Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

viera nie je pre zištnosť, viera a skutok lásky vyžaduje prirodzene, zo spravodlivosti, nejakú odmenu - nie je to hmotná odmena (peniaze, majetok, výhody, kariéra,...), ale odmena vo viere pre spásu - teda niečo, o čom nevieme nič, ale veríme, že je to odmena skrze- a za spravodlivosť - lebo viera v Boha je biblicky definovaná ako spravodlivosť, neviera ako nespravodlivosť...

No vždyť jo – ateista to udělá, i když žádnou spásu nečeká. Věřící tuto odměnu očekává. Co je na tom nejasného? Že to není hmotná odměna – a co jako?

Chceš říct, že ateista od života nic nečeká?

od života jo

Součástí mého života je Bůh.
Takže mu ve svém životě něco dávám, a něco očekávám.

Součástí tvého života je satan.

Tvůj vztah sbohem je: má dáti - dal

Přesně. Což nemusí znamenat, že za všechno správné, co jsem kdy učinil, dostanu nějakou odměnu (a za nesprávné trest). Žijeme bez páníčka. Vy vlastně taky, akorát to nevíte…

za každú urobené dobro z lásky je odmena, je to Boží i prirodzený zákon, lebo to sama vyžaduje spravodlivosť, ako hlavná cnost v rámci lásky...

pokud ale něco dělám za odměnu, není to láska a tu odměnu nedostanu.
je to pouhý kšeft něco za něco.

Tak to jsi na tom jak ten Abuka. Děláš dobré skutky a Bůh ti má za to dát odměnu. Ale tak to bylo ve SZ s Jehovou.

Boha dnes známe jako Otce. Vztah s otcem není má dáti - dal. Láska od Boha není za zásluhy. A stejně i ty bez Boží milosti bys ani nebyl schopen nějaké dobro dělat. Jakékoliv tvé dobré skutky jsou jenom z toho, že Bůh k tobě jako k hříšníkovi přichází jako první.

Všechno je "má dáti - dal". Dítě dává otci radost a otec dává dítěti radost.

No já nemám rád moje děti za to, že mi dělají radost. Mám je rád prostě proto, že jsou moje děti.

A máš z nich radost.
Těší tě, že se usmívají, že žvatlají, že jsou poslušné, že nechodí za školu, že nekradou, že nedrogujou, že jsou v životě na vlastních nohách, že ti vyprodukují vnoučata, prostě, že ti dělají radost.

Čím to je, že ateista to pochopí a Vizitor a Abukou ne.

Copak Vizitor měl rád své dcery jen když nezlobily, učily se, pomáhaly doma atd.

Proč se asi příchodem Krista změnilo Boží “jméno” na Otce…

U jehovistů je ten vztah něco za něco pochopitelný, oni mají pořád Jehovu. Ale Vizitor jako křesťan?

Bůh mí tisíce jmen, jen pablb může uvěřit tomu, že si dal sám sobě nějaké jméno a bazíruje na něm...

Bůh má tisíce titulů, ale jméno jen jedno.
Dal si jméno, které charakterizuje jeho osobnost, a jako absolutní autorita má právo na něm bazírovat.
Ty na svém jménu nebazíruješ?

Jak to víš?

Tak... studiem Bible se zabývám cca 40 let, tak se do mě něco vsáklo.

To ja taky :-)

No právě. A všichni jsme byli a jsme konfrontování, co se vsáklo do tebe.

do Kroky se vsákl ledatak kouř z trávy

Nebrat jako ironii nebo sarkasmus - když někdo studuje 40 let nějakou nesmyslnou vědi, třeba co jí vím, scientologii? - asi se do něj taky něco vsákne ..... ale ... ????

Nesmyslnou vědu podle tebe.
Nenapadlo tě někdy, že to třeba je jinak?

???
Já ti dal vybrat. jestli nesouhlasíš, že scientologie je nesmyslná věda (pravda, to není ani věda) tak vyber jinou.

mně šlo o příklad, příměr - že 40 let se dá studovat i naprostý nesmysl a něco z té nesmyslné ideologie, např. se za 40 let jistě vsákne.

tak třeba komunismus. souhalsíš, že to je nesmyslná ideologie?

On abuka nestudoval ani tak Bibli jako překlad Nového světa a strážnou věž.

Ona kroky ani tak nestudovala Bibli, jako po nocích okusovala slunce.

první hlod kterej se ti kdy povedl

Teď zrovna bojuješ se sarkasmem?

Správně, teď jsi konkrétní.
Takže mluvme o tom, jestli poznávání Bible je nesmyslný výzkum.

scientologie bylo málo konkrétní, nebo co? .-)))))))))))))))))))

no klidně povídej, ale nejdřív odpověz na moji otázku .-)))

poznávání a překrucování? nádhera, není na svět lepší kratochvíle...

Bibli ne, ale z PNS to už je na vážkách jestli jo, protože v překladu z r.1997 jste byli s Bohem ve spojení a v překladu z r. 2019 už jste z Bohem v jednotě, ale v normálních Biblích je pořád to stejné, že Bůh je v nás, k čemuž možná časem dojdete, to se ovšem že nevylučuje, jen to chce asi že čas :-) ?

No, jdi si chvíli po svých, když budeš chtít mi odpovědět, přečtu.
Když ne, nic se neděje.

jdu :-)))))

Jenomže ty tu Bibli studuješ jenom potud, než narazíš na doktrínu sekty. V tu chvíli jde studium stranou a papouškuješ nauky.

Nejspíš studuješ Bibli 40 let s pěknými diletanty. Za 40 let bys musel být profesor biblických věd. Místo toho obhajuješ nesmysly o Kristově příchodu v roce 1914 a podobné ptákoviny…

Dyť nejsi ani na úrovni jednoho semestru na nějaké biblické škole evangelikálního typu, ty biblisto.

Věnuj se radši té etopedii.

Pokud se tomu opravdu věnoval, tak je jasné, kde nabral schopnosti jak manipulovat s myšlením člověka, jak reagovat a jak vmanipulovat/zahnat ovečku do stáda.
Pro SJ je to ideální služebník.

každá sekta včetně jehovistů je o lovení lidé a jejich manipulaci, podstatou je, že vůdcové žují z peněz svých hloupých oveček, které přesvědčí, že penízky se musejí dávat na to, na ono a eště na toto, všechno shrabou vůdcové a žijí z toho krásně, poctivé práce se nedotknou...

a když jim chibí prachy tak jim prodají pár Sálů království které si postavili místní Jehovisti za svoje.

A ještě je prodají třeba jiné církvi, podpoří satanovu prostitutku a ještě od ní dostanou peníze, najednou to nevadí.

Jo jo jméno má jenom jedno : JSEM.

Hovno.

Co že jsi ? H...o?
Co že najednou taková upřímnost ?
Kde se to v Tobě bere ?
Ja by jsem věděla kde :-).

Ano, ty jsi hovno.
A vypadni mi z cesty, ju?
Na tebe náladu nemám.

Svého rodiče oslovuje jménem jen dítě, které s ním nemá osobní vztah. A to byl případ Izraelitů. My v novém zákoně oslovujeme Boha Otče, protože s ním osobní vztah máme. V Novém zákoně už žádné Boží jméno není.

Tohle jehovisti nepochopili. Dokonce si kvůli tomu upravili svoji Bibli.

Ta kniha není Bible ani se tak nejmenuje Nějaký překlad Nového světa překládali Novů svět ne Bibli

třeba z nich nemáš radost, kašlou na školu, jsou drzí a agresivní, osvojují si zlozvyky, přesto je máš pořád rád, nezavrhneš je, aspoň tedy někdo, jiný je zavrhne a vykáže z domova...

Jenomže tohle Bůh neudělá. Ale oni mohou odejít z domu samy a žít pryč od Boha. A tomu se říká to peklo.

žádná odměna za dobro není.
a pokud, tak lidská

To by jako mělo plynout z čeho?

Napsal jsi, že jedině ateista dokáže jednat naprosto nezištně, tak jsem tě vzal za slovo.

Všiml sis, že existuje spousta věcí (pro jistotu: ne pouze hmotných), které člověk dostane, aniž to čeká? Nebo ke kterým se dostane sám? Nebo s pomocí jiných? Ty snad od života čekáš jen to, co dostaneš za odměnu?

áno, viera a skutok lásky sám, zo spravodlivosti, vyžaduje odmenu - ale nie hmotnú, či pre nejaký zisk, ale odmenu spásy, tak hovorí Kristus...

To, že to „vyžaduje odměnu“, to je právě ta zištnost. Když něco udělám, a nemyslím si, že to „vyžaduje odměnu“ (nezávislou na lidech, kterou tedy z principu dostanu), pak to teprve dělám nezištně. Což víra ve spásu znemožňuje, takže věřící nemůžou z principu zcela nezištně udělat vůbec nic.

Hmotná – nehmotná, proč to sem furt taháš, to přece na principu nic nemění!

za zlo sa platí, za dobro je odmena - z prirodzenosti a spravodlivosti., taký je Boží (i svetský) zákon...

Ale to je to, co říkám: zištná poslušnost!

nie je to žiadny zisk, žiadna zištná poslušnosť - je to prirodzenosť, zákon spravodlivosti daný Bohom...

Ani ty ani Abuka nemáte potuchy, o čem je evangelium. Tobě k tomu nepomohlo ani členství v církvi, jsi na tom stejně jak jehovista.

pravedlnost cítí každý člověk i bez boha.

zajímavé, že každý jinou.
což je důkaz, že spravedlnost není od boha.
a my víme, že ani nemůže být

spravodlivosť je atribút Boha, ktorý dáva do svedomia a srdca človeka - takže je tam Boh, lebo bez neho neexistuje spravodlivosť...

Ne není. protože kdyby to tak bylo, musel by to v sobě člověk mít od naroyení.

a my víme s naprostou jistotou, že nemá
stejěn ajko od narození nemá morálku a další

...má ju od narodenia - len jeho nevyvinutý rozum a jeho psychika pochopiteľne nemôžu identifikovať a odhaľovať veci ako je morálka - to sa dá len v zrelom (dospelom) rozume...ale už aj 6 ročné dieťa má už mnohé vyjadrenia a činy v ľudskej morálke - teda človek, ako dielo Boha na jeho obraz, sa rodí už v morálke...

Nemá. A neulžeš to.

Jinak 6 let, to už je docela dospělej člověk .-))))

Fakt si se sebou vytíráš dneska prdel luxusně :-)))

Věčný život v blaženosti – to podle tebe není zisk?

věčný život v blaženosti nie je zisk, je to odmena Boha za vieru, spravodlivosť a za všetky učinené aspekty lásky ako ovocie jeho Ducha (napr. tie v Gal 5, 23), ktoré dal do človeka, ktorý miluje, a čím naplňuje zákon...
Gal 5, 22 Ovoce Božího Ducha však je láska, radost, pokoj, trpělivost, laskavost, dobrota, věrnost,
23 tichost a sebeovládání. Proti tomu se zákon neobrací.

Já bych si představoval, že pokud má bůh člověka tak hrozně rád, nebude ho vystavovat zkouškám a pokušením a trestům, když jako vševědoucí celou dobu ví, jak to dopadne a jako všemohoucí k tomu člověka případně sám dostrká, aby urval plod a zežral ho. ještě mu tam nastrčí hada a babu

cítím v tom celém brutální pokrytectví, pokud to tak mělo být

proč si Bůh s lidma tak krutě hrál?

Jen proto, abyste pak mohli tisíce let spekulovat nad jeho údajným poselstvím v Bibli?

Já bych si představoval, že pokud má bůh člověka tak hrozně rád, nebude ho vystavovat zkouškám a pokušením a trestům, když jako vševědoucí celou dobu ví, jak to dopadne...
skúška je test, Boh si overuje vieru dôveru, či má- a akú má človek k nemu - vernosť Bohu je jedna z dôležitých skúšok, a testuje sa prekážkami...ťaž­kými a rôznymi skúškami sa človek zdokonaľuje, to vieme zo života...nejde o to, či to Boh vie, či nevie, aký bude výsledok, on nie je objektom skúšky, on skúša nás - tu ide o nás...

???
Když ví, jak to dopadne, o žádný test se nejedná. jedná s eo pokrytectví Boha a vyjebávání s člověkem.

A nebo bůh není vševědoucí a všemohoucí.

VÍZO, z toho není cesta.

Odměna, o které předem víš (vlastně jen věříš, ale to je fuk). Tudíž jednáš s očekáváním, že za tvé jednání bude ta odměna. Takže zištně. Dělit získané na zisk a odměnu podle hmotné nebo nehmotné povahy, to je nejen slovíčkaření, ale i nesmysl. I prachy můžeš přece dostat za odměnu, aniž je předem žádáš…

žádná odměna za dobro není.
a pokud, tak lidská za zlo se většinou neplatí, ti zlí většinou v klidu dožijí přirozené smrti a kde skončí, nikdo z věřících neví. jen máte "teroii".
my ateisté víme, kd eskončí. na rozptylový loučce.