Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

Informace

Název: Ateistická společnost
Kategorie: Náboženství
Založil: sirStanley
Správci: sirStanley , Ondi
Založeno: 10.01.2020 11:58
Typ: Dočasné
Stav: Veřejné
Zobrazeno: 6739867x
Příspěvků:
145145

Předmět diskuze: Ateistická společnost - “Ateismus je pochopení, že neexistuje žádný věrohodný vědecký ani faktický důkaz existence boha, bohů nebo jiných nadpřirozených jevů a bytostí.” Ateismus je racionální a pragmatický a humanistický postoj k světu. Racionální v tom, že usiluje o poznání pravdy ( tím odmítá teorie o existenci neprokázaných nadpřirozených bytostí a jevů). Pragmatický, protože za prioritní považuje to, co je užitečné a prospěšné (náboženství to není, už proto, že lidi rozděluje - viz vztahy mezi židovskou vírou, islámem a křesťany). Humanistický proto, že na první místo staví člověka, skutečnou bytost, nedokonalého, ale vyvíjejícího se tvora, jakým jsme my všichni (ne tedy nějakého vymyšleného stvořitele mimo čas a prostor, kterého ani nelze dokázat).
Máte nastaveno: řazení od: nejnovějších v stromovém zobrazení

Zobrazení reakcí na příspěvek #93943

Zobrazit vše


| Předmět: RE:
30.09.24 22:51:04 | #93943
Reakce na příspěvek #93925

Ok, tak zkusím, jaká bude reakce na biblické vysvětlení toho ukamenování.
Především je tady ustanovení Zákona.
(2. Mojžíšova 35:2)
Šest dnů se smí pracovat, ale sedmý den pro vás bude svatý, bude to sabat, den odpočinku zasvěcený Jehovovi. Kdo v něm bude pracovat, bude usmrcen.

Přes ustanovení Zákona "nejel vlak", a ten muž to dobře věděl.

  • Od sabatu do sabatu se počítal týden, takže ten člověk nemohl říct, že se zapomněl podívat do diáře. *32742*
  • Sbírání dřeva na oheň není životně důležitá činnost, které by nemohla počkat do druhého dne.
  • Ten přestupek mohl ukazovat na určitý povahový rys dopouštět se drobných přestupků proti Zákonu.

    Prostě se mohlo jedna o potížistu a průseráře, který to tentokrát hodně přehnal. Ale to je jen spekulace.

  • Ukamenování byl jediný způsob výkonu trestu smrti.

Srovnání s Kainem není adekvátní.

  • V Kainově době nebyl Zákon.
  • Kain nebyl potrestán jen černým puntíkem na čelíčko. Byl vyobcován ze společenství, což v té době bylo nebezpečně blízko trestu smrti.

1 1  
 #93925 

| Předmět: RE: RE:
30.09.24 22:52:49 | #93945 (1)

Bez dřeva si neupečeš mamuta .-)))))))))))))))))))


 #93943 

| Předmět: RE: RE: RE:
30.09.24 22:57:17 | #93949 (2)

Když budu mít mamuta, nasbírám si dřevo s předstihem. *32742*


 #93945 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
30.09.24 22:58:58 | #93953 (3)

ale běda, kdyby ti umíralo dítě, neopovaž se s ním běžet dva tři kilometry za doktorem...


1  
 #93949 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
30.09.24 23:00:46 | #93956 (4)

Ještě by mu dal nějakou krev a Jehova by se rozzuřil.


 #93953 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
30.09.24 23:00:59 | #93957 (4)

viz výše


 #93953 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
30.09.24 23:02:31 | #93959 (3)

co když ti ho soused šlohne? .-))))
nebo bude v noci zima a protopíš ho :-))))
a nebo když nebudeš mít doma mamuta, budeš muset jít mamuta ulovit i v neděli .-))))

nikdy jsme to nepochopil, asi že ateista, proč by se člověk každý 7. den měl povinně flákat .-))))


 #93949 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
30.09.24 23:06:47 | #93961 (4)

aby si odpočinul, ale proč je za to trest smrti? protože má při tom odpočívání povinně vzývat Boha...


 #93959 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
30.09.24 23:11:51 | #93969 (5)

Odpověděl jsem u Kraka.


 #93961 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
30.09.24 23:11:01 | #93968 (4)

K pochopení může pomoci to, že sabatní den byl určen nejen jako svatý den pro Jehovu, ale také jako den vymezený pro duchovní věci. To bylo důležité, protože osmihodinová pracovní doba ještě zdaleka nebyla stanovena. *22705* *32742*


 #93959 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
30.09.24 23:12:05 | #93970 (5)

tehdy se makalo 2 hodiny denně.


 #93968 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
30.09.24 23:13:32 | #93972 (6)

No, jako vtip by to možná prošlo...


 #93970 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
01.10.24 01:51:31 | #94034 (3)

To do soboty nestihneš protože mamut je moc velký :-).


 #93949 

| Předmět: RE: RE: RE:
01.10.24 08:48:26 | #94065 (2)

mamutaani nebyli schopni ulovit asi jak?


 #93945 

| Předmět: RE: RE:
30.09.24 22:57:33 | #93950 (1)

tak hlavně, že Bůh je neměnný a stále tentýž...

a pak přišel nějakej Ježíš a řekl "sobota je tu pro člověka, ne člověk pro sobotu"...

no jasně, jiná doba, jiné mravy, jen ten Bůh zůstává pořád stejný...


 #93943 

| Předmět: RE: RE: RE:
30.09.24 23:00:22 | #93955 (2)

Ježíšova slova se týkala uzdravení v sobotu.
Zákon v podobných naléhavých případech práci o sabatu povoloval.


1  
 #93950 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
30.09.24 23:02:22 | #93958 (3)

Ale přijmout krev v naléhavých případech zákon nedovoluje, to musíš nechat dítě vykrvácet. Tak na co si tu hraješ, váš Jehova je pořád ten samej policajt z dob Mojžíše.


 #93955 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
30.09.24 23:07:48 | #93963 (4)

hej klídek! Abuka má pro tuto debatu větší přínos než ty.


 #93958 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
30.09.24 23:18:53 | #93978 (5)

Omlouvám se, ale to mi nedá. Abuka tu obhajuje porušování soboty, ale zároveň on sám má nechat zemřít vlastní dítě, protože ze zákona o krvi podle něho výjimka neplatí ani v novozákonní době.


 #93963 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
30.09.24 23:25:53 | #93981 (6)

a jak se to vztahuje ke zdejší debatě? Jestli máš nějaký osobní problémy, tak si je jdi vyřešit jinam.


 #93978 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
30.09.24 23:31:45 | #93984 (7)

Jo a kam, když mě blokuje. Podle mě to do diskuse patří. Bůh dnes žádá lidské oběti kvůli zákonu o krvi - je to ilustrace toho, co píše Krudox, jaký je to tedy Bůh? Kde je ta jeho dobrota, když chce dětské oběti, a to ve 21. století? Nebo je to Bůh, který zná výjimky, jakými je porušování soboty, protože je milostivý, jelikož už to není SZ Jehova, ale Otec, kterého, jak jsem zde pochopil, předkládáš ty.


 #93981 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
30.09.24 23:41:50 | #93994 (8)

Kamkoli ale ne sem.


 #93984 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
01.10.24 00:04:10 | #94011 (9)

nejsi ty posedlý selenou *27179*


 #93994 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.10.24 00:06:57 | #94015 (10)

spíš ona je posedlá Abukou. Já jenom chci, aby dala pokoj. *29716*


 #94011 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.10.24 00:12:21 | #94020 (11)

Ty jsi zase sprostej na Krudoxe, to taky není v pořádku.


 #94015 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.10.24 00:13:47 | #94021 (12)

a on je zase sprostej na mě. To je taková symbióza. *30446*


 #94020 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
01.10.24 00:08:52 | #94016 (5)

nejsi ty posedlý šikanou co kdo má nebo nemá psát a kdo nebo co má větší přínos nejsi *2083* ?


 #93963 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
01.10.24 00:11:08 | #94018 (6)

nejsi ty posedlý blbostí? *34029*


 #94016 

| Předmět: RE: RE: RE:
01.10.24 00:05:56 | #94013 (2)

V žádném případě není neměnný v průběhu dějin se přizpůsobuje morálce dané době a nezavádí
Ježíšovu morálku jen až k tomu nastane doba.


 #93950 

| Předmět: RE: RE:
30.09.24 22:57:35 | #93951 (1)

Ještě jehovistický moudra, a máme to kompletní. *27179*


 #93943 

| Předmět: RE: RE:
30.09.24 22:57:37 | #93952 (1)

vysvětluj to vzteklounovi, kterej nechce znát souvislosti, nechce znát vůbec nic. Chce se jenom vztekat a kydat hnůj, co má uvnitř...


 #93943 

| Předmět: RE: RE: RE:
30.09.24 23:00:09 | #93954 (2)

už meleš kraviny, já to znám moc dobře...
ukazuješ svou ubohost, která nesnese kritiku...


 #93952 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
30.09.24 23:05:05 | #93960 (3)

Neznáš vůbec nic a dokonce ani nemáš na podstatné věci názor. Máš jenom svoje představy, u nichž nesneseš kritiku a při ní se začneš chovat silně iracionálně. Ta ubohost je na tvé straně.


 #93954 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
30.09.24 23:07:45 | #93962 (4)

je mi tě líto, už se uchyluješ k ublíženému kňučení, křesťane...


 #93960 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
30.09.24 23:10:42 | #93967 (5)

Pro mě je to poučení, že ti nemá smysl nic vysvětlovat. Ty o nic takového nestojíš.


 #93962 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
30.09.24 23:16:58 | #93975 (6)

tak už prostě mlč a nepoučuj...


 #93967 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
30.09.24 23:40:39 | #93991 (4)

Je na tvé a ty to moc dobře víš, jen to nesmíš připustit.
*3440* *3440* *3440* *3440* *3440* *3440* *3440*


1  
 #93960 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
30.09.24 23:37:41 | #93987 (3)

Přesně - už jen kolem sebe zuřivě kope, protože mu nežereš ta jeho kamufláže a fabulace.
Bibli nechápe, ale obviňuje z toho jiné. Plácá nesmysly a Bůh je pro něj Láska za každých okolností i když má v Bibli jasně napsáno, že je tvůrcem ZLA - a při tom by stačilo, kdyby s tím tvořením přestal.
*5655* *5655* *5655* *5655* *5655* *5655* *5655*


1  
 #93954 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
30.09.24 23:44:20 | #93997 (4)

Obsah příspěvku byl smazán. Důvod: vulgarita


 #93987 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
30.09.24 23:51:03 | #94002 (5)

má to v Bibli:

7Já vytvářím světlo a tvořím tmu, působím pokoj a tvořím zlo, já Hospodin konám všechny tyto věci.


 #93997 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
30.09.24 23:59:31 | #94009 (6)

Tohle už jsem tu taky vysvětloval (trest je zlo v utilitárním, ale ne mravním smyslu). Ale proč se namáhat, když to stejně nepochopíte a vlastně o žádné vysvětlení ani nestojíte, protože jste zabejčený ve svém pohledu na biblického Boha a tak to musí zůstat... *27179*


 #94002 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
01.10.24 00:06:35 | #94014 (7)

Toto nepovažuju za dostatečné vysvětlení. Je to spíš úhel pohledu.


 #94009 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
01.10.24 00:12:11 | #94019 (8)

Co je úhel pohledu?


 #94014 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
01.10.24 00:14:14 | #94022 (9)

Vysvětluješ to, jak tomu rozumíš ty. Hledal jsem to na internetu a těch vysvětlení je porůznu.


 #94019 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.10.24 00:49:08 | #94029 (10)

to světlo a tma, pokoj a zlo je toto:
Pláč 3, 38 Cožpak zlé věci i dobro nevychází z úst Nejvyššího?
Ámos 3, 6 Zdalipak nastane zlo ve městě, aniž by jednal Hospodin?
Jeremjáš 23, 12 protože na ně přivedu zlo, rok jejich navštívení, je Hospodinův výrok.
Micheáš 1, 12 ale od Hospodina sestoupilo do brány Jeruzaléma zlo.
Jób 2, 10 Což budeme přijímat od Boha dobré, a zlé přijímat nebudeme?
Jeremjáš 4, 6 ze severu přivedu zlo a velkou zkázu.
Jeremjáš 23, 17 Stále říkají těm, kteří mě znevažují: „Hospodin promluvil: Budete mít pokoj,“ a každému, kdo chodí se zarputilým srdcem, slibují: „Nedolehne na vás nic zlého.“

Dobro jakožto pokoj, klid, dobrý/příznivý osud; zlo jakožto pohroma, zlý/nepříznivý osud.


 #94022 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
30.09.24 23:59:28 | #94008 (5)

To není kecání - tak se jevíš, tak se tady projevuješ - jen to konstatuji.
*34087* *34087* *34087*


 #93997 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
01.10.24 00:04:05 | #94010 (6)

Nic z toho tu není vidět objektivně. Všechno se snažím podepřít argumentem, zatímco vy ne, vy prostě jenom tvrdíte nebo se vysmíváte. To cos napsal, to sedí na vás, ne na mě. Můj přístup je maximálně racionální.


 #94008 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
01.10.24 00:16:08 | #94023 (4)

Hloupý Dalko vytáhl další klišé o tvůrci zla.
zase to tu bylo vysvětleno mnohokrát, ale ateisté nemají v mozku paměť.
Jde o to,,, že se člověku nepohne ani vlas na hlavě díky Bohu a tudíž i zlo je jen díky Bohu, ale v tom smyslu, že ho toleruje nezasahuje tak, jak bychom si mysleli že by měl.
Například nezlikviduje Putina, ale jen pro to, že kdyby po něm nastoupil další jeho blbeček, tak by třeba začal házet atomky , ale to ty nevíš a myslíš si že Bůh na to kašle.


 #93987 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
01.10.24 05:49:16 | #94047 (5)

Hloupý byl tvůj táta, když tě udělal ty hovado.
*3422* *3422*
Žalmy 101 : 5 Kdo pomlouvá bližního, toho umlčím. Kdo má pyšné oči a naduté srdce, toho nestrpím.

1. Petrův 2 : 1 Odhoďte tedy všechnu špatnost, každou lest, přetvářku, závist, jakékoliv pomlouvání
*3655* *3655*
Tady se hraješ na bůhví koho a přitom jdeš proti bibli.
Jde o to,,, že se člověku nepohne ani vlas na hlavě díky Bohu
Hlavně, že se tady hrajete na to, že nejste jeho loutkami a pak napíšeš toto.
*3440* *5087* *3440*


1  
 #94023 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
01.10.24 08:55:22 | #94066 (6)

jednak si neschopný si sám sobě vykouřit *2083* a podruhý co tady kecáš o loutkách. jako dokonalý tvor máš svobodnou vúli, ale zároveň si totálně závislý na vúli Boha, který ti ovšem tu svobodnou vůli garantuje.


 #94047 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
01.10.24 09:14:31 | #94067 (7)

Ty to asi dokážeš, tak si ho vykuř.
Plácáte tady o dokonalém Bohu, nebo dokonalém člověku a nedokážete pochopit, že dokonalý tvor by byl neomylný i při svobodné vůli.
*32630*
A z toho plyne, že Bůh nemůže být dokonalý, protože stvořil tvora, který je omylný.
Ledaže by to udělal schválně, protože potřeboval uskutečnit Potopu, nechat zabít syna a ukončit to všechno armagedonem. To by byl odpovědný za vše, co se na Zemi děje.
*6476*
Tak je to podávané v Bibli a ty s tím nic nenaděláš, i kdybys sis dokázal vrazit vlastního ptáka do své zasrané prdele. *3440* *3440* *3440* *3440* *3440*


1  
 #94066 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
01.10.24 09:35:07 | #94076 (8)

add Dalko: že dokonalý tvor by byl neomylný i při svobodné vůli.
neomylnost není známka dokonalosti ale nedostatku informací. pokud je někdo doknalý tak to neznamená že bude dělat automaticky dobro. Navíc člověk který byl vyhnán zRáje je už narušený hříchem a je smrtelný což
v Ráji nebyl.


 #94067 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
01.10.24 09:51:29 | #94096 (9)

V tom případě nechápeš slovo dokonalost, nebo ho chápeš jinak než já.
Dokonalost = neomylnost
*3655* *3655* *3655* *3655* *3655*


 #94076 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.10.24 09:56:08 | #94098 (10)

svoboda znamená jen svobodu... otázkou je, nakolik jsou naše informace omezené a rozhodováním udržíme či neudržíme rovnováhu a nešemísto tam kde máme být.

ano, má.

každý může tuto svobodnou vůli interpretovat po svém.

Představuji si to, jako když zamrzá okno a dělají se ledové květy. Jsou náhodně uspořádané, ale každý další a další se přizpůsobuje prostoru který je k dispozici... tedy svoboda ano, ale dle podmínek které jsou k dispozici. Pokud se jeden roztahuje víc, druhý dostane méně. A to je tato vztahovost, jsme lidstvo, které by mělo žít v harmonii jeden s druhým Ovšem pokud se utlačujeme, může se to zvrhnout v ubližování


1  
 #94096 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
01.10.24 09:58:23 | #94100 (8)

Nejsme to my, kdo by něco nedokázal pochopit. Takovéhle debaty lze ale vést jenom s někým, kdo dovede být seriózní, kdo svá tvrzení staví na argumentech a neopouští logiku. Takže jenom s Arecukem, Nekročárem a Komančem. S někým, kdo kašle na argumenty, jak oponenta tak své, a vykřikuje jenom "tak to je! tak to je! tak to je! a basta!" anebo se ti začne vysmívat, s tím je debata ztráta času.

Takže věz: není to tak, jak píšeš, lze to prokázat prakticky jednou větou, ale ty nejsi na takové mentální úrovni, abys to dovedl řádně zpracovat.


 #94067 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
01.10.24 10:15:08 | #94107 (9)

S někým, kdo kašle na argumenty, jak oponenta tak své, a vykřikuje jenom "tak to je! tak to je! tak to je! a basta!" anebo se ti začne vysmívat, s tím je debata ztráta času.
*6476* *6476*
Tak to jsi se opsal dokonale - asi jsi mi chtěl naznačit jak vnímáš dokonalost.
X krát jsem dal konkrétní otázku a dočkal jsem se : žádná reakce, nebo z palce vycucaný blud sebestředného/e­goistického náfuku, který o tom "výcucu" tvrdil, že je to argumentační fakt.
Až na to, že to fakticky fakt nebyl.
*6476* *6476*
Nikdy jsem tě nenutil se mnou debatovat a pokud nebudeš psát na tomto DF ty své nesmysly, tak ba tebe už reagovat nebudu. *3440* *3440* *3440*


 #94100 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.10.24 10:22:37 | #94109 (10)

přesně na tohle jsem narážel...
Mimochodem náfuka seš ty a dokazujou to tví smajlíci (mimo jiné).


 #94107 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
01.10.24 09:17:43 | #94069 (7)

ad jonatan1:
.."jako dokonalý tvor máš svobodnou vúli, ale zároveň si totálně závislý na vúli Boha, který ti ovšem tu svobodnou vůli garantuje"..
docela by mne zajimalo, zda-li tvuj Buh ma rovnez svobodnou vuli


 #94066 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
01.10.24 09:26:53 | #94070 (8)

necroczar: Boh je sám v sebe slobodný, má slobodu zo svojej podstaty Boha, absolútnej zvrchovanosti a moci, on je sám sloboda ako taká - a túto slobodu parciálne (ako mravný zákon transformovaný aj do svetských zákonov) dáva človeku v zmysle: nie všetko, čo chcem, je v slobode možné - pochopiteľne, inak by bol okamžite vo svete morálny chaos, války, násilie, zloba, nenávisť, vraždy....svet by v absolútnej slobode Boha skolaboval okamžite...


 #94069 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
01.10.24 09:47:28 | #94090 (9)

inak by bol okamžite vo svete morálny chaos, války, násilie, zloba, nenávisť, vraždy....

to je na světě celou historii a dnes taky...


1  
 #94070 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
01.10.24 09:28:43 | #94072 (8)

prakticky nemá protože jako dokonalý tvor je dokonalá láska a tak nemůže konat zlo. ale kdyby chtěl tak to zlo konat může.


1  
 #94069 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
01.10.24 10:12:39 | #94105 (9)

ad jonatan1:
.."prakticky nemá protože jako dokonalý tvor je dokonalá láska a tak nemůže konat zlo"..
Buh spoutany svym vlastnim bytim, ktery je de facto nucen jednat specifickym zpusobem, mi zrovna moc svobodny neprijde.. lehce "nedotazenej" koncept


 #94072 

| Předmět: RE: RE:
01.10.24 05:41:57 | #94045 (1)

Zlosyn Abel byl na čelíčku poznamenán motyčkou pracovitým Kainem. Tak se bůh zbavil zlosyna Abela, že použil motyčku v rukou Kaina.
Šutrování bylo předepsaným mučením normálních lidí. V případu zlosyna Abela udělal bůh výjimku a s Abelem udělal krátký proces - jedna rána motykou do čela.


 #93943 

| Předmět: RE: RE: RE:
01.10.24 10:08:01 | #94102 (2)

Hezké.
Mohl bys psát scénáře k mexickým telenovelám. *7271*


 #94045