Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

Ateista nemá žádnou mravní oporu v životě.
Ateista je materialista, tudíž veškerá skutečnost je jen hmotná, a tam není žádný prostor pro etiku.
Ateista nedává k mravnému jednání žádný motiv, protože odmítá myšlenku všeobecně závazného mravního zákona, jehož základem je Desatero Božích přikázání.

Kam na to chodíte :-)
To je z nějakého kázání od vaší církve ?

Předseda občanského sdružení Ateisté ČR Petr Tomek zmínil výzkumy, které srovnávají statistiky kriminality ateistů a věřících, tentokrát ve prospěch ateistů.

Je to logické. Ateisté mají racionálnější a pragmatičtější přístup k životu a nepodléhají tak snadno různým fámám, falešným slibům a představám, ať už náboženským nebo o snadnějším zbohatnutí jako věřící. Proto je zřejmě kriminalita ateistů menší.
Mimoto - už jsme tady několikrát zmiňovali výrok, že aby i dobrý člověk dělal zlé skutky, musí mít nějakou víru. Viz třeba náboženské války (husité x křižáci, protestanti x katolíci, židé x muslimové...)

kriminalita ateistů a věřících bude procentuálně stejná, tipuju...

Židé bojují se svými pokrevními bratry.
Izmael byl se svou matkou Hagar od Abraháma vyhnán na naléhaní Sáry, která mezitím Abrahámovi porodila vlastního syna Izáka. Když byli vyhnáni, odešli do pouště, kde jim po nějakém čase došla voda, takže byli na konci svých sil. Hospodin je však nechtěl nechat zahynout, a proto poslal anděla s vodou a Izmaelovi přislíbil, že z jeho krve vzejde velký národ. A to jsou dnešní Arabové, ti budou s Židy bojovat do konce světa.

Je to člověk, který se chtěl zviditelnit.
Normální ateista se nepotřebuje sdružovat -rozumí si se všemi normálními lidmi - jakéhokoliv vyznání, pohlaví, či rasy.

to samé věřící navíc to má jako povinnost danou Desaterem.

No vidíš - rozdíl je v tom, že ateistům to nemuselo být nařízeno

to vybekuje ten pravej, vidím že si tyhle žvásty okopčil od Michala Semína, katolického fanatika
https://plus.rozhlas.cz/krestane-jsou-sice-hrisni-ale-ateiste-nemaji-zadnou-oporu-pro-moralku-tvrdi-6508865

Sektář Semín je známej pošuk.

Je to tendenční článek mimo realitu - píseček a bábovičky.

Částečně ano. veškerá skutečnost je jen hmotná, a tam není žádný prostor pro takzvané "duc hovno".

Ve skutečnosti je to trochu složitější, ke hmotě patří i energie, patří časoprostor se svými silami a energiemi, no a to je v kostce to, co dneska teprve známe. O tom, co bude odhaleno a vysvětleno nemáme ani náznak potuchy.

A ještě si jonatane1 představ, že naši předkové z doby kamenné neměli bibli a v ní obsažené bláboly a přesto nevymřeli, nepozabíjeli se, ba právě naopak se stali svou vrozenou morálkou a etikou nejúspěšnějším živočišným druhem, který kdy tuto planetu obýval.

Naopak, doba křesťanství je dobou válek, nespravedlností, zotročování a nesmyslných vražd. Ty jonatáne bys se měl chytit za nos a podívat se na sebe do zrcadla, když obhajuješ církevní vraždy a masakry minulých století. Kam se poděla pak ta tvá morálka a etika?

Pokud je buddhismus ateistické tedy buddhisté by měli být také materialisté.Nejak mi tvé psaní stejně nějak nesedí o ateistech že jsou materialisté.

Na lidskou morálku má desatero jen velmi malý, téměř zanedbatelný vliv. Už první přikázání je pro racionálně uvažující lidi nepřijatelné.

Desatoro je univerzálny večný mravný zákon pre všetky časy od počiatku človeka naveky, - a rešpektuje ho každý, jeho dešpekt a prekročenie prirodzene vzbudzuje v človeku bázeń, a hlavne strach - kto ho prekračuje, vie, že ho prekračuje, lebo tento zákon je nezmazateľne vpečatený do svedomia a srdca každého, a vie, že to robí proti svojmu svedomiu a srdci - on to vie, i keď ho často nerešpektuje - ale keď ho nerešpektuje, vie, že sa rúti do záhuby, vie, že niekomu veľmi ubližuje, a ubližuje sám sebe fatálne už počas života, fatálne škodí sebe a iným, vie to, a má z toho strach! iste, ten strach môže potlačiť, a tak sa stáva zlým a krutým človekom, žije v antibožstve, proti Bohu, i proti človeku - a on to dobre vie, a vie, že ho čaká za to trest...
...kto prekračuje Desatoro, žije v smrteľnom hriechu, je zlý človek, často krutý, zlý vo svedomí a srdci, trasie sa ako osika, aj keď sa smeje, aj keď si to nepripúšťa...vedomý dešpekt Desatora bez snahy o obrátenie vylučuje zo spásy, čo je najväčšia tragédia človeka...

Koho přemáhá krutá žízeň ulpívající na světě, toho zármutek roste jako bující tráva. Ale z toho, jenž přemáhá krutou žízeň, zármutek padá jako krůpěj vody z lotosu.“

jj, a přišel na něj člověk sám.
vy pánbíčkáři jste si ho pouze zprivatizovali a procapli jako váš v době, kdy se vám nedalo moc odporovat

To maj katolíci blbý skrze ty jejich modly a klaněním se jim a vynášením jich z chrámu v procesích :-)

Tupý papouškovaný blábol!

tomu sa hovorí odpoveď? nepostrádáte v odpovedi intelekt?

Vím, že tam není, ale nepostrádám. V odpovědi na tupý blábol ho není třeba.

no jo, zrejme si neuvedomujete, že jednoduchá antiintelektuálna odpoveď "výblitek, či tupý popouškovaný blábol" na príspevok, ktorý zdôvodňuje vážne veci ľudského života (i z hľadiska etiky/morálky i ľudského práva, kde je Desatoro priamo i nepriamo implementované, hoci si to málokto uvedomuje, či spoznáva), odpoveď je urážka, je mimo vzdelanosti...ja som v živote stretával len so vzdelanými, a reakcie boli len vecné, vzdelanostné a neosobné...

Ty jsi ale nic nezdůvodnil, v podstatě jsi jen mnoha a mnoha slovy sdělil, že tak to zkrátka je a basta. Jako vždycky, ostatně. Vždyť se z toho ani nedá vytáhnout nějaká zásadní věta, o které bychom se mohli bavit!

zdelill so to tak, ako to je v pozorovateľnej praktike života, nie ako basta...na to "basta" existujú (u ateistov) aj protiargumentá­cie...

Tak proč sem pořád lezeš - mezi nevzdělance, anti-intelektuály, ateisty a atd.

Morálka byla dávno před Desaterem - jen amorální Izraelité byli barbaři a tak jim Mojžíš dal Desatero
Jenže ty to nikdy nepochopíš.

naopak, desatero je extrakt lidských zákonů existujících v nějaké formě dávno před desaterem

nikdy pred Desatorom nebol žiadny zákon daný "na papier"/kodifi­kovaný...je rozdiel niečo cítiť, mať v mysli (pochopiteľne, lebo Boh sa neustále prihovára do svedomia v každom čase všetkým kultúram) versus to, čo je kodifikované právne ako zákon...aj parlamenty musia prijímať zákony, a nikto nerešpektuje nič, kým to nie je zákonne (právne) ustanovené v paragrafoch danej spoločnosti...
...podobne je to s Desatoro - ako kodifikovaný ucelený mravný zákon židmi (daný Bohom), a následne prijatý celým svetom - najprv v kresťanstve, potom následne aj v sekulárnej spoločnosti, ktorej zákony (hlavne trestné a občianske právo) sú v parlamentoch ustanovené na báze Desatora, sú nevyhnutné, aby bol v spoločnosti právny- i medziľudský poriadok - inak nie je, inak si robí každý, čo chce (vieme predsa, že nikoho nezaujíma niečo- a robí si v protiklade čo chce, aj protiprávne), kým to nie je právne ustanovené...

To jsem psal dávno, že vy jste si ty zákony jen zprivatizovali a sepsali, ale to je jediná "zásluha" náboženství, čili v podstatě to nejmenší.

ty zákony existovaly a byly dodržovány ve stylu "slib je smlouva"
existovaly vynucovací instituce
to, že jste se vy pánbíčkáři rozhodli to nerespektovat, pokud to není napsané, a tak jste to napsali, přidali si svoje 3 blbosti a vnutili ostatním, to je jiná věc

matek do toho samozřejmě zásadně vnesl, a vidle hodil, přemnožovací cyklus lidstva. v roce 0 bylo podle odhadů na Zemi 210-250 milionů lidí. v 1950 2,5 mld. dnes 8 mld

Rok Počet obyvatel (v mil.) Období potřebné ke
zdvojnásobení populace
10 000 př.n.l. 5 .
7000 př.n.l. 10 3 000
4500 př.n.l. 20 2 500
2500 př.n.l. 40 2 000
1000 př.n.l. 80 1 500
0 160 1 000
900 320 900
1700 600 800
1850 1 200 150
1950 2 500 100
1986 5 000 36
2000 6 057

Samozřejmě že spolu s růstem počtu lidí a hlavně propojování různých částí světa obchodem ap. si vyžádal nějaké zásady, pravidla, "zákony", "normy", doporučení - napsat na papír.

nicméně co se týče těch 7 věcných bodů desatera, to je obecně kodifikováno životem, životní zkušeností a sepsané to být opravdu nemusí, sepsané to musí být jen tam, kde je to trestně-právní a je třeba to konkrétně popsat, co přesně je na uvedneém špatně, případně "za kolik", za jaký trest

Zase fabuluješ z neznalosti.

A už jsme ti to tady i prokazovali :
Chammurapiho zákoník (nebo kodex krále Chammurapiho) je babylonský zákoník, vydaný králem Chammurapim. Pochází přibližně z roku 1686 př. n. l. - uvádí se též 1800 př. n. l..
Patří tak mezi nejstarší dochované zákoníky vůbec - staršími jsou jen zápisy o zákonech sumerského krále Urnammy z města Uru - zhruba 2050 př. n. l. a další dva zákoníky z Mezopotámie. Po dlouhou dobu byl však Chammurapiho zákoník považován za naprosto nejstarší.
Text zákoníku je vyryt do kamenné stély, která je vystavena v pařížském Louvru.

Můžeš ty doložit, kde jsou Mojžíšové desky s Desaterem.

ad visitor77:
tohle fakt uplne "boli" cist

Asi od doby kdy někdo někomu něco ukradl a nebo od doby kdy někdo někoho zabil, potom už je k zákonodárství krůček a dodnes takto zákony vznikají i zanikají neb se přizpůsobuji daným okolnostem.

Na příspěvky podobného, nebili stejného znění, jsme ti už x krát odpověděli - takže Arecuk se vyjádřil přesně.

neboli

mimochodom, v danom príspevku som z mnohých pozícií objasnil význam a dopady Desatora na ľudský život - ukáže, čo je v tom príspevku "výbliteek, či tupý blábol"? - a viete zdôvodniť, prečo je to "výblitek a tupý blábol"?: tak sa debatuje na intelektuálnej úrovni? nikto nikdy v mojom živte takto na to, čo som povedal/písal, nereagoval - fakt? dokážem každú vetu/tvrdenie z daného príspevku, že to, čo som napísal, postihne tvrdo každého, kto si robí srandu z každého prikázania Desatora...klidně môžeme začať od 1. prikázania, a skončíme 10.-tym...ono je to totiž nielen teologicky, ale aj na úrovni svetskej filozofie, psychológie, psychiatrie, etiky/mravnosti, praktiky v sociálnom i mravnom živote) dokázané, nenapísal som nič nové, len som to pripomenul...klidně začnite argumentovať/pri­tiargumentovať, je tam toho dosť na argumentáciu a protiargumentáciu, a je jedno, či to ide na účet veriaceho alebo ateistu...doka­zujte, že nemám pravdu - odpinkať to jednou krátkou antiintelektuálnou (de facto drzou) vetou je poněkud nevzdelanostné, detinské...

No a tak jak to že se tady oháníte Desaterem, že se má z něho vše dodržovat a ve vaší církvi je často vidět že se klaní a slouží modlám, to tam je v tom Desateru taky že se to nemá dělat, tak proč se raději nekajete?
To by bylo víc na místě.

vy už prestaňte, bavím sa len s intelektuálnymi príspevkami, nie s ľudskou hlúposťou...

He he he :-)
Na mých příspěvcích není nic hloupého, jen trefují kladívkem po hlavičce, že :-).
Dobře vím jak jsou na tom modláři, modloslužebníci velice špatně a vy se to snažíte přehlížet ale na druhé lidi ukazovat prstem, to jo to Vám jde :-)

vy ale nejste intelektuál, vy jste jen strnulá bigotní figura...

Fajn. Tak napiš, jak člověka postihne, že nedodržuje první přikázání. Ale prosím o fakta, ne o tvrzení, kterým pouze věříš.

Stíhá vinu otců do třetího i čtvrtého kolena :-).

je ich 10, vybrali ste si to prvé, špecifické, z ktorého pochádzajú, alebo naň nadväzujú všetky ostatné (9)...to prvé je najhlavnejšie, a aj najťažšie na odpoveď pre tých, ktorí apriori odmietajú vieru v Boha...inak, toto prikázanie (vieru v Boha) som tu pretriasal už v 1000-ich i veľmi obsiahlych príspevkoch...

A jak z něho ty ostatní pocházejí nebo na něj navazují? Jak souvisí fakt, že krást se nesmí, s domněnkou, že věřit v boha se musí?

ak verím v Boha, nekradnem, lebo je tam príkaz "nekradnúť" - kradne sa hlavne tam, kde nie je viera v Boha - však ma v mojej "neviere" nikto nepotrestá, ničoho a nikoho sa nemusím báť, bez viery si dokážem aj manipulovať svedomie (tak to robia milióny ľudí, dokonca i tých odpadlých od viery, a často aj s "okrajovou" vierou)...Desatoro je univerzálny mravný zákon, platí pre každého, nedá sa z neho ujsť, je to morálna "pasca", - ani keby sa chcel človek "prepadnúť pod zem"...ak ho neplní, chytí sa sám do i ľudskej pasce (napr. pasce trestného práva)...

To je tvá fabulace - věřící krade, smilní a vraždí stejně jako nevěřící

Když nevěřím v boha, příkaz nekrást je naprosto stejný. Nekrást (netlouct, nezabíjet, nenasazovat parohy) je prostý výsledek zkušenosti, že když mě někdo okrade (zbije, zabije mi někoho, uteče mi s manželkou), ublíží mi tím. Proto to nebudu dělat jiným, ne proto, že mi to údajně zakazuje nějaký bůh. Takže víra nevíra, tohle jsou složky přirozeně vyvinuté lidské morálky. Že to pochází od boha, je nepodložené tvrzení, zakládající se na pouhé víře. Co je naopak pravda, je to, že ateisti morálku dodržují ve stejné míře jako teisti, samozřejmě bez těch nesmyslů o nutnosti víry.

Že se krade hlavně tam, kde není víra, to je další pouze věřené tvrzení.

Samozřejmě, že když se budu k ostatním chovat nemorálně, tak na to můžu dojet. To je ta tvoje „past“ – ostatní mi to spočítají. Nebo se budu prostě cítit špatně. Ne proto, že jsem nedodržel nějaký boží příkaz, ale protože jsem se zachoval jako hovado. Svědomí. Nic jiného než znalost, co je zlé a co je dobré. Daná vývojem a předáváním pomocí výchovy. Boha k tomu netřeba.

Přikázání týkající se víry v boha jsou tam uměle přidaná, prostě pohrůžka pro ovce, které by se chtěly oddělit od stáda, jdoucího sborem za tím prvním…

Prostá logika neovlivněná naočkovanou vírou říká, že Desatero je stručným shrnutím pravidel existujících dávno před ním, takže Desatero nezakládá morálku, ale naopak morálka dala vznik desateru.

Manipulovat svědomí se dá nejlépe právě vírou. Militantní náboženští fanatici opravdově věří v existenci boha a ve spasení dané bohulibostí toho, čeho se dopouštějí na bezvěrcích a jinověrcích. Bez víry v boha by za „jeho pravdu“ život riskovat nešli, to dá rozum…

Sorry, musím končit. A asi tak týden pravděpodobně nebudu v dosahu sítí. Pak si snad najdu čas dočíst, co přibude. Mějte se tu!

7 x 150 příspěvků - síla buď s tebou.

v mojí morálce když kradu, tak mne potrestají podle lidksých zákonů
tebe taky. protože na potrestání bohem není basolutně spoleh, je to jen taková povídačka (že tě potretsá bůh), abys mohl nerušeně krást

Co myslíš nekradu,nezabijim a žiju tak abych se mohl morálně kouknout do svého zrcadla.Jsem věřící v Boha tedy?

Jenže pro ateisty je to bezpředmětná záležitost.
Ateisté nežijí o nic méně morálněji, než věřící - to jen ty se zde povyšuješ.

na první tři žádná dalšíí "desatera" nenavazují.,
ta první tři jsou tam jen aby tě ujistila, že musíš být poslušný

můžeme se bavit o 7ero krkavcích, ech přikázáních, od 4., z filosofické roviny, ale jen za podmínky, že je přestaneš vydávat za boží nástroj, kterým prostě nejsou.
a jsi-li vzdělaný, uznáš to.

Desatero je směs sesbíraných morálních "kodexů" Mojžíšem z krajin, kde židé pobývali - hlavně z Egyptu, kde byl morální kodex na vysoké úrovni

V nezobrazování toho co je na nebi z vrchu na zemi dole, ve vodách a nebo v podzemí mají prvenství :-)?

Jestli je Bůh naše "nadjá" tak to potom smysl dává:
Ja jsem Tvůj-tvá Bůh - nebudeš mít jiných Bohů mimo mne.
Našla jsem k tomu před chvílí tento článek:
https://hledani.gnosis.cz/o-pritomnosti-nadja/

to odpovídá termínu budhovská podstata (s jistým omezením), i jungovskému termínu das Selbst předkládaného nejčastěji jako bytostné Já.

...nebo hinduistickému termínu átman. V křesťanství viz Ježíšův výrok ze Zjevení (3,20) Hle, stojím u dveří a tluču. Kdokoli uslyší můj hlas a otevře mi dveře, vejdu k němu a budu s ním večeřet a on se mnou.

Snidej jako kral -- s obedem se rozdel s kamaradem a veceri dej nepriteli.

to se rikalo ve finsku :-))) snidej sam jako kral a poobeduj s kamosem

Přesně! Morálka není založena na Desateru, ale Desatero je založeno na morálce. Jen k ní přidává pár nesmyslných požadavků.

Nehledě na fakt, že mezi žitou morálkou a pokryteckým moralizováním je nebe-tyčný rozdíl.

Vymýšlíš hovadiny - neznáš ateisty - nepij a běž raději spát.

Ateista ji nepotřebuje, žádnou berličku.
Ateista dokáže být mravný sám za sebe.
Atesita má duševní prostor a rozměr několikrát větší než pánbíčkář, strčený do pytle náboženství a svého boha.
Ateista ani věřící nemusí dávat žádný mravní motiv, mravy jsou otázkou svědomí jednotlivce.
desatero božích přikázání v žádném případě. první tři jsou blbostí a dalších 7 není od boha.

mravy jsou otázkou svědomí jednotlivce..­.odkud je svědomí jednotlivca?

od evoluce.
a hlavně ze zkušenosti a výchovy

od jaké evoluce? píšete pre bláznov?

no psal jsme to pro tebe, tak si to přeber jak chceš.
tu evoluci jsem zmínil samozřejmě při tušení toho, že mi zase budeš chtít nacpat boha, že svědomí je od boha. ne, pokud, tak od evoluce.

jinak je to zprostředkovaná a zažitá zkušenost.

svedomie vzniklo evolúciou komplexu selektovaných prvkov Mendelejevovej sústavy?

svědomí vzniklo evolucí zkušeností.

skúsenosť bola bez svedomia?

Ta první samozřejmě.
To tě prostě křápli kyjem po palici a žádné výčitky při tom nikdo necítil.

a dlouho trvalo, než člověk mohl získat svědomí, že není nutné druhé křápnout po palici bez výčitek

Evoluce je teorie vysvětlující vývoj života od nižších forem po ty nejvyspělejší. Je pro ni mnoho důkazů.
Pro existenci Boha konkrétní důkazy nejsou, jen tisíce let staré texty a představy.

Prosím tě, odkud tyhle výblitky čerpáš? My žádnou myšlenku univerzálně platné morálky neodmítáme. My jen nevěříme tomu, že nám ji někdo nadělil shůry. A samozřejmě odmítáme teze o nemravnosti nevíry, které jste si mezi morální požadavky nacpali vy, aby se ovečky bály nevěřit a na slovo poslouchaly ty, kteří se prohlašují za boží zástupce na Zemi.

Přesvědčení o materiální povaze světa nijak nevytlačuje etiku a morálku, to je jen demagogie náboženských fanatiků.

ak sú to vo vašom jazyku "výblitky"či "tupý papouškovaný blábol" tak zrejme nerozumiete veci....tak píšu len nevzdelanci v danej veci, neschopní vecne intelektuálne diskutovať...

Pořád dokola nám tu servíruješ své přesvědčení, vydáváš ho za pravdu a veškeré naše argumenty ignoruješ. A stěžuješ si, že neumíme intelektuálně diskutovat. Intelektuálně diskutovat znamená hlavně vyvracet protiargumenty na základě faktů, ne je jen ignorovat a popírat, jak tu v jednom kuse předvádíš.

"věcně" znamená, že do svých úvah přestaneš tahat naprosto nevěcnou víru v naprosto nevěcného boha, VÍZO.
Pak se nám ateistům bude diskutovat lépe :-)))

le o pohádce a pohádkových postavách a jejich činech se věcně diskutovat nedá.
Nebo jak bychom mohli věcně diskutovat o smolíčkovi pacholíčkovi, jak ho unáší na ocase liška?
to jde?