Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

Prosimtě co to je za blábol? Proč by hmotnost měla být substancí? Hmotnost je vlastnost hmoty tak jako energie.

Nikde netvrdím, že hmotnost je substance. To sis tam dosadil sám.
Tvrdím, že většina hmotnosti běžné hmoty pochází z energie vázaných polí, zejména silné interakce v protonech a neutronech. To je učebnicový fakt.
Ano, hmotnost je vlastnost – stejně jako energie.
Tvá reakce míří úplně vedle:
nevyvracíš to, co jsem napsal, ale něco, co sis tam sám domyslel.
Ukazuješ, že nerozlišuješ mezi vlastností a složením objektu.

To bude tím že špatně vydíš.

A co jsi tím chtěl světu sdělit, šmudlo?

Taky mi nějak "schází" pointa.

Přečtěte si ten příspěvek nad tím mým. Udělal jsem si trochu legraci z té hrubé chyby.

On vydis jak to pivo na tom poharu nadherne krouskuje ... .

Dalko -- Ja jsem prez 40 let neslysel, ze pivo krouskuje -- To co rek J. bylo pro mne jako osviceni pameti. Ja se nedivim nikomu s vas , ze van to nic nerika -- pro mne to bylo uplne jine -- slyset neco naco jsem leta letouci zapomel. Neco jako kdyz si nekdo koupi treba hracku co mel jako dite.

myslíš jakože dělá kroužky? tedy kroužkuje? M to co píšeš nedávalo smysl, ale pokud myslíš že pěna dělá kroužky, pak chápu co myslíš.

Ratka -- dik to je presne ono na te zkoro dopite sklenici byli krousky presne kde prestal pit a potom pokracoval - Ja to znal ale zapomel jsem nato a kdyz mne to J pripomel tak jsem mel radost na vzpominku na mladi -- Tady se to slovo nepouziva Ja do hospody nechodim chodim do klubu tam si chlapi kupiji pivo do zbanku a piji ze sklenicek a to asi nekrouskuje -- Byla to pro mne hezka vzpominka :-))

kruh, kroužek, kroužkuje. h se mění na ž. znělé na znělé

Ty kroužky jsou tvořeny, když je dobře načepované pivo a když není podchlazené.

Dalko dik je vyznas se -- Ja osobne ne ale rad se priucim -- mas to u mne dik.

Kiwi - jen jedna otázka : Vyjádřil jsi se někdy, že je Bible důkazem existence Boha?? - díky.

Dalko abych pravdu napsal tak jsem to nepsal primo, ze Bible dokazuje existenci Boha --
Podle mne je to samozrejmosti - -- pouze pro nektere tezce pochopitelne. Kdyz se v Bibli pise o Bohu co udelal tak je to asi co?? Ja vim tezce nekteri chapou treba stvoreni za 7 dni -- Kdyz jsem neco napsal tak mne bylo odepsano co jsem zac a jak muzu neco takoveho napsat -- kdyz vedecky vime, ze treba slunce je o nekolik milionu let starsi nez treba zeme. Tezke je vysvetlit - nevericim, ze pro stvoritele nebyl problem stvorit zemi a hned nato o nekolik milionu let starsi slunce. Buh dokazal tvorit v jeden cas stvorit dve veci miliony let od sebe vzdalenych letama. Kdyz to pochopis tak pochopis i existenci Boha.

„Buh dokazal tvorit v jeden cas stvorit dve veci miliony let od sebe vzdalenych letama. Kdyz to pochopis tak pochopis i existenci Boha.“

Jinými slovy: Když pochopíš, jaké absurdity je věřící hlava ochotna akceptovat, aby si uchovala víru, pak pochopíš, proč v ní může existovat bůh.

arecuk -- pochop prosim, ze ja osobne nemam proti tobe a ani proti nevericim vubec nic -- priklad - Ja osobne nemusim vubec balet (nerozumim mu a nechapu ) manzelka ho zboznuje leta delala balet a zna jmeno kazde figury Ja neznam vubec - Zrovna tak je to i s virou

Doplním.
Čili, pro pisatele bible nemá slovo "den" nic společného s dnešním dnem, který trvá jednou 24 hodin a po druhé také jen po dobu osvícení světlem Slunce. Uvážíme-li, že vynálezce bible žil a tvořil v lokalitě kratší zeměpisné šíře (zhruba na 30°N), kde jsou délky světla a noci během roku méně rozdílné, než u nás (zhruba na 50°N) a totálně rozdílné od těch na severním (přesně na 90°N) a jižním pólu (přesně na 90°S) Země. Pisatel bible vycházel z primitivní neznalosti Země.
Zkrátka pisatel bible propadl panice a zvolil pro pohádkově neurčitou dobu výraz "den". Budiž mu odpuštěno, neboť neznalost hříchu nečiní.

Podle pobožného vědce Jamese Ushera začal bůh tvořit Slunce v pondělí 23. října odpoledne před šesti tisíci a třiceti lety. Aby to zvládl za jeden den, tak zastavil pohyb Slunce po ještě neexistující nebeské báni na potřebnou dobu. Z placky země pevně zakotvené ve středu Vesmíru udělal v sobotu kouli. Tu kulatou Zemi pak rozpohyboval na oběžné dráze kolem Slunce, ale až to bohovi dovolil neomylný papež ve středu Vesmíru, totiž ve Vatikánu.

Je to prosté a přehledné, jako udělané pro pobožné lidi věřící, že Genesis je přesný popis událostí týdne po 23. říjnu roku -4004. Miliardy lidí to berou jako nezpochybnitelný fakt a tedy i za důkaz reálné existence nehmotného a neviditelného, ale všemocného a nesmrdelného supermana.
Amen.

Ondi -- podle mne patris do kategorie tech chytrych ateistu - opravdu - ted ti napisu muj nazor:
Vsude tma i nad propasti -- Buh rek -- Budis svetlo -- a svetli bylo -- Potom -- Potom Buh odelil svetlo od tmy a svetlo nazval dnem a tmu noci - Nastal prvni den, Muj nazor : svetlo bylo vsude v tu chvili kdyz ho Buh stvoril az potom ho oddelil od tmy -- Takze podle mne je uplne jedno kde se to srovnava - na ktere casti zeme -- nastal prvni den - - rano - poledne vecer noc po cele zemi ale zacina prvni den -- To je podle mne jedno jestli jsi v CR nebo tady na NZ -- Zacal ti prvni den v tu chvili a jestli bylo 8 hod rano nebo vecer neni podstatne. Podstata je ta chvile oddeleni svetla od tmy .

Použil jsi slovo "propast". Jak bys význam tohle slova definoval? Pokus se o to. Je proast nepřekročitelná, nebo ji lze překročit.
V jedné pohádce je "stoletý spánek", jak je definován? Číslice "sto" je snad pro všechny jasným výrazem, ale co s "létem"? Je léto také etapa? A kolik hodin tato etapa obnáší. Je časový úsek v délce 3600 sekund etapou? Kolik etap ukazují tvé hodinky? V kolika etapách se narodil Ježíšek?

Prosba na konec, zanech prosím charakterizování nicku "ondi". Ty nemáš tušení, jaké individuum používá tenhle nick. A protože podle pobožných mozků náhoda neexistuje, tak se také nikdy nepotkáme. Naše setkání by muselo být náhodné, tedy vyloučené.

Co o propasti říká Adolf Novotný ve svém slovníku u hesla Stvoření:

...Podle první zprávy, která je najisto mladší, byla země ve svém prastavu tóhú vábóhú, což Kral. překládají »nesličná a pustá« [Gn 1,2]. Je tím vyjádřen chaotický stav »propasti« [tehóm], jež je obdobou akkadské chaotické obludy Tiámat, vládkyně věku, který předcházel tento nynější. Podle šumerskoakkadské kosmogonie rodí se z onoho předvěkého chaosu nejprve velicí bohové, z nichž nejchytřejší a nejodvážnější Marduk [jindy se jmenuje Ea a pod.] za pomoci ostatních podstoupí s Tiámatou vítězný zápas a z rozpolcené mrtvoly vytvoří nebe a zemi. Podle biblického podání »Duch Boží vznášel se nad vodami« [Gn 1,2] - jakoby polemikou proti oněm mythům, podle nichž se bohové teprve rodí. A ani zápasu s oněmi »vodami« či »propastí« nebylo třeba. Svět je stvořen slovem, pouhým slovem, svrchovaného, nad svět povzneseného Boha. Jistota, s níž tu je vyslovováno jméno Bůh, vysoko pozvedá biblickou zprávu nad všechny orientální kosmogonie a také ji od nich podstatně odlišuje, třebas užívala namnoze týchž obrazů a nikterak nepodávala jiný obraz světa. ...

...Vypravování t. z v. kněžského kodexu [Gn 1,1-2,4a] začíná popisem prvotního chaosu, temné, beztvárné vodní propasti, nad níž se »vznášel« Duch Boží. Je tu užito výrazu, jenž v hebrejštině označuje seděni slepice na vejcích. Ve fénických kosmogonických spekulacích je svět znázorňován jako ohromné vejce, z něhož se vyvinulo všecko, co existuje. Ale nadpis kapitoly a to, co následuje ve v. 3n, ukazují, že v bibli jde pouze o mythologickou terminologii, nikoli o mythologický obsah. Nejde o vývoj chaosu, nýbrž o tvůrčí zasažení do chaosu. Jak vznikl tento chaos, není řečeno. Chaos byl prostě zvolen jako počátek vypravování. Dílo s. se pak uskutečňuje řadou osmi božských rozkazů [sr. Ž 33,9], jež byly ihned splněny, a to dokonale [»viděl Bůh, že to bylo dobré«, v. 4.10.12.18.21.24; »velmi dobré«, v. 31; sr. Ž 104,31] ...

a u samotného hesla Propast:

Kral. tak překládají hebr. tehóm, praoceán jakožto zbytek chaosu, z něhož povstalo nebe i země [Gn 1,1]. ...

V písmu je toho víc o propastné tůni, je možné že lidi vnímali tak vesmír, jako propastnou tůň, že viděli že je nekonečný ..

Propast nad hlavou? To jako je možné? Teda vím o propasti Macocha a na Yucatanu mají také takové. Dokonce i na Slovensku.. Propast je větší a hlubší díra v zemském povrchu, ze které není pro do ní spadené živočichy úniku. Když je ta propast hlubší tak je v ní deficit fotonů - vulgo TMA. Výraz "propast" lze použít i v jiných podobách, ale "tmu nad propastí" si nedovedu představit, "tmu v propasti" ano.

Ja sem Bibli kopírovat nesmím a tak si to zjisti sám jak to je :-).

Nikdo ti to tady nezakázal - jediný problém byl v tom, že ty sem dáš verše z Bible a nic k tomu - žádné vysvětlení, žádný výklad a atd. (i když pro mě je ta reakce s biblickými texty z 90% jasná)

Čisté biblické verše sem asi nepatří.

Když to dáváš do kontextu s pohádkovou biblí, tak ta byla napsána v době, kdy Vesmír ještě nebyl nalezen. Země byla přiklopena tenkou nebeskou bání s dírkami, ze kterými hořely věčně svíčky. A ta báň ležela svým okrajem na placaté Zemi, viď.

Víš kroky, pobožní žijí v iluzi založené na pohádkových knihách zvaných biblemi. Realita je něco jiného než iluze, nebo sen, zdání a mylná představa.

Ono je možné že iluze si tvoříš ty :-).

nejen možné, nýbrž jisté.

** Ja vim tezce nekteri chapou treba stvoreni za 7 dni**

V dnešním poznání (ale i bez něj) je jasné jak to pisatel myslel - den je myšlen jako časové období, ale neohraničené délkou období

den by odpovídal pojmu etapa.

A je pro tebe obsah Bible důkazem Boží existence??

Dalko Bible neni pouze o dukazu v Boha - Mne osobne Bible dava pocit me spravne viry -- Vira v Boha je podle mne zalozana na jinych subektech a Bible to potvrzuje -- Takze Bible je pouze castecnym dokladem existence Boha - pro mne.

Ted jsem to cet - soucet ti to jasneji vysvetlil je lepsi nez ja :-)))

Díky - to mi stačí.

Ty prostě "neříkáš tak ani tak, ale na tvá slova dojde". Chápu tě a i tvůj zmatek.

Ratka -- dik to je presne ono na te zkoro dopite sklenici byli krousky presne kde prestal pit a potom pokracoval - Ja to znal ale zapomel jsem nato a kdyz mne to J pripomel tak jsem mel radost na vzpominku na mladi -- Tady se to slovo nepouziva Ja do hospody nechodim chodim do klubu tam si chlapi kupiji pivo do zbanku a piji ze sklenicek a to asi nekrouskuje -- Byla to pro mne hezka vzpominka :-))

Radka - pry podle toho se da poznat dobre pivo pivo z dzbanku to ve sklenici asi neudela -- nevim ???

to je úplně jedno, hnusné pivo může být i ve džbánku i ve sklenici.

ratka ale poidle J pouze dobre pivo krouzkuje

je mi to jedno. promiň. zas tak tomu nerozumím.asi je řeč o pěně. Neměla by hned spadnout nýbrž držet delší dobu. Takže jak piješ, ta se pěna posouvá a ulpí na stěně sklenice. Některé hnusné piva (většinou) pěnu neudrží. Ale jsou hnusné nechutné piva, které pěnu taky drží. Je to opravdu věcí chuti, co kdo má rád. Někomu chutnají i piva bez pěny, různé IPY a horně kvašená piva nebo pšeničná piva. to pro mě není pitné.

ratka asi mas pravdu ja tomu nerozumim zase az tak -- Ja nepiju uz zkoro 40let -- Ja to napsal jenom proto, ze mne to pripomnelo kdysi v CR jsem to znal - dobre pivo krouzkuje -- dela krozky pena a sklenici a poznas kolik jsi toho najednou vypila jake mnozstvi krouzky od peny tam zustavaji -- Mozno mas pravdu, ze natom nezalezi a zalezi na chuti --

tak jsem se na to ještě podívala, je to známmkou i čistoty sklenice:

Jakmile se piva napijete, na sklenici by se vám měly tvořit kroužky. Právě ty jsou ukazatelem čistoty. Pokud byla sklenice pečlivě umytá a čistá, zbytky pěny se vám po jejím obvodu budou usazovat v kruzích.

ratka dekuji zapamatuji si

Ale ne! Neco pindat musi, kdyz se zastava valky, jinak by vypadal jako antikrist. To same Putin, zadny verici neni, akorat se mu to hodi, jinak by verici nikdy nepresvedcil.­..zabijeni neni krome islamu soucasti programu.

To už děláš stejný ukvapený závěry, že si vezmeš jenom to, co se ti hodí, jako to dělá Visitor.

Kirilla nepovažují za Křesťana, ale za antikrista a neustále lže jako antikrist.
Leze do zadku vrahovi a mafiánovi.

Já si myslím že tito lidé jsou nemocní. Například Turek o sametové revoluci.

Mně vadí, jak se to slovo dneska používá. Konspirace (doslova společné dýchání) přece znamená nějakou tajnou organizovanou činnost, většinou s nějakým nekalým cílem – tedy spiknutí, komplot (kujme pikle, pikle kujme)… Konspirátor je účastník takové konspirace, tedy spiklenec. A konspirační teorie je vysvětlování něčeho nějakou neexistující konspirací (tj. tajným spiknutím), většinou „těch nahoře“. Proto mě úplně rve za uši, když slyším říkat o zastáncích konspiračních teorií, že „o něčem konspirují“, že jsou to konspirátoři. Když ve skutečnosti jen blábolí, že konspirují (a tedy jsou konspirátoři) ti nahoře…

on někdo říká, že je bible důkazem existence Boha?

To třeba neříká, nebo netvrdí, ale bohů mají kultury stovky. Připomenu jen ty řecké, římské, germánské, slovanské ...

Faraon Achnaton určil boha Slunce Atona, jako hlavního boha. Židé převzali Atona a vyškrtli ostatní podbohy a napsali si k tomu pohádky. Křesťané, jako odnož židovství v tom pokračují. Zkrátka bez bible by neměli křesťané single-boha, nýbrž bandu bohů. Takže původ křesťanského single-boha je v bibli.
Pochopitelně není bible důkazem, že nějaký bůh reálně existuje, Je však jasné, že křesťanský bůh existuje virtuelně v bibli a v hlavách pobožných lidí.

Zanech provokací a nebudeš mazán. V desateru jsou provokace zakázány také, vytvářejí dusnou atmosféru a jsou počátkem polemiky a hádky.

Když to nikdo netvrdí, tak pak nedává smysl to, co psal Dalko.
I to cos teď napsal existuje virtuelně ve tvé hlavě.

Žádné provokace tady ode mě nejsou. Jen popis skutečnosti. Ta pro tebe není nijak příznivá.

Pohádky od Boženy Němcové jsou důkazem vodníků, čertů, andělů, trpaslíků ... .

Zjevně nevíš, co to je důkaz.

Je to napsáno v knížkách stejně jako v Bibli pohádka o bohu.

Nikde to napsáno není, jednoduše sis to vymyslel.

Každý si může představit svého boha. Dokonce si může představit tolik bohů na kolik mu stačí jeho fantazie.

Jenom že je přikázání že máme být střízliví a bdělí, což představy vylučuje, měl by jsi i ty vyjít ze svých představ :-).

Proč bych si i jako nevěřící nemohl představit boha, čerta, anděla, vodníka ... . Pohádky pro děti rozvíjejí představy dětí a bujnou fantazii.

Celá náboženství jsou postavena na pěstovaných představách různých bohů. A že těch bohů na celém světě je. Je až s podivem, kolik materiálu a práce bylo vy naloženo na stavbu kostelů ale i malých náboženských staveb.

Při tom je v Bibli napsáno že Bůh nebydlí v chrámech které lidi vystavěli.

Se ani nedivím. V kostelech nejsou komíny a nedá se tam v zimě topit.

Tam se topí kadidlem a svíčkami. Moderní kostely mají elektricky vyhřívané lavice a ty nejmodernější vyhřívanou podlahu.

Normální živý člověk produkuje odpadní tepelný výkon zhruba 100W. Stovka pobožných tedy 10kW. Ti když se k sobě přitisknou, tak se dokonale prohřejí.

topí sa tsm inak, elektricky (sedadlá sú vykurované, alebo s "prehreje" celý kostol pred bohoslužbami nejakým teplým ventilátorom...

Pokud vím, tak i Táborité praktikovali náboženské obřady pod širým nebem.

Proč by to mělo být s podivem?
Pro informaci, jsou náboženství, kde bohové nejsou.

Je až s podivem, kolik materiálu a práce bylo vy naloženo na stavbu kostelů ale i malých náboženských staveb....mali by ste k tomu gratulovať, obdivuje to celý svet (v súčasnosti najväčšie architektonické dielo ľudstva "Sagrada familia" v Barcelone, ktorý vo svete nemal, nemá, a nebude mať obdobu, tento rok ju za 100 rokov dostavali, a ju aj tento rok v Barcelone otvoria) ....aby tu neboli samí králikárny!, ktoré sú odporné, a turistov vôbec,ale vôbec nepriťahujú!.­.takže, teší sa každý, kto má zmysel pre umenie, kultúru, tradície...a každý vie, že tieto, hlavne katolícke, pamiatky (chrámy, baziliky, katedrály, kostoly, zámky, a pod.) zarábajú štátu na turizme miliardy -i českému štátu!...

Ty stavaře, co postavili tak nádherné kostely, obdivuji. Je ale také pravdou, že při každé takové obrovské stavbě, při tehdejší technice, byly úrazy ale také hodně úmrtí.

Gotická stavba je dokonce kusem umění. Umění, nebývalých znalostí i umu.

Ano.
Na kostelích pracovaly i děti nad pět let a kromě dělníků, zedníků, kameníků i tisíce jiných lidí starajících se o potravu, o přísun stavebnin, dřeva, topiva.
Chrámy byly demonstrací moci panovníka a prosperity města (obce). Stavby trvali i několik generací a některí nejsou dokončeny dodnes.
Pyramidy byly stavěny ze stejných pohnutek. Evropani jezdí za pyramidami do Egypta, nebo do Mexika, Češi za antickými stavbami (třeba Koloseum v Římě, Akropolis v Aténách, atd, atd.) Výživné je třeba navštívit pakác Knossos, sednou si tam na chvíli zavřít na chvilku oči a přestavit si původní obyvatele.
Fainšmekři cestují na Machu Picchu, navštíví Taj Mahal, nebo si zajedou do Číny na největší stavbu světa, na Čínskou zeď.
Turismus zaměstnává spoustu lidí, Oblíbenější než kostely jsou křivolaké uličky starých měst, hrady a zámky s expozicemi, zahrady, i ty zoo. Český Krumlov je jen jedna z perel pro turisty.

Mohu doporučit román Kena Folleta "Sloupy světa" ve kterém je popsána i stavba katedrály Salisbury.

Přikázání jsou lidmi vědomě porušována.
Podívej který z řidič respektuje doslovně přikázání o silničním provozu. Kdo jede v uzavřené obci maximální rychlostí 50km/h (prakticky tedy pod padesátku), kdo se věnuje 100% pozornosti při práci za volantem, kdo dodržuje předepsaný dvousekundový odstup.
Ještě jsem neviděl kuřáka, který by ten jedovatý nedopalek nepohodil na zem. Je mu jedno, že ten nedopalek bude rozšlapán a tak se v podobě prachu dostane do plic lidí a i těch nejmladších.

Představy jsou nedílnou součástí intelektu, ty nejde zastavit ani zakázat.
Možná jsi chtěla napsat "nevhodné" představy, jako třeba mlsné představy, jaké by bylo pomilování s nějakou sexuchtivou nymfomankou. Ale ani takovéhle představy nelze zastavit, nebo zakázat.

Určitě. Hodně se tady Bibli ohání. NZ je o Bohu na Zemi - a tím se tady ohání minimálně visitor a Kiwi.
A určitě je jich víc

Ale nikdo neříká, že by bible měla představovat nějaký důkaz existence Boha, ne?

Ale jo.
X krát jsem reagoval, že v tom případe by měl existovat i Vinnetou, když je o něm knížka, no a jak víme tak Vinnetou neexistuje.
Takže ano - berou si ji jako důkaz - hlavně NZ.

Kdo tady prosímtě tvrdí, že bible představuje důkaz existence Boha?

soucet Uživatel je online | Předmět: RE: Andělé určitě existujípřed 9 hodinami | #150624
Reakce na příspěvek #150622
on někdo říká, že je bible důkazem existence Boha?

Nová taktika - opakování "dotazu??

Ano, protože říkáš, že to někdo tvrdí, tak se ptám kdo že to teda tvrdí.

Ano - například visitor a kiwi - už jsem ti to napsal.

Takže oni někdy prohlásili, že bible představuje důkaz existence Boha?

Bible probouzí představivost stejně jako pohádkové knížky. Pěkně se to čte a děti to rády poslouchají před spánkem. Věřící si chodí poslechnou pohádky z Bible do kostela kde je poslech umocněn nádhernou stavbou, hrou na varhany a košilí faráře.

Bible probouzí představivost stejně jako pohádkové knížky...pane, treba sa vzdelať, a potom hovoriť, či písať..zamyslite sa nad sebou: kto ste, odkud ste prišli a prečo, prečo žijete na tejto zemi, ktorá vám poskytuje všetko pre život, kam kráčate, a prečo tam jdete, aký je zmysel vášho života, a čo vás čaká...zamyslenie nad sebou samým a inými je faktorom, aby sa človek zastavil a myslel v pravde...prečo som práve ja tu? - a o "náhode" nepíšte, náhoda je pre nevzdelaných...

Bible mi nedává odpověď na tyto základní otázky lidské existence. Podobně to zřejmě vidí mnoho jiných lidí. Proto hledají odpověď jinde.

ani nemůže - ateistům je význam Biblických textů nedostupný.

Ateista vnímá biblické texty nezaujatě a kriticky, věřící jim buď slepě věří nebo v nich hledá skryté významy. Někdy ovšem jsou jím objevené významy odlišné od toho, co v nich našli jiní věřící. Z toho pak může být mela.

Vidíš, zase fantazijní výtvor. Někteří ateisté je vnímají zaujatě a jejich výklady a náhledy jsou nekritické, jak známe odsud.

Ty jsi se visitore77 nad sebou zamyslel, tak mi můžeš napsat
kdo jsi ?
odkud a proč jsi přišel ?
proč žiješ na této Zemi ? (znáš i jinou Zemi?)
kam kráčíš, proč tam jdeš ?
jaký je smysl tvého života ?
co tě čeká ?

Díky za případnou odpověď.

píšem to už roky, všade, i napr. na fore "Život: skutečnost a tajemství; věda vs Bible"...ale môžem sa k tomu podrobnejšie vrátiť...

Visitore - přímá otázka i na tebe : Považuješ Bibli - její obsah - za důkaz o existenci Boha?? - Díky.

Když to máš někde napsané, tak to můžeš poskytnout nám, neznalým.

Ondi by na otázku "kdo jsi" odpověděl "jsem jedním, jednou bytostí, z miliard lidí."
na otázku "odkud a proč jsi přišel ?" bych jinému, dospělému a soudnému Pozemšťanovi odpověděl "přišel jsem z domova do svého zaměstnání.", pochopitelně jsou tu miliony dalších variací, například "přišel jsem z parkoviště abych si koupil chleba", nebo "přišel jsem z práce, abych se najedl".

a tak dále.
Nemám potřebu si vymýšlet epické a hrdinské odpovědi, ctím pravdu bez zbytečných kudrlinek a okras.

Tak to ovsem nefunguje, kostel je taky mistem, ktere ma specialni atmosferu, vetsina vericich nechodi jen poslouchat farare, nybrz chodi do kostela rozjimat o sobe, o zivote..modlitba je neco jako meditace, ta se osvedcila mnohym lidem uz po cela staleti, dochazi ke zklidneni a zaroven k maximalnimu soustredeni, ne nahodou modliciho casto napadne reseni, na ktere predtim ani nepomyslel.
Modli li se v kostele vice lidi, pak je ucinek podstatne vetsi, jsou dokonce znamy ukazy, kdy modlici se skupina napomohla nemocnemu cloveku k uzdraveni. Zatim tento fenomen neumi veda vysvetlit, ale to neznamena, ze neexistuje.

Stejný efekt uzdravení následuje obvykle i po návštěvě lékaře. Většina lidí to tak řeší.

Rozjímáme s manželkou nejraděj v přírodě, nebo v létě na lehátkách pod širým nebem s hvězdami, nebo u moře, nebo u jiné vody. Ano, je to prevence před špatnou náladou, tedy ozdravující proces..

Jo hlavně v ateistech, jak to vidíme zde, ti mají navýsost bujnou fantazii. Kdyby měli ve stejné míře rozvinutý i rozum, to by s nima byla jiná debata...

No já vidím spíš bujnou fantazii u věřících. Ateisté se spíš naopak snaží tu fantazii korigovat, nebo uvést na pravou míru.
Podstatou každé víry je představivost, předpokládá zázraky, zmrtvýchvstání, život věčný ...atd. Naproti tomu se ateistický pohled může zdát všední, jednotvárný, příliš zaměřený na běžnou poznatelnou skutečnost.

Ateisté zde nic nekorigují, ale jen se oddávají vlastní fantazii. Uvádějí fantazii věřících na pravou míru svými čirými fantaziemi.

Nějaké čiré fantazie ateistů jsem si tady nevšiml. Ani toho, že by nějaké takové fantazii věřili.

Tak si čti, co tu píšete. Samé fantazírování. Máte bujnější fantazii než věřící.
(S výjimkou Arecuka, ten je váš naprostý opak, ten jediný nefantazíruje; netvrdí nic jen tak na základě svých představ.)

Takže nic konkrétního? Nepřekvapuje mě to.

Konkrétně každý váš příspěvek sestává z výtvoru vaší fantazie. Ty, Ondi, Dalko, Gabriel, téměř cokoliv, co napíšete, je čistý produkt vaší fantazie. Fantazírujete ostošest a ty své fantazie vydáváte za realitu (historii apod.).

To co píšeme je na základě studia, dlouholeté praxe, aktivního zapojení do společenského života.
Náboženství je jen dlouholetým způsobem ovládání časti společnosti pohádkami o bohu. Postupné zvyšovaní vědeckých poznatků je pro církve velkým nebezpečím a věřících v různé bohy velice rychle ubývá. Stačí se o tom přesvědčit návštěvou kostela při mši. je jen pohádková knížka.

Píšete jenom svoje představy. Něco, co jste si vyfantazírovali. Teď jsi zase nenapsal nic jiného než to.

Když ale ono náboženství je možná že i něco víc, tak ja byla ateistka od mala a tak to mohu srovnávat.

Ano. A z textu Bible vyčetli i jeho "trojjedinost".
Ano tvrdí, že Bible je důkaz o Boži existenci - jak by to všechno kolem jinak vzniklo. Bůh stvořil vše, tak jak je to v Bibli napsané - všechnu flóru i faunu podle druhů - a visitor dodává - neměnnou - protože mezidruhová evoluce neexistuje.

Oni věří v bibli, věří že to co se tam píše, je pravdivý popis událostí, ovšem nepíšou, že by bible sama představovala důkaz, že to tak opravdu bylo. To jsi si nějak špatně pospojoval. Že by sama bible představovala důkaz své pravdivosti, to tu nikdy nikdo nenapsal.

Já vím, že psal - paměť mi zatím slouží - je to přece slovo Boží - někteří tvrdí, že pisateli genesis a atd., dokonce diktoval - na co jsem oponoval, že tam má v tom případě špatnou postupnost - podle toho, co víme dnes a Bůh je přece neomylný.
A dokonce tady někdo tvrdí, že s Bohem denně miliarda věřících komunikuje - co je nezvratný důkaz.

Ne nepsal. To je jenom tvoje nelogické vyhodnocení výpovědí pronášených ve víře. O důkazu tu nikdy nikdo nepsal.

Ale psali - to jen ty nemůžeš pobrat, protože ano - soubor knih o Bohu není důkaz o existenci Boha.
Proč bych x krát takhle reagoval, pokud by to tak někdo nenapsal? Nebyla by v tom logika. S vyhodnocováním příspěvků zatím problém nemám. Problémy v tomto směru máš spíš ty.

Ve většině tvých příspěvků není logika, takže na tu se spoléhat nemůžem. Pokud zatvrzele tvrdíš, že to psali, tak to dolož.

Nebudu, kvůli tvým provokacím a fabulacím prohledávat minulost tohoto DF, nebo jiného. Jednoduše si to pamatuji a je to. Mojí logiku nezpochybňuj, když máš v té své obrovské minely, o čem se tady přesvědčilo více diskutujících.

Tak si teď zapamatuj, že Bible Boha nedokazuje.
Naopak důkazem existence Boha je miliarda Věřících co s ním komunikuje a může podat svědectví, že tomu tak je. Je to nevyvratitelný důkaz.

Prašť jak uhoď

Nevěřím tomu, že miliarda věřících komunikuje s Bohem a není to žádný důkaz.

No ale jestli je Bůh v nás tak to bude přes 8 miliard komunikujích lidí :-)

to je jednoduché zeptej se věřících a oni ti to potvrdí, nemáš žádný důvod nevěřít.

"Bible Boha nedokazuje"

Ale když se chce člověk dočíst se něco o Bohu ?
Tak mu jiného nezbude než si ji přečíst

To přece nemůžeš vědět. I kdyby nakrásně nějaký bůh existoval, proč by o něm měla pravdu znát zrovna Bible?

To je pravda jsem se dočetla o Bohu i v knize Gitándžali od Rabíndranáth Thákur, to je duchovní poesie.

nějaká jiná alternativa? existují i jiná nábožnství. většinou se váží na místo či dědí v rámci komunity.

No třeba má pravdu nějaké jiné náboženství. Nebo nemusí mít pravdu žádné, a to bez ohledu na to, jestli nějaký bůh existuje, nebo ne.

Nazvala by jsem to: Neprobádaná oblast :-)

Já by jsem spíš napsal bych…

Babi z dědou říkávali : Pozdě je bychovat..

Si myslím, že je to dostatečně probádané ...

Zřejmě je vícero badatelských oblastí :-).
To máš jako s noční oblohou kterou nelze studovat ve dne :-).

Máš pravdu, pakliže je "noční obloha" pouze náboženským pojmem.
Vesmír lze studovat v každičkou denní dobu. Pozorovat objekty ve Vesmíru a i na Zemi též.
Jde o definice pojmů, které mají být jasné, jednoznačné a nezaměnitelné.

"Badalelských oblastí" je skutečně mnoho, to máš absolutní pravdu.

myslím že všechna náboženství jsou metodou jak se Bohu přiblížit vnitřně.

Řekl bych, že alternativy k náboženským ideologiím existují, ale že jsou nestravitelné pro lidi, kterým je od malička vtloukán do hlaviček svět stvořený všemocnou bytostí, která má tu moc kdykoliv vše zničit. Náboženské ideologie nařizují sloužit a přinášet oběti téhle všemocné bytosti a tím ji ukonejšovat, aby Zemi nezničil.
Náboženství je ideologií založené na strašení lidí s nesplnitelným slibem "záchrany".

že alternativy k náboženským ideologiím existují, ale že jsou nestravitelné pro lidi, kterým je od malička vtloukán do hlaviček svět stvořený všemocnou bytostí, která má tu moc kdykoliv vše zničit...neho­voríme o náboženských ideológiách (tie sú irelevantné), hovoríme v našom kultúrnom prostredí o viere, konkrétne o kresťanskej viere (iné viery nie sú naše, sú mimo našej kultúry, mimo našich tradícií) - bez viery v Boha v Kristovi sa síce dá žiť, ale tam nie je nádej...jediné náboženstvo, ktoré vlastní v sebe nádej spásy (zachovanie života v nepredstaviteľnom stave lásky), lebo len tam, kde je nádej, tam je spása...bez nádeje pre spásu je život o ničom - prázdny, nevďačný, nudný, len prežívajúci sa, nemá cieľ - spásu....

Fabulace máš ty, ne já. Opakovaně tvrdíš naprosté výmysly.
Hlavně že ty po druhém často požaduješ doložení. tak si to pamatuj, jak to dopadlo, když bylo doložení požadováno po tobě.

Ne moc často - jen když píše nesmysly - jako například ty.

Několikrát jsi je požadoval. A když je požaduju já, tak považuješ až skoro za zlo. Takže požadovat doložení si příště laskavě rozmysli, protože ti takový požadavek omlátim o hubu.
A co se týče nesmyslů, tak já narozdíl od vás bezbřeze nefantazíruju, ale vycházím vždy z nějakých faktů. Všechno, co tvrdím, umím zdůvodnit odkazem na fakta. To je podstatný rozdíl mezi mnou a vámi čtyřmi experty, co se pravidelně prostě jen oddáváte své fantazii.

No hubu si omlať svým lhaním, fabulacemi, provokacemi a povýšenectvím.
Ty jsi požadoval x krát od mnohých různé důkazy a chytáš se mého ojedinělého požadavku, na který si reagoval falešným jakože vyhledaným "faktem" o tvém "pravdivém" tvrzení.
Debata s tebou je ztráta času, protože dlouhodobě překrucuješ skutečnosti, jen aby jsi "vyhrával" "bitvy".

To jsou tvoje vlastnosti, ne moje. Všechno je to pozorovatelné u tebe. Proto s nimi taky rád šermuješ. Hrozně rád se hádáš, vysmíváš, cítíš nad druhým převahu a obviňuješ ze svých vlastností a svého chování.
Důkazy nepožaduju, co požaduju, je rozum. Racionální myšlení se pozná tak, že vychází z faktů a ne z fantazie. Toho je tady bohužel schopen jen jediný ateista.

Zase reverzní taktika.

Nic jiného neumíš, jen kritiku reverzně obrátit proti tomu, kdo tě kritizuje.
A to ti má někdo uvěřit? Zatím se nenašel nikdo.