Rozcestník >> Náboženství >> Bůh - existence

Dva andělé na ztracené truhle neruší desatero přikázání, ni novou smlouvu.

je jedno kde ta truhla je, ale jde tu o to, že podle tebe Bůh přikázal zhotovit dvě modly-sochy chrubů. Je tedy Bůh ten co se klaní modlám? Podle tvé logiky ano. Proto ti říkám, že nerozumíš některým textům v Bibli.

To je jako s tím synem Abrahama, taky nakonec nic z toho nebylo, to jenom zkouší nás..

Takže mě najdi verše týkající se těch cherubů, že to bylo jen jako a že ty modly mají zase zničit.
to nedáš!

A tak kde máš ty cheruby?
Jsou ?
Nejsou.., ale Desatero se zachovalo a to máš mít v srdci a ne v truhle s cheruby:-).

Archa se našla i se zlatými cheruby. Takže- proč je podle tebe Bůh modloslužebník?

50 minutové video?
Nic jiného nemáš?

A je Bůh vrah?

Ty si Boha odsoudila, že je modloslužebník ničitel života.

Ja ?

2. Paralipomenon 35
3 Nemusíte ji už nosit na ramenou. Nyní služte Hospodinu, svému Bohu,

správně dali si ty sochy do Hospodinova domu ,aby tam kněží plnili službu.Takže schránku už nenosili. Všímáš si, kde ty madly jsou a že je nezničili?
Tak co podle tvého výkladu je Bůh modloslužebník a ještě umisťuje modly přímo ve svém domě. To nedáš holka si mimo a navíc sem dáváš verše které Boha usvědčují.

Ja plně respektuji boží přikázání nezobraovat nic co je na nebi zvrchu, na zemi dole, ve vodách a nebo v podzemí a ty mi dej s nějakejma pitomejma zlatejma andělama pokoj. kdo vi kdo to izrealitům nakukal aby si je dali na truhlu.

to ale by nesměly být ani mapy, žádná televize, žádné knihy...

Ty a víš že když sem byla mladá tak jsem nesnášela mapy?
Ráda sem se toulala jen tak na blim:-)

To já dělám dodnes. Ale ani televize, ani PC. To všecko je zobrazení.

Ja beru internet jako dorozumívací prostředek, televizi nemám, kamarád mne nedávno naučil trochu se dívat na filmi ale nebaví mne to, je to otrava a nuda.

no a kdysi internet nebyl, lidé se dorozumívali (informovali) pomocí obrazů či symbolů.

Slovo bylo vždycky :-).

však ano, Bible. Z ní se kázalo a četlo. A přípomínalo obrazy a drobnými stavbami. A stavěly se místa k shromaž´dování.

No ano a to je to modloslužebnictví, že na nějaké to místo umístíme svatý obrázek a nebo sochu a vznikne modlitební místo, hm, tak jako za pohanů tak tomu taky bylo, jen se vyměnili uctívané předměty.

A tak vznikne i modloslužební turistika i peníze se okolo takových míst točejí a tamní mniši z toho žijí..

A to je a nebo mělo by být naboženství Boha živých ?

A jak bys to dělala ty?

Život sám o sobě je pro náboženství Boha živých.

A jak bys lidi učila o Bohu, tedy že je život sám?

kroky není vzdělaná v historii , lidí tenkrát neuměli číst, Bible se jim tedy ukazovala v obrazech.
říkalo se tomu písmo chudých.

Už tady o tom diskutuji 15 let :-)

Obrazem a symbolem se asi že dorozumět nemůžeme, o čem a jak?

Holka to není Boží příkázání to v Bibli není si mimo.
Divím se že tu dáváš spousty textů Bible a najednou máš ztrátu paměti a děláš že si Bibli málem ani nečetla, nesnaž se vykroutit z toho co tu neustále tvrdíš o modlách. Dotáhnu to do konce, tady máš texty o tom jak Bůh přikazuje zhotovení model a chci od tebe vysvětlení OK?
Exodus 25:1 Hospodin promluvil k Mojžíšovi:
17 Zhotovíš příkrov z čistého zlata dlouhý dva a půl lokte a široký jeden a půl lokte.
18 Potom zhotovíš dva cheruby ze zlata; dáš je vytepat na oba konce příkrovu.
19 Jednoho cheruba uděláš na jednom konci a druhého cheruba na druhém konci. Uděláte cheruby na příkrov, na oba jeho konce.
20 Cherubové budou mít křídla rozpjatá vzhůru; svými křídly budou zastírat příkrov. Tvářemi budou obráceni k sobě; budou hledět na příkrov.
21 Příkrov dáš nahoru na schránu a do schrány uložíš svědectví, které ti dám.
22 Tam se budu s tebou setkávat a z místa nad příkrovem mezi oběma cheruby, kteří budou na schráně svědectví, budu s tebou mluvit o všem, co ti pro Izraelce přikážu.
Exodus 37:7 Potom zhotovil dva cheruby ze zlata; dal je vytepat na oba konce příkrovu.
8 Jeden cherub byl na jednom konci a druhý cherub na druhém konci. Udělal cheruby na příkrov, na oba jeho konce.
9 Cherubové měli křídla rozpjatá vzhůru; svými křídly zastírali příkrov. Tvářemi byli obráceni k sobě; hleděli na příkrov.

1Kr 7:29 Na lištách mezi příčkami byli znázorněni lvi, býci a cherubové a nad příčkami pod lvy a býky se vinuly věnce.
36 Na plochy držadel a lišt vyryl cheruby, lvy a palmy na každé volné místo a věnce kolem.

Tak to asi Hospodin Mojžíše zkoušel asi tak jako Abrahama se synem aby jej obětoval.

A co je podle tebe tohle?
Deuteronomium 4
14 Mně také přikázal Hospodin toho času, abych učil vás ustanovením a soudům, abyste činili je v zemi, do kteréž jdete k dědičnému držení jí. 15 Protož pilně pečujte o duše své, (nebo neviděli jste žádného obrazu toho dne, když k vám mluvil Hospodin na Orébě z prostředku ohně), 16 Abyste neporušili [cesty své,] a neučinili sobě rytiny [aneb] podobenství nějakého obrazu, tvárnosti muže neb ženy, 17 Podobenství nějakého hovada, kteréž jest na zemi, aneb podobenství jakéhokoli ptáka křídla majícího, kterýž létá v povětří, 18 Podobenství jakéhokoli zeměplazu na zemi, aneb podobenství jakékoli ryby, kteráž jest u vodě pod zemí.

Ale ja už jsem zvyklá že vy katolíci to máte jinak a nechcete připustit že by se něco takového v Bibli psalo, máte svůj svět, tak si jej mějte, ale druhým lidem se laskavě do plnění božích přikázáních nepleťte, když je mají v úctě...

"Tak to asi Hospodin Mojžíše zkoušel asi tak jako Abrahama se synem aby jej obětoval."
To co říkáš je vysvětlení mylné, kde vidíš tu zkoušku, když jsou cherubové dodnes na truhlici a Mojžíš je dávno mrtev? Kdo tedy přežil? Cherubové modly!

Z toho je patrné že je tu někde chyby. Ta chyba je v určení co modla je a co modla není.
V soušasnosti je podle tvé definice uctívačem modly samotná Bůh.
Což je absurdní. Tomuto věříš?

Katolíci mají texty Bible vysvětlené dobře. Proto nelze tolerovat tvoje bludy a špatné rozbory textu Bible.

A jak víš že to mám špatně?
Ja mám poslání od Boha, komu všemu z těch tvých všech katolíků dal Kristus pojíst ze svého skutečného těla?

Jenom připomínám co je v Bibli, nic jiného nedělám, to se nesmí a proč ne?

my víme co je Bibli, opakuješ to samé dokola. Bylo ti vysvětleno, že to co ty považuješ za modlu, žádná modla není.

Pohané měli ve svých svatyních a v obydlích různé bůžky, sochy a obrázky a vy jste jenom vyměnili sortiment.

To se mýlíš. Katolíci mají bůžky zakázané. Co se týče panny Marie a svatých, ti napomáhají na cestě ... a na cestě jsme.

A kde v Bibli Ježíš učí že se máme modlit k Panence Marii a ke všem svatým?
Tak když znáš Bibli tak určitě budeš vědět kde takovéto přikázání od Ježíše Krista je::-)

„Je totiž jenom jediný Bůh a jenom jediný prostředník mezi Bohem a lidmi: člověk Kristus Ježíš, který vydal sám sebe jako výkupné za všechny“ (1 Tim 2,5).

Ale vy jich máte nespočet, ale to není biblické učení.

Svatí nejsou prostředníci...jsou to pomocníci, protože věříme že již došli k plnosti Bytí.

No ale když je jenom jeden prostředník mezi Bohem a lidmi, Ježíš Kristus, tak jak to že vy jich máte nespočet?

O pomocnících se v Bibli taky nic nepíše, vedete jakési pohanské nebiblické náboženství.

Koloským 2,8 - Dávejte si pozor, ať vás někdo neodvede jako zajatce skrze filozofii - prázdný svod podle lidské tradice, podle živlů světa, a ne podle Krista.

Jo jistě svět není plný soch a obrazů, pod které lidi poklekají a nebo se křižují když je míjejí, jednou se mnou jela jedna paní autobusem a ta se křižovala u každé sochy když jsme ji míjeli a to jako proč?

Ale to je v pořádku. Měla ses té paní zeptat. Dříve lidé žili Kristem (v Bohu) Pořád si to připomínali aktivně různými drobnými sakrálními stavbičkami. Dodnes tyto stavby zdobí pohled do krajiny. Takže když se pokřižuje, nepotřebuje hodně slov...je to ve Jménu Otce, Syna i Ducha svatého. Připomíná si že je v Otci, Synu a Duchu svatém. Tobě se může taky stát že ti mysl bloudí....pak stačí "něco" a vrátíš se kam patříš. Jsme "účastni" Božího Bytí. To si máme uvědomovat teď v přítomnosti, každou sekundu a každý zlomek sekundy. Máme Být.

To sou jenom pohanské zvyky.

Je to čistě tvoje věc jak si žiješ, jaké máš ty zvyky, pokud neubližuješ druhým. Tedy každý má nějaké.

No a vy pohanské :-)

1.Koritským 12
2 Pamatujete se, že když jste byli pohané, táhlo vás to neodolatelně k němým modlám.
1,Jan 5
21Děti, varujte se modlářství.

Každou sekundu se nekřižovala ale uctívala ty sakrální stavby.

A kde a nebo kdo jsou všichni ti mnozí falešní učitelé, co měli přijít po Kristu a svedou mnohé?

Kroky ty se mě snažíš obelhat
Schválně si tam nedala poslední verš 19 aby si měla pravdu ty?
Tak takto ne -kývat se mnou na strany můžeš, ale točit dokola to už je moc.

Vysvětlení:
Celý text se vztahuje k zobrazování a zhotovování falešných bohů,
dává se srovnání s pravým Bohem která nebyl taky vidět verš. 15.
Ve verši 19 (který si sem nedala) je pak podmínka, že se těmto výtvorům nesmíme klanět a jim sloužit.
Teď ti vysvětlím, že cherubové nespadají pod tuto definici soch.

1. podmínka socha musí být vytvořena se záměrem že je to bůh
   • to cherubové nebyli vytvořeni jako bůh-
2. podmínka soše se musí klanět, jako bohu a musí se ji sloužit
   • cherubům se nikdo neklaněl ani jim nesloužil-

Podobně jako katolíci ,obraz Marie nikdo nepovažuje za boha,
nikdo se mu neklaní jako bohu. Pouze uctívají Marii tu živou v nebi ne to na obraze ta jim ji jen připomíná.

První co, tak nemáme je vůbec ani zhotovit:
Deut 27
15„Buď proklet muž, který zhotoví tesanou nebo litou sochu, ohavnost před Hospodinem, výrobek rukou řemeslníka, a uloží ji v úkrytu.“ A všechen lid odpoví a řekne: „Amen.“

Potom když už je zhotovená a dá se na nějaké výsostné místo tak je jasné že se k tomu objektu budou zbíhat lidé a uctívat jej, dávat pod to kytičky, zapalovat svíčky, klekat před to atd.
Vždyť víš moc dobře jak se to praktikuje.

1. Korintským 12
2 Pamatujete se, že když jste byli pohané, táhlo vás to neodolatelně k němým modlám.

A tebe to Jonatane neodolatelně táhne k němým modlám :-)

Kroky to bylo naposledy co jsem ti vyložil texty Bible.
Ještě jednou budeš (a to na všech diskuzích co jsem správce) mylně vysvětlovat Bibli co se týče model,
dostaneš okamžitě zaracha a texty o modlách ti budou vymazány.
Moc dobře si rozmysli co je a není modla, které soše se kdo klaní a slouží ji OK.
Taková pomůcka:
když si papež klekne před sochu Marie, tak si neklekl před boha
a ani se mu neklaní
ani se k němu nemodlí.

Stejně když já si kleknu před auto, tak to auto nebylo zhotoveno jako modla, já se k němu nemodlím, jen nadávám že mě nejde povolit šroub na kole. A ani mu nesloužím. Sloužím sobě abych někam dojel, tak ho chci jen spravit.

Stejně tak papež prosí Marii o přímluvu u Ježíše Prosí tu, která je živá v nebi, ne tu sochu.

OK z Tebou a na tvých diskuzních forech už o tom diskutovat nebudu když nesmím :-)
Tak si dál v klídku modlosluž když tě to baví :-).

Ja jsem musela kreslení a malování a sochaření zanechat, neb vždy mne zastavilo to boží přikázání, mně už nezměníš ja se na takové pitomosti nedám.

Mohli by jsme se bavit o tom proč lidi potřebují před sebou nějakej objekt k modlitbě, je to zvláštní závislost na objektech ale do nebe si žádnej ten objekt sebou nevememe.

To by už samotné kostely byli modlou. Nebo jen samotné ticho by byla modla. Každopádně si trochu na hlavu že se bojíš malovat nebo modelovat z hlíny. A co PC to je tvoje modla?
A co dětské panenky to by si zakázala kočárky dětem? Vzpamatuj se. Modla je jen to co vytvářime jako modlu nebo to co si myslíme že je modla. Může to být cokoliv. Třeba strom.
Nebo tvůj koláč co si včera pekla. Nebo sklenice vody.

Vždyť se i píše :
Izaiáš 66

1Toto praví Hospodin: „Mým trůnem jsou nebesa a podnoží mých nohou země. Kdepak je ten dům, který mi chcete vybudovat? Kdepak je místo mého odpočinutí?
2Všechny tyto věci učinila moje ruka. Tak vznikly všechny tyto věci, je výrok Hospodinův. Laskavě pohlédnu na toho, kdo je utištěný a na duchu ubitý, kdo se třese před mým slovem.“

Skutky 17
24Bůh, který učinil svět a všechno, co je v něm, ten je pánem nebe i země, a nebydlí v chrámech, které lidé vystavěli,
25ani si nedává od lidí sloužit, jako by byl na nich závislý; vždyť je to on sám, který všemu dává život, dech i všechno ostatní.

Proč ty verše sem dáváš? Budeš dávat verše s komentářem o co jde, jinak to taky mažu, tady není kopírovačka, tady je diskuze. nejsem zvědavý na to že sem budeš kopírovat verše beze-smyslu.

Ale ony mají smyl ale ten je ti nepříjemný :-).

ty verše mají smysl a není pravda že mě je nepříjemný. jde o to že tu kopíruješ Bibli bez toho ,aby si řekla o co jde, takže to tu už dělat nebudeš, protože je to jako u bláznů a tak to tu vypadat nebude, tomu zabráním, že ti budu mazat nesmysly nebo tě i blokovat aby si nesmysly nepsala. Pokud tedy zjistím zkopírované verše, bez komentáře okamžitě je mažu aníž bych je četl. A pokud se to bude opakovat, bloknu tě. Tady je diskuze, tady není úložiště Biblických veršů. Dicky musíš svými slovy napsat o co jde. Tedy každý tvůj příspěvek musí obsahovat tvůj komentář, to je tvoje povinnost, jinak končíš OK?

Jenom se opičíš po Vistorovi, ten si něco takovéhoto vynyslel že se nesmí kopírovat verše bez vlastního komentáře, sloužíš tím Visitorovi a ne Bohu, to je alespoň vidět na tom co je ten Visitor za demagog a jak ovlivňuje ke zlu a k nenávisti lidi..
Písmo Svaté nepotřebuje komentáře to je visitorvic hloupej demagogickej výmysl, Jiří kdysi tomuto jeho velice špatnému vlivu taky podlehl.

Asi si nikdy nebyla v knihkupectví, tam se prodává výklad první knihy genesis a ten výklad má víc stran než samotná Bible. Takže Bible jednoznačně potřebuje výklad a ty ho musíš dodat, jinak mažu OK? Verše Bible které sem dáš neokomentované to si mohu přečíst rovnou v Bibli a nemusíš to tu dávat.

No jo no kecoši rádi kecaj a o Bibli se vykecávaj dosytosti. ale k Písmu Svatému se nemá nic přidávat:
Přísloví 30
5Všechna Boží řeč je protříbená, on je štítem těch, kteří se k němu utíkají.
6K jeho slovům nic nepřidávej, jinak tě potrestá a budeš shledán lhářem.

no vidíš že ti to jde že si napsala názor a podpořila si ho verši tak takto to budeš odte´dka dělat stále a nemám problém na takový kvalitní přízpěvek se dá odpovědět

Jo ale musela jsem to tu kvůli tvému požadavku mazat a přepisovat, jinak by jsem to měla roztahané ve dvouch příspěvcích, měla jsem to totiž původně ve dvouch příspěvcích, biblický verš byl zvlášť, jen jsem to spojila, tedy musela spojit kvůli Tvoji zdejší nadřízenosti a požadavku.

z tvého příspěvku je patrné, že si k veršům z Bible nic nepřidala, přesto jsi měla komentář k těm veršům ,z čehož vyplývá, že je třeba verše z bible vysvětlovat na což slouží též knihy.Jak jsem psal a tudíš mám pravdu já.

přízpěvek tipu "oni mají smysl" je k ničemu to ví každý že verše z Bible mají smysl proč sem píšeš takovéto keci. měla si napsat jaký smysl mají to ale ty nevíš proto jen kopíruješ tak to skončilo. Neřekla si jaký smysl mají zbytečně si psala odpověď když si nic nezdělila.

Jenom i oprašovat jakoukoliv sochu je služba oné modle.