Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

psal jsem o ateistickém proutku který saám sebe stvořil, když ještě neexistoval a tím ateisté vysvětlují příčinu vzniku vesmíru pozoruhodná slátasnina.

Ne, ne - to vykládáte vy - nic tvořilo všechno.

Spíš je to tak, že vesmír/hmota je tady pořád - jen mění formu - hmota/energie je nezničitelná.

𝒞𝑒𝓃𝒾́𝓂 𝓈𝒾 𝓉𝑒́𝓉𝑜 𝑜𝒹𝓅𝑜𝓋𝑒̌𝒹𝒾́. 𝒥𝓈𝒾 𝓅𝓇𝓋𝓃𝒾́ 𝒶𝓉𝑒𝒾𝓈𝓉𝒶 𝓀𝓉𝑒𝓇𝓎́ 𝓈𝑒 𝓃𝑒𝓋𝓎𝓀𝓇𝓊𝒸𝓊𝒿𝑒 𝒶 𝓅𝑜𝒹𝒶𝓁 𝓃𝑒̌𝒿𝒶𝓀𝑒́ 𝒸𝑒𝓁𝓀𝑒𝓂 𝓁𝑜𝑔𝒾𝒸𝓀𝑒́ 𝓋𝓎𝓈𝓋𝑒̌𝓉𝓁𝑒𝓃𝒾́, 𝓅𝓇𝑜𝒸̌ 𝓃𝑒𝓂𝓊𝓈𝒾́ 𝑒𝓍𝒾𝓈𝓉𝑜𝓋𝒶𝓉 ℬ𝓊̊𝒽.
Toto tvrzení zavání Panteizmem. Přisuzuješ vesmíru vlastnosti Boha. Tvůj názor naráží na vědeckou definici hmoty která pracuje s časem. Čas je pro tvoje představy o věčné hmotě neakceptovatelný.
V čase existuji začátky a konce, tak jak je to vidět denodenně vpřírodě. Proto hmota neumožňuje věčnost.
V kvantové fyzice existuje koncept tzv. kvantových fluktuací, což jsou spontánní změny ve vakuu (prázdném prostoru), které mohou vytvářet částice a energie. Někteří teoretici navrhují, že velký třesk mohl být výsledkem kvantové fluktuace z ničeho – tedy že vesmír mohl vzniknout z kvantového vakua, kde energie mohla vzniknout spontánně.
Pokud tedy energie vzniká nemůže být věčná.
Bůh totiž ani nevzniká ani nekončí. je mimo čas a prostor
je trvalé nyní bez začátku a konce.

A mohl bys tu definici hmoty, která pracuje s časem uvést?

Měl jsem napsat místo slova pracuje spíš slovo obsahuje. Je to hmota kterou Einstein definoval jako prostoročas.

Čas a prostor nemají začátek ani konec.
Kvantové fluktuace jsou jen jedna z mnoha teorií některých fyziků. Z ničeho nemůže vzniknout něco.
Energie nevzniká, jen se mění její formy.

Energie nevzniká - jen mění formu.

Osobně si myslím, že vše hmotné je jen shluk energie, která vytváří elementární částice, z které se hmota skládá.

vy věřící jste s tím tvrzením Bůh totiž ani nevzniká ani nekončí. je mimo čas a prostor často rádi hned hotovi ,jakože je mimo čas a prostor a basta fidli

vsadím se že to nedovedeš ani náznakem obhájit a vysvětlit že bůh je mimo čas a prostor protože nechápeš čas a prostor (časoprostor ) tak jak se chápat má

Pokud se vám nelíbí citace, že Bůh je věčný, neboli nikdy neměl počátek a nebude mít konec, tak vás musím upozornit, že nekonečno je jak v matematice , zrovna tak ve filozofii.
Dokonce mu byl dán anglickým matematikem symbol, který se používá do dnešního dne.

Symbol ∞ pro nekonečno zavedl anglický matematik John Wallis v 17. století.

Takže ... tvrzení o věčném, nekonečném Bohů není nereálné v případě věřících.

Symbol ∞ nič nedokazuje, ani večnosť, lje to len symbolika pre označenie abstraktnej večnosti...čo je/nie je večné/večnosť, nemôžeme si predstaviť, posúdi,ť ani dokázať, tam už nastupuje viera...

Ono se dá také říct že ateisté se budou věčně vzpouzet proti Bohu :-)
Ještě že jsou - jinak by jsme si o Bohu mohli myslet taky to že je "placatý" :-)

placatou, placatou, tu já mám nejradši... ♪♫♪♫

Ano - máme svobodnou vůli rozhodování s kým jo a s kým ne......

Věřící musí dodržovat Boží pravidla pokud chce odměnu.
Ateista jen ty lidský - neprahne po odměně

Věřící musí dodržovat Boží pravidla...

Boží pravidla jsou jiné než ty lidské.

Vždyť zákony, pravidla Boží jsou dané,aby chránily člověka.... nezabiješ, nepokradeš, nelži, nepodváděj, miluj své rodiče....

Nejsou to taky lidské zákony? Po jaké odměně prahne věřící?

To, že nechci žít ve světě,kde je samá lež, podvody, smrt, války, nenávist, vraždy.....po takové odměně neprahne ateista?

Cos mi tím chtěl říct?

konwalinka: Božie pravidlá/prikázania sú transformované aj do ľudskej prirodzenej morálky/etiky, zakotvenej i do právneho systému štátu, hlavne do trestného a občianskeho zákona. - svetské zákony sú tak v súlade s Božími pravidlami, a treba ich plniť...takže neobviňovať ľudské zákony, lebo tieto sú vždy v súlade/v základe a podstate s Božími prikázaniami - i.e. Biblia je základ pre ľudské zákony, resp. tieto zákony sú konfrontované s prikázaniami Boha...lež, podvody, smrt, války, nenávist, vraždy,...sú excesy/hriechy proti/mimo prirodzenej morálky/etiky, mimo Božích prikázaní, ale skrze ich neprirodzenosť a defekty proti prirodzenej morálke/etike nesúhlasí s nimi ani ateizmus...

Zakotvbená je v těch dokumentech lidská zkušenost a evoluce, žádné boží pravidla, dyk jste je ukradli těm bohům před tím vaším .-))))))))))))))

pravidlá morálky etiky, slušnosti sa nevyvíjajú - boli v každom čase, už od stvorenia človeka, každý ich mal vo svedomí v nejakej forme, prežívaní, - ALE neboli prikázané, a tak sa ľudstvo vraždilo, páchalo násilie od počiatku - ...až v určitom čase (Mojžiš) boli tieto pravidlá Boha usporiadané (podľa dôležitosti) a sformulované do krátkej sekvencie prikázaní, každému naučiteľné a zapamätateľné (ovládajú ich aj ateisti, i prírodné národy), dané v Desatoru, a PRIKÁZANÉ k povinnému dodržiavaniu každému, - i tomu, kto nepozná Boha/Zákon + Kristovo prikázanie lásky - inak bola, je a bude s ich nedodržiavaním smrť - i na zemi (násilie, klamstvá, podvody, nemravnosť), i večná - zatratenie...

Samozřejmě že se vyvíjejí. kdysi bylo morální uříznout nepříteli hlavu, vraždit ho (pravda, rusá prasnice žije zjevně ještě v té době..
ve spartě zase musel mít každý senátor svého chlapce

morálka a etika se naopak vyvíjejí poermanentně, proto ji v africe nebo arabským světě mají úplně jinou než vy křesťani, natož než my ateisti.
to je v tom dějinném rozlišení

a pak je to v tom lidském časovém měřítku :
když se narodí dítě, nemá v sobě žádnou morálku. až zhruba do 4-6 let tě na pískovišti v klidu řízne lopatkou, rozmlátí bábovičky, ukradne hračku, urve ještěrce ocas - až kdož ho rodič vezmě dlaní, pěstí nebo bejčákem, tak si začíná pamatovat, že "to už zažít nechce", bolelo to. a takhle své dítě rodič a společnost vychová k nějaké morálůce.

kdepak bůh, ty blázínku .-)))))))))))))­)))))))))))

Jak by řekl jeden místní myslitel : Nětáraj .-)))
a nevymýšlaj chujoviny :-)))))))))))))­)))))))))))

morálka je jednoznačně nastavena klasickým "besmírným" pravidlem, platným pro přírodní zákony stejně jako pro jewdince člověka

CESTA NEJMENŠÍHO ODPORU, v podstatě CO NECHCEŠ, ABY NĚKDO DĚLAL TOBĚ, TO NEDĚLEJ TY JEMU

NIC VÍC ZA TÍM NENÍ, žádnej Bůh a už vůbec ne nějakej údajně jeho spisek :-))))

Táráš.

Tito pravidla v ještě rozšířenější formě byli dávno sepsané v jiných kulturách před Mojžíšem

Také se řídím duchovními pravidli

...ide o to, na čom zakladám svojho ducha - teda aké sú to duchovné pravidlá, a tie môžu mať tisíce variant...vždy tie duchovné pravidlá musím mať vo vnútri nejak definované...

Co je "duchovní pravidlo"?

No ty Boží - jsem tvůj jediný, žárlivý, den odpočinku a pod.

Máte slíbené Království - nesmrtelnost.
To že chceš žít v míru, v lásce, bez válek - tak to se obrať na věřící - oni je vedou
.

nezabiješ, nepokradeš, .... to jsou fakt jiná pravidla než ta lidská? .-)))
věřící prahne po odměně v podobě boží lásky po smrti .-))))

a proto sama lžeš a klidně necháš vyvraždit nějakou zemi, aha :-))))))))))))))))))) jen to nebude ve válce, takže pohoda, jo? .-))))))))))
a nebo už sis uvědomila realitu a odsuzuješ za válku rusáka? .-)))

já nevim, co on, ale věděl bych, co bych ti řekl já :-))))

Sportovci většinou prahnou po odměně, proto se účastní závodů, těžko by jsme mezi nimi hledali věřící, zrovna tak kariéristé, mívají jiné žebříčky hodnot.

To je něco jiného - poslouchají sebe - svoji vůli vyhrávat - nikdo jejich vůli neřídí.

Jak se ateista může vzpouzet Bohu, když nevěří, že existuje?

To jako to vyjádření, že nevěřím v jeho existenci je to vzpoiuzení se Bohu ? .-)))))))))))))­))))))))

"Ne" je zápor.

Ano .-)))))))))))))
Ale se vzpouzením se nemá nic společného :-))))
Ty vážně nechápeš marginálie :-)))

Já bych mohl napsat, že teismus je VZPOUZENÍ SE realitě, a žádný zápor tam není a přesto je to vzpouzení se :-)))

měla by ses zastřelit.

Ale to nikdo nerozporuje.

Jde o to další tvrzení, že je mimo prostor a čas a před stvořením tady nebylo nic.

Mimo prostor - to je kde??
Čas je věc relativní - já ho vnímám jako stále "probíhající" přítomnost - neustálou přítomnost.
To ostatní kolem času je už jen pro potřebu čas vnímat,
I obyčejný kruh, koule - nemají počátek ani konec.

A jako nekonečný koloběh se může jevit i vesmír - nepotřebuje k tomu Boha.

Děkujeme za upozornění.
Matematika je ovšem jen LIDSKÝ konstrukt používaný k popisu dějů v lidské realitě a je přímo tak, aby ani na jedné straně "nekončil", definován .-))))
a ve filosofii je to opět jen lidský konstrukt, aby se filosofové nenudili :-))))))

jen to, že existuje matematická definice nekonečna nijak neimplikuje, že se to dá aplikovat na Boha.
Ale jasně, proč ne, sice představa že něco nikdy nezačalo a je to tu trvale, je lehce úsměvná, v případě že používáme klasické lidské znalosti o kauzalitě, ale asi to vyloučit nemůžeme, určitě ještě nevíme vše, co bychom měli a mohli. asi musí zase dorůst nějaký nový strom poznání s plodem .-))))))
takže my ateisti nevíme, což je seriozní závěr nad možnou "věčností" boha.

ale vy víte .-)))))))))))))))) vy TVRDÍTE, že je bůh věčný .-))))))))))))))))) a to jen proto, že ho takového potřebujete? .-)))))))))))))­))))))))))

takže proč ne, hrajte si s tou myšlenkou, coi by kdyby. ale prosímvás, NETVRďTE NÁM, že to tak je, dokud to nedoložíte .-))))
vy si ho klidně považujte za věčného, koneckonců vy ani nevíte, jestli vůbec existuje, tak další jedna úlitba vašim strachům a potřebám už nehraje roli, ale vy si to vážně neuvědomujete, že vycházíte jen z dogmatu "Bůh je"? :-)))))))))))))­)))))))))))))))
a nepřekáží vám to v tom, že druhým vnucujete vaše pohádky a nesmysly o něm? .-))))

ROZUMNÝ člověk si nechá zadní dvířka od Boha.
Fanaticky slepě věřit v boží existenci je velmi hloupé :-))))))))))))))))