Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

Domnívám se, že tenhle výklad vychází z klasické metafyziky (typicky u Tomáš Akvinský), ale není jediný možný. Z ateistického hlediska totiž není nutné chápat pojem Boha jako reálně existující „Nutné bytí“ nebo „První příčinu“, ale spíše jako výsledek lidské abstrakce.

To, že si člověk dokáže vytvořit pojem nejvyššího bytí, ještě neznamená, že takové bytí skutečně existuje. Lidský rozum má schopnost zobecňovat, hledat řád a příčiny, ale zároveň má i tendenci si realitu zjednodušovat – například tím, že složité procesy vysvětlí jedním „nejvyšším principem“. Pojmy jako „První příčina“ nebo „Nutné bytí“ tak mohou být spíš filozofickým konstruktem než popisem objektivní reality.

Podobně argument, že pojem Boha existuje napříč kulturami, se dá vyložit i jinak: ne jako důkaz existence Boha, ale jako důkaz toho, že lidská mysl funguje určitým univerzálním způsobem. Člověk má přirozenou tendenci hledat záměr, řád a původce – i tam, kde může jít jen o neosobní přírodní procesy. To, že různé kultury nezávisle vytvářejí podobné představy, tak může vypovídat spíš o člověku než o Bohu.

Pokud jde o poznávání „dokonalostí ve světě“, ani tady není nutné předpokládat vědomého uspořádavatele. Mnohé z toho, co vnímáme jako řád nebo účelnost, lze vysvětlit přirozenými mechanismy – například postupným vývojem a vznikem komplexity bez centrálního řízení. Přechod od „svět má řád“ k „někdo ho musel uspořádat“ je tedy interpretace, nikoli logická nutnost.

A konečně k otázce zjevení: náboženské texty lze chápat jako hluboké kulturní a historické výpovědi o lidské existenci, ale to samo o sobě ještě neznamená, že mají nadpřirozený původ. Navíc existuje více různých tradic a „zjevení“, které si navzájem odporují, což zpochybňuje jejich univerzální platnost.

Shrnuto: z ateistického pohledu je pojem Boha spíše výsledkem lidského myšlení, které se snaží porozumět světu, než nutným závěrem, ke kterému by rozum musel dojít.

To není z tvé hlavy.

"AI"

z ateistického pohledu je pojem Boha spíše výsledkem lidského myšlení, které se snaží porozumět světu, než nutným závěrem, ke kterému by rozum musel dojít..to je pravda, ateista Berie Boha, a tak i Boží zjevení ako niečo abtraktné, vymyslené, neskutočné, nie ako skutočné Božie zjavenie (zjavenie zo strany Boha), ktoré má plán, projekt, ktoré hovorí o podstate celého zjavenia v prirodzenom dôsledku a následku/príčin­nosti vecí, teda ako skutočnosť, nie výmysel - a to je problém, lebo u ateistu nie je viera v pravde - teda v presvedčení, že Božie zjavenie je skutočné, je v realite ľudského žitia...ap. Pavel i sv. Augustin hovorí o viere ako o skutočnosti, v naprostom spolehnutí sa na- a v presvedčení, že to, čo je vo viere v Boha, je pravdou, a tak i skutočnosťou.­..Augustínovo "Nutné Bytí" je tak objektom reality, nie filozofie...
Žid 11,
1 Věřit Bohu znamená spolehnout se na to, v co doufáme, a být si jist tím, co nevidíme.
3 Ve víře chápeme, že Božím slovem byly založeny světy, takže to, na co hledíme, nevzniklo z viditelného.

"Věřit Bohu znamená spolehnout se na to, v co doufáme, a být si jist tím, co nevidíme."

Raději si užiji život na Zemi, než se spoléhat na to, že si budu užívat posmrtný život službou Bohu a nekonečnému vyvolávání mu na slávu.

Podotknu textem písničky Jana Wericha a Jiřího Voskovce:
(úryvek)
Na Nirvanu, na Olymp, na nebe nevěrím. Když někdo svět pomlouvá, vždycky láteřím. Nestojím o nekonečcno s hvězdami všemi. Stačí mi pár krásných let někde na zemi.

Když já vám povídám, že je nebe na zemi, pravdu mám, věrte mi. Za život život dám, i když nerad umírám. Nejsem sám věrte mi.

Pro toho, kdo chce žít, je na světe plno krás a z těch krás nebe mít záleží jenom na vás. Jen na vás, věrte mi, záleží kdy přijde čas, kdy pro nás začne nebe na zemi.

......

1 Kor 2, 9 Ale jak je psáno: ‚Co oko nevidělo a ucho neslyšelo, co ani člověku na mysl nepřišlo, připravil Bůh těm, kdo ho milují.‘

Už zase korán : "co ani člověku na mysl nepřišlo" Skutečně píšeš o něčem, co ti ani na mysl nepřišlo?
Něco co je hustá a beztvará mlha? Narkóza, bezvědomí, bláznivé a nejasné iluze? Prostředí, ve kterém se jedinec poslepu potácí a zakopává ?
Budí v tobě takové nejasné vidiny animální strach, paniku a hrůzu ?

"Co oko nevidělo a ucho neslyšelo"

Tak toto je v mnoha pohádkách.
A taky abraka-dabra, bylo-nebylo a pod.

no jo, to ste vy, - neinformovanosť, nevzdelanosť, anti-kristovská zaťatosť (i v nejakej povrchnej vedomosti), a tak i zadubenosť...s tým sa nedá nič robiť, ani diskutovať - to sú totiž "kráľovné" neviery v Boha...čo s tým? - nič!

Ale proč chodíš otravovat tam, kde jsou ateisti?

Jsem vzdělanější než ty. Ty jsi jen dávný pozůstatek jednoho oboru bez všeobecného rozhledu s jednou VŠ.
Myslíš si, že víra je víc než vědění.
To tě degraduje do pozice hlupáka.

Abrakadabra - z aramejských slov abra (stvoření) a k´adabra (jak řekne), což znamená „staň se“.

Z Lexikonu magie:

ABRAKADABRA - Magické slovo připisované gnostikovi Basileidovi (zač. II. stol. př. n. l.), objevující se v básni De medicina, kterou napsal jeho žák Quintus Serenus Sammonicus ve III. stol. n. l. Ze slova pak byla sestavena magická formule. Slovo je vytvořeno sloučením několika krátkých aramejských slov, znamenajících v překladu výrok: Žehnám tomuto činu (podle jiné verze: Oživuji mrtvého). Užívá se též ve spojení s pojmem abrasax (viz), ale zejména jako léčebná magická formule na amuletech. Serenus Sammonicus je též psal do tvaru trojúhelníka s vrcholem obráceným dolů, což mělo naznačovat jeho vliv na hmotu; jiným způsobem psal tuto formuli Eliphas Lévi (Rituál vysoké magie, I. vyd., s. 34): [zde]
Lévi tvrdí, že tento „magický trojúhelník pohanských filosofů“ dává kombinaci písmen, která je klíčem pentagramu (viz), zejména proto, že počáteční A se tu v první horní řádce objevuje pětkrát a naznačuje tak pět rohů pentagramu. Podle Léviho dále samotné A znamená „jednotu prvotního principu či intelektuálního a činného působce“ - „A ve spojení s B znamená oplodnění dvojice jednotou“. R je pak znamením trojice, protože „hieroglyficky zobrazuje vylití, jež plyne ze spojení oněch dvou principů“. Konečně Lévi uvádí: „Číslo jedenáct, počet písmen tohoto slova, připojuje jednotku zasvěcencovu k desítce Pýthagorově a číslo 66, souhrn všech čísel spolu sečtených, tvoří kabalisticky číslo 12, jež jest čtvercem trojice, a je tudíž mystickou kvadraturou kruhu.“
Podle Aleistera Crowleyho, který se pokusil o kabalistický výklad, je slovo „abrakadabra“ magickou formulí pro invokaci Hóra, která ho inspirovala k založení sicilské Thelemy (The Equinox r. I., č. 7, 1912).

"byly založeny světy"
Pár příkladů prosím.

byly založeny světy..áno, v Kristovi Boh založil světy!

S Ježíšem je to spíš prosté. Ideologové potřebovali mučedníka a hrdinu a tak si stvořili Ježíše a o jeho životě zkonstruovali pohádku. A sice od narození, do popravy a jeho kouzelnické schopnosti baviče a manipulátora lidí.

Zkonstruovali mýtus, když už.

Jakýpak rozdíl vidíš mezi pohádkou a mýtem?
Pohádka je, když Otesánek sežere žebřiňák s koňma a s vozkou. Mýtus je, když vlk sežere babičku s Karkulkou.
Poznámka - Otesánek je podřevný příbuzný Pinocchia stvořeného Čepetem.

Když člověk budí mrtvoly tak je to pohádka. Když popravený člověk odejde z díry ve skále je pohádka. Když za 40 dní naprší na celé zeměkouli 8,8km vody je pohádka. Když během jednoho roku odteče 5km vody ze Země do nějakého kanálu je pohádka.Když je hladový dav nasycen jedním chlebem (orientální "chleba" má tolik kalorii asi jako má pět rohlíků) a jednou rybou (velryba není rybou !!!), tak je to pohádka.

To máš vysvětlené tady a tady. Mýtus vyjevuje existenci jakéhosi přírodního či kosmického řádu (i v souvislosti se zemí, národem, městem...), cyklických dějů, životních či vývojových fází apod. Pohádka (tradiční, ne dnešní komerční) je jakousi odlehčenou a naivistickou variantou mýtu.

Jen jim nějak "uteklo" 18 let jeho života.

kolik inteligentních lidí sdílí tvůj názor? myslím si že se blíží limitně k nule

Já s ním souhlasím.
Byl to židovský rebel, který chtěl změnu v židovském náboženství a podařilo se mu stvořit úplně jiné.
Kráčel k tomu cestou sebeobětování - jak se to děje i dnes.
Druhá možnost je, že se dlouho/několik let, učil u různých "mágu" provést perfektní iluzi.

Podvodníci pracují vždy s iluzemi, nabízejí lidem to, po čem lidé touží.
Co lidé chtějí? No zřejmě zdraví, bohatství, dlouhý až nekonečný život, moc nad jinými lidmi atd. Tohle všechno nabízí náboženské ideologie

Byl to židovský rebel, který chtěl změnu v židovském náboženství a podařilo se mu stvořit úplně jiné...myslím, že za tieto slová si zaslúžite svoje - to, čo máte - neinformovanosť, nevzdelanosť, popletenie zmyslov, ako píše ap. Pavel, - čo vedie k provokácii Boha a Krista...je mi vás ľúto, v exemplárnosti v provokáciách niektorí vynikajú...

Prosím o objasnění, visitore77:
bohem "byly založeny světy"
Pár příkladů prosím.

už som o tom tu 100x písal...Boh stvorenie sveta naplánoval a urobil skrze Krista - Kristus je teda základom stvorenia - toho, že svet vôbec existuje, je dané Kristom, bez neho by tu nebolo nič, nič by neexistovalo, v Kristovi je vše ve všem! - bez neho by nebola ani Zem ani Vesmír...

"bez neho by nebola ani Zem ani Vesmír" Jo to pohádka, které tak naivně věříš.

Prosím o objasnění, visitore77:
bohem "byly založeny světy"
Pár příkladů prosím.

Můžeš například popsat to, co se ti vytane na mysli, když napíšeš "svět" ?

bohem "byly založeny světy, správne je: Bohem "byly založeny světy" - v biblickom spôsobe vyjadrovania je "svet" všetko, čo bolo stvorené, viditeľné i neviditeľné (Zem, Vesmír, to, čo je vedecky dokázané, dokazovateľné, i to, čo je neprístupné výskumu, lebo nie sú k tomu metódy)...

Děkuji za vyčerpávající odpověď.
Pro pisatele bible byl svět to o čem slyšel doma asi tam, kde je dnes Palestina. Prostě povídání lidí jiho-západní Asie. Pisatel pochopitelně neměl potuchy o východní Asii, o Americe, o Austrálii, o Skandinávii, Antarktidu nemusím zmiňovat.
Jeho světem byla placka Země s rádiem zhruba tisíc kilometrů, tvořící střed Vesmíru. Obklopený vesmírným mořem, tedy Sluneční soustavou a přiklopený děravou nebeskou bání za kterou udržuje bůh věčně hořící táborák.
Bible je obdivuhodná kniha tím, že okouzlila tolik lidí. Pro některé lidi je to asi jediná kniha, ze které si přečetli aspoň jednu, dvě stránky.

čili veškerou hmotu.

iste!...

Problém je tu, že Bůh sám musí sestávat z nějaké matérie, nějaké hmoty. Má-li existovat, tak musí být něčím tvořen.

Co na to zákon o zachování hmoty ?
Hmota se jenom proměňuje v to či ono.
Něco jako Abrakadabra, něco na ten způsob :-).

Tak je zákon zachování hmotnosti, ne hmoty. Ačkoliv zachovává-li se hmotnost či energie, zachovává se spolu s tím i hmota coby jejich nositel.
Abrakadabra.

Přehled od AI Zákon zachování hmotnosti (též hmoty)

To se mi stává u článků, které jsou překladačem přeloženy z angličtiny do češtiny, protože angl. slovo mass znamená fyzikálně hmotnost, ale i hmota ve smyslu masa či materiál.

"neinformovanosť, nevzdelanosť, popletenie zmyslov"
No podle tvých příspěvků to vystihuje právě tebe.

Uvěřil jsi a věříš - je to tvoje věc.
Ale neurážej dokola ty, kteří s tebou tvoji víru nesdílí a mají o tvém náboženství a jeho vzniku svůj názor.
Je to naše věc - naše svobodná vůle.

ľudská hlúposť sa uráža sama...

Ty jsi hloupý dost, takže víš na čem jsi.
Chceš, aby všichni věřili v iluzi.
Tak na to, aby sis myslel, že se ti to vyjde jsi dost naivní a hloupý.

No nijak jiné náboženství nestvořil. Jenom pokračování toho židovského, jeho další fázi.

No nijak jiné náboženství nestvořil. Jenom pokračování toho židovského, jeho další fázi...nie je to tak, Ježiš je strojcom kresťanského náboženstva, podstatne iného, ako židovské (i keď iste, sú tam niektoré spoločné znaky, - vo viere v Boha)...podstata kresťanskej viery/náboženstva je v Bohom pripravenej obete Krista (umučenie, smrť, vzkriesenie) za naše hriechy, čo v judaisme nie je...

Není to nijak podstatně jiné od židovského náboženství, je to jen podoba judaismu po příchodu mesiáše (viz "nepřišel jsem zákon zrušit, nýbrž naplnit").

nemyslím si, že by sme sa o tom spolu mali baviť...

Proto taky křesťanské bible obsahují judaistický Starý Zákon, poněvadž bez něho by ten křesťanský Nový nedával smysl.

Položil jsem tu otázku (Jsou Judaismus a Křesťanství stejné náboženství?) "AI" - tady je výsledek :

Judaismus a křesťanství nejsou stejné náboženství, i když mají společné kořeny a některé podobné prvky. Judaismus je starší abrahámovské monoteistické náboženství, založené na Tóře a dalších židovských písemných i ústních tradicích. Křesťanství vzniklo z judaismu, ale věří v Ježíše Krista jako Mesiáše a Božího Syna, což judaismus neuznává.
Obě víry sdílejí víru v jednoho Boha a některé morální a etické principy, ale mají odlišné teologické základy a náboženské praktiky. Křesťané považují judaismus za pravdivé, ale neúplné náboženství, protože neuznává Krista, zatímco židé křesťanství vnímají jako odlišný směr, často jako „výhonek“ judaismu.
Po Druhém vatikánském koncilu došlo k většímu ekumenickému sbližování, kdy katolická církev uznala společné základy s judaismem, ale to neznamená, že jsou obě náboženství totožná. Judaismus a křesťanství tedy mají společné kořeny, ale jsou to odlišná náboženství s vlastními vírami a tradicemi.

No tak vidíš, že jsem to napsal správně.

Už ani číst neumíš - je v nich podstatný rozdíl.
Jediné, co mají společné je Monoteistický Bůh
To bys mohl napsat, že je stejné jako Islám.

V obou případech je stejný Bůh... tedy v tomhle jsou stejné. Křesťanství má ale metodu jak se Bohu přiblížit, protože Bůh se přiblížil k nám (stal se Tělem) Tedy rozdíl je ve způsobu JAK se Bohu přiblížit, jak dojít k vykoupení a milosti.

Apoštol Pavel to učí tak že jsme tělo Kristovo mi lidi že i každej zvláš je částí Kristova těla..

To ty neumíš číst. Já jsem nenapsal, že jsou stejné.
Rozdíl je jenom v kultu a v chápání (a tím přijetí) mesiáše, což spolu souvisí, protože jeho příchod umožnil člověku vypořádat se jednou provždy s hříchem (čímž pozbylo smyslu pokračovat v kultu). Křesťanství představuje progresi judaismu, coby jeho další fáze.

pak má křesťanství jiného Boha než židovství...

Buh je jeden. Jde o to jak se mu priblizit

Člověk je také jeden ale mužem a nebo ženou je a to má po Bohu neb oni oba dva jsou obraz a podoba Boha.

jakého že Boba?

Dobře.
Podle tebe je Judaismus a Křesťanství stejné náboženství.
Je to tvoje vědění - nech si ho.
Já si myslím, že je jiné.
Ale jako vtip dobré.

Nenapsal jsem, že je to stejné náboženství. Napsal jsem, že není nijak moc jiné.

Napsal jsi : "No nijak jiné náboženství nestvořil." .{color: red}

ano, vždyť to píšu.

Jasně, neinteligentní, nevědomí a zaostalí věří raději pohádkám a delegují zodpovědnost za své činy a plánování svých činů na nějaké autority. Nejlepší jsou diktátoři, kteří si poslouží nějakou ideologií, která slibuje to, po čem ti ubozí touží.

Psal si to tu přesně tisíckrát nepamatuješ ?