tam zavlekli křesťané jako otroky a to otroctví tam bylo zrušený až v 19. století. i v celé řadě evropských států bylo otroctví zrušeno až v 19. století - takže vlastně ateistama. Morálka Ježíše zjevně ten svět tak úplně neměnila, protože často zůstávala jen jako nenaplněný ideál.

errata: V USA jsou černoši, protože...

Ale no.

V roce 1807 deklarovala Velká Británie za nelegální veškerý obchod s otroky, o rok později zákaz následovali Dánové, Švédové, a dovoz otroků z Afriky zakázaly také Spojené státy. Otroctví bylo zakázáno v britských koloniích v Karibiku v roce 1834. V důsledku britského nátlaku v roce 1836 obchod s otroky ukončili Portugalci. Nizozemci ukončili obchod s otroky v roce 1814. Otroctví v nizozemských koloniích bylo zakázáno v roce 1863. V portugalských koloniích bylo otroctví zrušeno roku 1869.
V roce 1500 začali Portugalci na ostrově Svatý Tomáš pěstovat cukrovou třtinu. Pracovní sílu získávali v nedalekém Kongu. Konžský král Afonso Mbemba Nzinga nastoupil na trůn v roce 1506. Od Portugalců přijal písmo, některé technologie a pravidelně s nimi obchodoval; byl křesťanem stejně jako jeho otec.

No a co pracovní tábory - Československo, Gulagy Rusko a atd.
Co novodobé otroctví - práce jen za jídlo?

Nevíš - nepiš.

srovnáváš gulagy s prací otroků? nesrovnatelné

ad jonatan1:
.."lhář necrocraz.. Prezentuješ tady propagandu komunistických ateistů"..
trochu visitorovatis, drahy priteli - nazvat nekoho lharem navzdory skutecnosti, ze o obchodu s otroky vis naprosty hovno, neni zrovna kosher, takze asi takhle.. tebou zminena "závazná oficiální reakce katolické církve na otrokářství v podobě encykliky Sicut dudum papeže Evžena IV. z 13. ledna 1434, která se týkala zotročování domorodců na Kanárských ostrovech španělskými obchodníky" jaksi nemeni nic na skutecnosti, ze roku 1455 vydal papez Mikuláš V. bulu * Romanus pontifex*, kterou Portugalsku udelil pravo zotrocit subsaharske Africany - podle cirkevnich autorit melo mit otroctvi prirozeny odstrasujici a christianizacni vliv na „barbarske“ chovani mezi pohany - papez jejim prostrednictvim tak dal portugalskemu krali mandat/naridil nasledujici:
"jelikož jsme dříve jinými našimi dopisy udělili mimo jiné svobodné a rozsáhlé schopnosti výše uvedenému králi Alfonsovi – napadnout, vyhledat, zajmout, porazit, a podmanit si všechny Saracény a pohany, ať už jsou kdekoli, a další Kristovy nepřátele, ať jsou kdekoli, a království, vévodství, knížectví, panství, majetky a veškerý movitý i nemovitý majetek, cokoli, co drželi a vlastnili, a ponížili jejich osoby do věčného otroctví"
at se ti to libi nebo ne, tak i diky temer sesti milionum prepravenych otroku byl Lisabon hlavnim mestem obchodu s otroky - je neoddiskutovatelnym faktem, ze Portugalska monarchie si zajistila monopol na obchod s otroky podel africkeho pobrezi prave diky papezskym bulam, ktere tak portugalske korune poskytly opravneni k najezdum a obchodu narozdil od jinych evropskych mocnosti, ktere stejne vysady nepozivaly
p.s. jeste jednou mne nazves lharem a fakt ze se s tebou nebudu vubec srat!!!

Bula nedokazuje tvoji lež že Katolická církev obchodovala s otroky a tím získala obrovské bohatství.
Bula, vydaná v lednu 1455, potvrdila portugalské držení Ceuty (kterou již vlastnili) a výhradní právo na obchod, plavbu a rybolov v objevených zemích. Poskytovala výjimku ze zákazu obchodování s bezvěrci z kanonického práva. Výš co je to vyjímka? a jaké právo tenkrát církev zastávala. Neobchodovat s lidmi

ad jonatan1:
nenapsal jsem, ze "Katolická církev obchodovala s otroky", ale ze diky papezske bule si portugalska "prisne katolicka rise" zajistila monopol a "nashromazdila tak obrovske bohatstvi diky obchodu s otroky", coz bylo dano diky tebou zminene "výjimce ze zákazu obchodování s bezvěrci" - nemusis se tedy vykrucovat jak lacina kurvicka, protoze oba prece moc dobre vime, kdo ma pravdu - JA!!!

Ti křesťané, hubu plnou lásky, ale skutek utek.

Příklad král Leopold 2, vládce Belgie a majitel Belgického Konga. Ta zvěrstva, které tam nechal na domorodcích páchat jsou těžce stravitelná. Na přelomu 19. a 20. století byla vysoká poptávka po kaučuku. Domorodci byli nucení odvést předepsané množství. Za trest neúspěchu byly useknuty ruce, nebo nohy. Ne sběrači, to by oslabilo jeho výkon, ale useknuty byly ruce a nohy jeho dětem a manželce. A církev? Dělala že nic nevidí. Tyto krutosti skončily až udáním a kampaní ve světovém tisku jedním USAmeričanem.

Úryvek z Wiki:
Leopoldova administrativa Svobodného státu Kongo se vyznačovala zvěrstvy a systematickou brutalitou, včetně nucených prací, mučení, vražd, únosů a amputací rukou mužů, žen i dětí, když nebyla dodržena kvóta kaučuku.

Závěr : křesťanství bylo a je zneužíváno k manipulaci pobožných oveček.

král Leopold 2, vládce Belgie a majitel Belgického Konga.
Nic o tom že by byl křesťanem, proč to strkáš na křesťany ?

Leopold Kongo řídil pomocí žoldnéřské Force Publique pro svůj osobní zisk.

Tatínek kouká na useknutou ručičku a nožičku své pětileté dcerušky.

Po useknutí končetiny byla rána odborně sterilizovaná ponořením do vřícího oleje. Tím se dokonale zastavilo krvácení z otevřené tepny a žíly a dítě mělo asi tak nadpoloviční šanci přežít potrestání tatínka.

No ale jakou to má spojitost s křesťanmi.

Aha, tak on nebyl křesťanem ... a křesťanům nevadil. A otrokáři v jižních státech severní Ameriky, také nebyli křesťané.
Na tobě je patrný zhoubný účinek lživé propagandy křesťanské mafie.

..a to jej veríte? a čo bol?

No nenašla jsem že by byl křesťanem, a jestli byl pokřtěný jako mimino tak jako ty, tak máte spolu i něco společného :-).

Každý vládce a prakticky každý musel být v té době v Evropě křesťan.
Kdo nebyl byl kacíř a byl odsunut na pokraji společnosti.

Jako že Leopold II. Belgický chodil na mše a ke zpovědi ?

Ano.
Co nemohl?

Ano. Ostatně Leopold II. Belgický je uveden v seznamu katolických panovníků, stejně jako třeba náš sv. Václav a nebo Karel IV.

a čo bol? zasa tárate?

No nenašla jsem že by zastupoval křesťany, byl vlastníkem toho Konga a měl tam osobní zájmy.

Na tárání jste tu mistrem vy :-).

Leopold byl zakladatelem a jediným vlastníkem Svobodného státu Kongo, soukromého projektu podniknutého jeho jménem jako personální unie s Belgií.

no a? preto nemohol byť kreťsanom? prosím, už netárajte....

Opakuji, jestli jako Ondi pokřtěný jako mimino, tak mají Ti dva i něco společného.

Opakuji Mistrem v táradlách jste tedy vy.
Na nikoho svoje táradloviny nestrkejte, to Vám od tárání nepomůže.

nemáš pravdu protože si neuvedl kolik majetku získala přímo KC a kolik ateistický Portugalský král který si jen hrál na Katolíka.

Přestaň používat tenhle svinskej vylhanej argument! Toho, že tvý souvěrci můžou být amorální prasata, se nezbavíš tím, že je nazveš ateisty. Pokud věří, že bůh existuje a že Bible je jeho slovo, jsou to křesťané. Že se chovají jako hovada, to na tom nic nemění.

Myslím si, že když je ožralej, tak má chuť útočit na ateisty dementními výmysly.
Je to nemocný člověk - zrovna jako visitor.

ateisti cíleně lžou o církvi
tradici ateistů je si přečíst nějaký blábol v bulváru o církvi a věřit tomu.
Katolická církev vybudovala nejpokrokovější civilizaci, postarala se o lidská práva, zrušila otroctví.
A co ateisti úplný ho-nic je pičujou a závidí církvi její zásluhy, které oni nikdy nedokáži realizovat.

církev vybudovala tmářskou civilizaci (středověk, doba temna) kdy se děly neskutečný sračky.
o dnešní civilizaci POUZE NA KŘESŤANSKÝCH MYŠLENKÁCH, které ale vůbec nejsou křesťanské, jako mnohé další si je církev jen zprivatizovala (protože neměla konkurenta), no ve skutečnosti ukradla, vybudovala naopak emancipace vědy a lidí, tedy odluka od církve

že tě huba neupadne, církev a lidská práva, ty nejsi normální

opravdu vždycky váma pánbíčkářema?
https://zpravy.aktualne.cz/zahranici/fakta-zruseni-otroctvi-v-jednotlivych-zemich/r~i:article:491522/

Nám ateistům bohatě stačí, že se za námi nevlečou ta svinstva a hloupost, co za církví a věřícíma. Už jen tím jsme vybudovali víc než církev za celou dobu své existence.

Kromě toho dnešní svět je celkem krásný důkaz věcí :
Tam, kde je sekularizovaný stát a církev/náboženství tam nevládne, to jsou nejcivilizovanější a nejvyspělejší země na světě, díky ateistům
No a tam kde náboženství vládne, islám ap., tak to jsou nejtragičtější země na světě po všech stánkách -primitivnismus, necivilizovanost, násilí, otroctví, ...... za vás křesťanů před sekulrizací to bylo stejné. ale samozřejmě postavili jste kosteli. ti muslimové také staví a hezké mešity. jako symbol své moci.

Katolická církev vybudovala nejpokrokovější civilizaci, postarala se o lidská práva

A proto ten svět vypadá jak vypadá.

Vždyť samo dění ve světě tě usvědčuje z fabulace.

Proto je exkomunikován za krádež mešního vína a zvracení na katolickém oltáři.

křesťan je ten který se i tak chová a pokud třeba zavraždí člověka je z církve exkomunikován
jestli byl nějaký král na oko katolík protože mu to přinášelo zisk, tak mohl být klidně i ateista
tak na něj nedávej nálepku věřícího člověka nebo katolíka kterým nebyl už jen tím že dělal udajná zvěrstva.

ta vaše gumová pravidla :-)))))))))))))­)))))))

Nejbrutálněji bohatly z obchodu s otroky a ze zotročování lidí právě ty státy, které hrdě hlásaly, že jsou nejkatoličtější na světě - tedy Španělsko a Portugalsko. Jejich lodě převážely z Afriky do Ameriky miliony černochů v nelidských podmínkách (až třetina umírala už během plavby hladem, žízní a na různé nemoci). Velký podíl na tomto bohatství měla KC, z něho vzniklo mnoho zejména barokních staveb, především velké a okázalé chrámy.
Co sem tam někdo z církve vyhlásil, nic na věci nemění. Církev se na brutální kolonizaci podílela už pod záminkou boje proti pohanům a jejich nutné kristianizaci.

K těm křesťanským lodím na přepravu otroků se nechá říct, že nákladní prostor měl výšku jen tak půl metru, žádné větrání. Těch nákladních prostorů pro "zboží" bylo několik nad sebou. Mrtvoly byly podávány přes živoly ke schodišti až když už nesnesitelně páchly. Hygiena také nulová, proto nepřežila až třetina těch chudáků.
Jak to stojí v křesťanském přikázání? Snad ne "miluj bližního svého ..."?

No a dnes "milují rusáci své bližní bratry Ukrajince ..." A papež se zmůže na doporučení vyvěsit prostěradla. Ani jeden papežský pip o zločinu proti lidskosti páchané rusáky. Asi to tak křesťanský pámbíček takhle chce, ještě že nám pobožní vysvětlují, že jde o utrpení a bolest, dar to Ježíškův.
Amen

"křesťanské lodě na přepravu otroků" To taky moc nevím co tím máš na mysli.

Tak si o tom něco přečti. Číst snad ještě umíš.
Historie křesťanské mafie je poutavá, ale i poučná.

Stavbu lodí že by měli na svědomí ?

To tak možná NOE :-).

Srali se do všeho a přes kardinály mela církev kontrolu nad většinou zemí Evropy.

Vyšší klérus se rekrutoval z "druhorozených" hochů šlechtické vrstvy. Proto byli klérus a šlechta prakticky spolupachatelé. Padouch, nebo hrdina, jsme jedna rodina.

No a teď bysme si mohli probrat třeba životopis Stalina - ateisty.

A bude povyk, že za to ateisti nemůžou, že to byl jeden zlej ateista, co se nechoval jako správný ateista.

ad Selen:
.."No a teď bysme si mohli probrat třeba životopis Stalina - ateisty"..
to bych skutecne uvital, draha slecno.. rad s Vami na toto tema povedu rozpravu

Stalin v mládí chodil do církevní školy - s vyznamenáním. Potom navštěvoval bohoslovecký seminář, jehož ubíjející prostředí na něm zanechalo stopy, jak později vzpomínal. Možná zde můžeme hledat základy je pozdější agresívní revoluční činnosti a diktátorské vlády.

Možná ta krutovládcovství má co do činění se zobrazováním ukřižovaného - umučeného Krista, modlit se k takovému symbolu asi že nepřináší nic dobrého.

Otázkou je, jestli to vůbec něco přináší...

prosím, už netárajte!

Je to morbidní symbol, tak netárejte, že není.

A navíc je to nepravdivý symbol, když Ježíš byl vzkříšen a žije věčně v nebesích, lpění na takovýchto morbidních modlách, může mít negativní dopad, jen to pro něco nevidíte.

Stalinova matka byla zbožná gruzínská pravoslavná křesťanka a chtěla mít ze syna kněze.

Roku 1888 ho přijali do základní církevní školy v Gori. Stalin byl jediným žákem, který dostal stipendium. Roku 1894 vyšel ze základní školy s vyznamenáním a s doporučením do bohosloveckého semináře v Tbilisi.

Takže věřící byl - no a pak se chtěl stát revolucionářem.
Takže sklony k nenávisti, zlu vyšli z jeho křesťanské výchovy.

No šak jsem psal, že se spustí povyk. Jsem lepší prorok než jehovisti.

ad Selen:
.."Jsem lepší prorok než jehovisti"..
to je dle meho temer kazdy mozkem disponujici jedinec, draha slecno.. presto bych vsak na Vami "nadhozene" tema chtel diskutovat - dle meho by byla celkem skoda, kdyby Vam slo pouze o Vami zminene "spuštění povyku"

No šak přirovnávat jakýhosi otrokářskýho onasisa s křesťanstvím, tak přirovnávám Stalina, taky to nebyl pravověrnej ateista, ale kazil jim to.

ad Selen:
zrejme si nerozumime, draha slecno.. zastavam nazor, ze ackoliv atheista, tak byl Stalin "verici" - predstava, ze "nabozenstvi" musi byt spojeno pouze s vyznanim "nejvyssi" bytosti, je dle meho mylna / filosofie komunismu je prostoupena metafyzickymi "naroky" a ma atributy nabozenskych svetonazoru

Jen jsem napravil tvé tvrzení, že byl ateista - nenapsal jsi pravdu

pěkná sračka z křesťanské výchovy není technicky možné, aby vzešlo zlo a nenávist
nejsi ty obrácený kentaur

Podívej se kolem sebe, kde to věřící s tímto světem a svoji amorálnosti dotáhli - víc než 1000 let měli svět pod kontrolou - a dosáhli jen spory mezi sebou - zlo a zabíjení.

eexistovala křesťanská mafie ale existovala ateistická mafie a existuje dodnes viz Ondi

křesťanské lodě neexistovali

Jasně, křesťani jezdili na pohanských.

Ateisté jezdili na lodích a na oko se nazývali křesťané.

jen ateista je schopen mít otroky nebo s nimy obchodovat
křesťan se řídi učením Ježíše.

Blbost. Pokud si někdo křesťanskou víru vyloží tak, aby mu jeho svinstva zapadala do jejích pravidel a nevylučovala (podle něj) jeho spasení, je to sice svině, ale pořád je to křesťan, ať se to tobě líbí, nebo ne. A ani omylem to není ateista. Protože pokud je svině ateista, nepotřebuje si k tomu vykládat nějakou víru.

ní to křesťan je to svině

definice křesťana je taková, že je to člověk co následuje Ježíše.
Když se jde Putin pomodlit do pravoslavného chrámu a nechá se při tom vyfotit nebo natočit.
Tak to není u něj známka křesťanství, protože je mu u predele celá pravoslavná církev.
Jde mu o udržení moci a k tomu potřebuje podporu pravoslavných věřících, kteří jsou tak blbí, že mu to žerou.

Babiš taky nosí v kapse madonu, když se to hodí ....

V tom případě tady nepište o 2 mld. křesťanů - podle tvé definice/tvého měřítka - je opravdových křesťanů - tak 10% z toho.

ad jonatan1:
.."jen ateista je schopen mít otroky nebo s nimy obchodovat křesťan se řídi učením Ježíše"..
no tak to mi ho teda vyndej, kamarade.. opravdu jsem netusil, ze kuprikladu papez Urban VIII., ktery si kupoval otroky pro svou vlastni potrebu, byl ve skutecnosti jednim z nas, atheista

I papež může být ateista a tvrdit všem jak je věřící.

však taky je.
jen miliardy zblbel halucinují o komunikaci s Bohem

Urban VIII byl borec ten si otroky nekupoval:
Již dlouho předtím, než nastoupil na papežský stolec pod jménem Urban VIII, byl Maffeo Barberini církevním hodnostářem tisícera zájmů s osobní knihovnou čítající asi 4 000 svazků: právník, znalec literatury, poezie, vědy a později pěstitel všech umění, zejména figurálního, jemuž přiznal jedinečný jazyk, ideální pro jeho vlastní propagaci (nejprve jako kardinála, poté jako papeže) a podporu jeho rodiny (synovců kardinála Francesca a Antonia a prince Taddea Barberiniho). Jeho pontifikát byl nejdelší v 17. století, trval přes dvaadvacet let, během nichž se rodinné zájmy prolínaly se státními. Upřednostňoval kulturní hegemonii jako nástroj politického a vládního působení, ale nikdo nebyl takovým mecenášem a podporovatelem umění jako on, a to i díky četným kolosálním podnikům, které realizoval: za všechny jmenujme baldachýn ve Svatopetrském chrámu svěřený Gian Lorenzovi Berninimu nebo fresku Pietra da Cortony ve velkém sále Paláce Barberiniových (Palazzo Barberini), kde lze nalézt celý kulturní svět tohoto rodu.

Barberini?
Holič papežem? .-))))))

ad jonatan1:
.."Urban VIII byl borec ten si otroky nekupoval"..
totalni nesmysl.. je prece vseobecne znamou skutecnosti, ze ackoliv "zakazal" otroctvi Indianu, tak si sam kupoval neindianske otroky

Křesťani neuměli jezdit na lodích?

jezdili na normálních lodích ne na ateistických lodích

všechny lodě jsou ateistické, žádná loď nevěří v b oha

To, ze neveris v Boha je OK nic proti tomu ja nemam -- vzpomen si na na slova na smrtelne posteli a never v Boha dal. Jdes tam kam patris.

já psal o tom, že žádná loď nevěří v boha.
ale nedivím se tvé reakci blbce

jelikož bůh je podáván jako možnost, já si na něj klidně na smrtelný posteli vzpomenu. na tebe rozhodně ne.

můj strejda, taky ateista, když se mu to blížilo, tak se taky obracel na léčitele a šamany a boha - člověk v tu chvíli vyzkouší všechno, i když ví, že mu to nepomůže.
víš, blbečku?

Nějak ti nedochází, že za každého prodaného otroka odváděli část výdělku co církevní kasy.
Glorifikuješ církev a při tom jejím přičiněním zahynulo obrovské množství nevinných lidí.

církev kristová má nula obětí, protože má nejdokonalejší morálku všech dob.
Neexistuje ateistická morálka, jen křesťanská a ateisté ji jen kopírují.

Ateistická morálka opravdu neexistuje, protože ateista se řídí morálkou univerzální. Do té si křesťané přihodili pár nesmyslných požadavků navíc, změnili tomu název, a teď tvrdí, že to celé vymysleli oni, resp. jejich pánbůh.

přesně tak Bůh dal Desatero Božích přikázání. Ježíš toto desatero vyložil. Založil cirkev která tuto morálku prosadila v Evropě a dále ve světě. Je to nejdokonalejší morálka kterou se řídí i ateisté.

Kterou se ateisté řídili tisíce let před ježíšem, jsi chtěl jistě napsat.
tudíž ta morálka není od boha, vy jste si kolem ní jen udělali PR aprivatizovali jste si ji.
dokonce ani nevěřím, že to udělal ježíš.
vzhledm k tomu, že ty údajné desky dal bůh údajně mojžíšovi

Aaaaale, prosím tě.
Desatero je už jen soupis už existujících morálních pravidel ze zemí kde Izraelité pobývali.
Mojžíš už jen sehrál habaďůru, že to dostal od Boha.