Rozcestník >> Náboženství >> Bůh - existence

Visitore
zeptám se je vůbec možné aby Bůh neexistoval? Jako absolutní nic?

nie je to možné, - vzhľadom k stvoreniu...dokonca z Kol 1 vieme, že ani Zem ani Vesmír by neexistovali, kdyby neexistoval Kristus, lebo skrze neho bolo všetko stvorené, on je vše ve všem...
stvorenie Bohom (Otcom) skrze Krista je tzv. večný (pozitívny) zákon stvorenia pojem kresťanskej filozofie a pramení z Rim 1, 19, 20 a Kol 1, 16, 17) - v ktorom zjavil nepriamo Boh sám seba,svoju moc, česť a slávu...

Zeptal jsem se špatně. Představ si že Bůh neexistuje. A teď mě dej příčinu proč neexistuje?

už táto otázka je nezmyslom...ako je Boh Stvoriteľ, večné Bytí je nezmyslom sa pýtať na jeho existenci/nee­xistenci...Jsem, který jsemm/JHVH - to znamená som večný, nezávislé Bytí na nikom a ničom, prvá Príčina, Pôvodca všetkého živého i neživého, viditeľného i neviditeľného, večný, Stvoriteľ a Oživovateľ (svojím Duchom), Pán sveta a Vesmíru...

Bez Boha by nebyl život a neměli bychom se o cem bavit!!!

když někdo napiše že kdyby nebyl kristus nebyl by vesmir je k smíchu.nejsme ve středověku aby nam cirkev tlačila do hlavy že je nebe konečná a za tim už nic neni pouze bohové.Cheli někdo mluvit o bohu měl by nejdřiv poznat vesmir

Visitor: To mi připomíná rozhovor Otce s Ježíšem: Představ si, jednou, ještě před tvým narozením, jsem nakukal Abrahámovi, aby obětoval svého syna Izáka, a představ si, ten vůl to šel udělat!

iste, išiel to udělat, ale neudélal! - výsledok je podstatný, nie to, o čom premýšľam, nad čím špekulujem

Kdyby mu anděl nezachytil ruku s nožem, tak by to udělal. Jak moc musí být člověk blbý, by šel obětovat svého syna?

iste, ale z tejto udalosti je vidieť, že Boh de facto nechcel /nemal v pláne), aby Abrahám obetoval svojho syna...len skúšal Abrahámovu vieru /či je tak silná, aby dokázl obetovať syna), aby mohol potom vyhlásiť, že v Abrahámovi budú požehnané všetky pokolenia...bola to teda len skúška Abrahámovej viery...

A zrovna tak mohl zkoušet izraelity s těmi dvěma anděly na truhle smlouvy.

ach, děvče! - potom se nedivte!

No a tak kde tu truhlu máte?
Kdyby byla vůle boží aby existovala tak by byla, ale není...

Vševědoucnost, je jedním z atributů boha. Jestli musel Abraháma zkoušel, potom není vševědoucí, a nemůže se jednat o boha.

skúšku potreboval Abrahám, nie Boh, Abrahám sa musel utvrtdiť vo vernosti Bohu...Boh dopredu vedel/predpoznal, ako sa Abrahám zachová..:-)

Tak proč jej potom zkoušel?

To jako, že Kristus, stvořil svět, ještě před svým narozením?

Máš pravdu, ale existuje jenom v myslích věřících.

Kdyby jenom v myslích to by bylo špatný:-).
Měl by být v srdci, i v duši atd.

ty tam máš jen modly

Nejsem ty.

to nejseš proto máš ty modly

na hovna neklikám

Odpovida tvé úrovni!!!!
Nehazejte perly svinim.......říká Bible....

Na JW.org žádne perly nejsou. překroucená Bible, prdlí videa o Kubovi supermanovi, jak vystřižené ze Severokorejského dětského propagandistického filmu. ptákoviny o krvi. Prostě totální snůška šílenosti v koncentrované podobě. Výplach mozků ve velkém.

reakce na 384

"Tady je jediný problém ,že evoluce je vlastně způsob jak Bůh stvořil člověka ,takže si ti dva neodporují."

Nevidím sebemenší problém v tom, že lidé si stvořili bohy, duchy, vodníky a jiné pohádkové bytosti. A to v důsledku Evoluce, kterou jim vyspěl mozek do té míry, že si vymýšlejí fantastické příběhy a fantastické bytosti.
Opice, naši biologičtí příbuzní ještě nejsou tak daleko, ty si napíšou svou bibli možná až za pár tisíciletí. Ježíši, to vyvolá zase náboženské války. Ještě, že se toho nedožiju.

evoluce v zmysle vzniku druhu z iného druhu (mezidruhová) neexistuje, nie je to možné pre nesmiernu stabilitu genomu druhu...

reakce na 392

Genom druhu je nesmírně stabilní, to je fakt, ale ne věčně stabilní. Zásahy do genomu jak viry, tak neživými látkami, způsobují mutace ... a když se ukáže nějaká mutace přínosnější (víc vyprodukovaných a reprodukci schopných jedinců), tak se během generací mění daná (izolovaná) populace.

Živočišný druh (Carl von Linné - nomenklatura) je určován jakousi domluvou a hranice mezi druhy není exaktní a někdy i překonatelná. Dnes obsahuje tato nomenklatura kolem 5 až 50 miliony druhů zde na Zemi.

Na vývoji druhý virů a bakterií je pozorovatelné vznik dalších a dalších druhů.

Problém je, že to co tu Ondi říkáš, je něco mezi hypotézo a teorií. A v tomto oboru jde o další problém, že se tato teorie dokazuje zase hypotézou, takže se točí v kruhu a je to v oblasti pouhé víry. Prostě nic vědeckého jen mantra, kterou evolucionisté stále opakují bez důkazů. Netvrdím ale, že by takto podobně stvořit lidi Bůh nedokázal.

Teorie se nikdy nedokazuje hypotézou - to je všeobecně známa věc každému středoškolákovi.

Proč Bůh stvořil člověka tak, že nevydrží dlouho na slunci???
U většině zvířat si na to dal pozor??

https://www.idnes.cz/sport/atletika/bojovali-o-preziti-ale-cil-splnili-prebehli-saharu.A070225_214503_atletika_ot

evolucionisté dokazují teorii teorií. A pak zákonitě dojdou k poznání že je to pravda

jonatan: Evidentně ti nevadí, že ti evoluce probíhá přímo před očima. Kdo nechce vidět, ten nevidí, že?

Ty nechapes rozdíl makro a mikro evoluce, pak je debata zbytečná!

Protože pořád nechápete ten propastny rozdíl, mezi mikro a makroevoluci!

Jakkej rozdíl ?
To sou jenom fraktály::-)

Jo a jak jinak?

za předpokladu správnosti Anselmovy argumentace, bychom mohli předpokládat, že pokud si v intelektu vymyslíme představu nejkrásnějšího ostrova, přestože jej nikdo nikdy neviděl a tudíž ho lze považovat za ztracený, můžeme z toho usuzovat, že reálně existuje. Tento ostrov je obsažen pouze v pojmu, stejně jako Anselmova představa Boha jako “něčeho, nad co nelze nic většího myslet“, a protože je lepší být ve skutečnosti nežli v pouhém nahlédnutí, musí také tento ostrov tedy existovat. Pokud by tomu tak nebylo, byla by reálně existující země dokonalejší, nežli tento nejdokonalejší ostrov, který by tedy v tom okamžiku již nejdokonalejším nebyl. s tím na nás tady nechoď

reakce na 344

V 11. století typická úvaha.

oprava :
Věříme, že jsi něco, nad co nic většího nelze vymyslet.

Dnes si vystačíme s pouhým supermanem, spidermanem, batmanem, Sherlockem Holmesem, Donem Qiuxotem (Quijotem) ...

Jo, tak je to správně!

http://www.reformace.cz/teologie/kosmologicky-duvod-1
http://www.reformace.cz/teologie/teologicky-duvod-2
http://www.reformace.cz/teologie/axiologicky-duvod-3
http://www.reformace.cz/teologie/ontologicky-duvod-4

Stejně jako není vína bez vody, tak bez víry není boha.

Bez vody není řeka, není mrak, není rybník, není moře, ... není života.
Rovněž bez fůze vodíku není řeka, není mrak, není rybník, není moře, ... není života.
A také - bez vodíku není vůbec nic, ani ten Vesmír by nebyl.

A kde se tu ta voda vzala?

Jednoduchá odpověď :
Vodu našel bůh v rybníku.

Kdo stvořil rybník? čili uměle vytvořená vodní nadrž

rybník stvořil Bůh

reakce na 342

A kdo stvořil bohy/ha ?
Lidi !

Kruh se uzavřel.

To totiž připomína klasickou debatu o vejci a slepici

reakce na 352

Správně. Co bylo dřív? Vejce, nebo slepice?
Jasnější je to v případě: co bylo dřív? Lidé, nebo bohové?

No tak asi vejce,z kterého se první slepice vylíhla,jako nový druh(zmutovaný), rodičům,které ještě nebyli kohout a slepice.

A lidé určitě - pokud nebudeme brát v potaz,že nás stvořili mimozemšťané(bo­hové),protože si potřebovali "vysvětlit" co se kolem nich "divného děje"

keby nebola prvá Príčina (príčina príčin), neboli by ani vejce ani slepice, logika, že...

reakce na 356

Kdo a kdy si vymyslel tu Prvotní příčinu?

Jak lze tu Prvotní příčinu popsat, charakterizovat?

Něco jako velkej třesk:
1Na počátku bylo Slovo, to Slovo bylo u Boha, to Slovo bylo Bůh.
2To bylo na počátku u Boha.
3Všechno povstalo skrze ně a bez něho nepovstalo nic, co jest.

Přesně tak si to vymysleli pisatelé genesis.
Tím stopli jakoukoliv diskuzi o počátku Vesmíru u svých věřitelů. Biblická genezis je krátka verze pro tehdejší nevědomé obyvatelstvo Judei. Prvňáčci ve škole se také neučí logaritmy a deskriptivu, kosmologii a geologii. Komplexnější informace vyžadují odpovídající zralost žáků.

V tehdejší době (před řekněme dvou a půl tisíců roků) to bylo v pořádku, protože se o prostoru mimo Judei prakticky nic nevědělo. Tehdá a ještě mnohem pozděj, se šířily desinformace o počátku Vesmíru a například Usher si z bible odvodil stáří Země dnes na 6024 let. A tohoto stáří docílil jen podvodem v němž přisoudil biblickým postavám fantastické stáří (Noe, Methuzalém a další). Tyto iritace ochrnovaly některé přírodovědecké discipliny ještě v 17. a 18. století. Například geologové tehdá diskutovali o stáří Země v hodnotách stovek milionů let. Evolucionisté "potřebovali " rovněž takové dlouhé epochy.

Jak je Země stará a jak je Vesmír starý se dnes už ví.

Usher jaksi Bibli nepochopil.
Ta začíná tim, ze vesmír měl počátek a to je velká pravda, kterou astronomie a fyzika, těžce hledala tisíciletí!
Vědci odhadují, že Země existuje asi čtyři miliardy let a vesmír vznikl před přibližně třinácti až čtrnácti miliardami let. Dobu, kdy k tomu došlo, Bible neuvádí. Na žádném místě netvrdí, že Země je stará pouze několik tisíc let. První verš v Bibli zní: „Na počátku Bůh stvořil nebesa a zemi.“ (1. Mojžíšova 1:1) Toto obecné tvrzení ponechává vědcům široký prostor, aby stáří hmotného vesmíru určili na základě spolehlivých vědeckých principů.

je to filozofický pojem Boha (v kresťanskej filozofii) - ide o Boha ako prvopočiatok, príčinu všetkých príčin/Stvoriteľa = prvú (večnú) Príčinu änezávislú od akejkoľvek príčiny = nemá príčinu), ktorá je príčinou všetkého, čo existuje na zemi a vo Vesmíre)...

reakce na 360

Jasně jde o : "je to filozofický pojem Boha (v kresťanskej filozofii) - ide o Boha ako prvopočiatok, príčinu všetkých príčin...".

Takře "príčina všetkých príčin" je pouhý konstrukt lidské fantazie, bez reálného podkladu. Prostě součást jakési ideologie.

Křesťanští filosofové, nebo přesněj řečeno ideologové a bajkaři, potřebovali něco, na čem se ta ideologie dala budovat. Ti s tou konstrukcí začali někdy po popravě jednoho buřiče, ze kterého si utvořili svého mučedníka. Ideologie se vyvíjela, rostla, byla vylepšována ...
Přesto nejsou ty dva tisíce let jakýmsi počátkem lidstva, že jo?

Nejstarší stopy druhu Homo Sapiens ukazují na fakta, že před sty tisíci let, zvládnul rozdělat oheň, obrobit pazourek, vyrobit si oštěp a možná i oděv. Tehdy někdy se rozšířil z Afriky po celé Zemi. Jestli měl v té době nějaké bohy nevím, ale určitě mezi nimi křesťanský bůh nebyl.

No a ani to křesťanské náboženství nebylo prvním náboženstvím. To se také ví, to je také realita.

reakce na 376
Ondi ty nemůžeš diskutovat o Bibli ,jelikož nemáš hlubší znalosti, než že tato kniha existuje. A s Genesis si zase mimo. V ní nejde vůbec o to, jak byl stvořen svět ani to není ,ani tehdejší přírodovědná ,či vědecká práce. Normální smrtelník ,se k ni ani tehdy nedostal. Bible není ani kniha o historii ,tehdy nepoužívali chronologicky zápis událostí , ale spíš tak, aby to vyhovovalo tomu ,co chtěl Bůh říci lidem. V bibli lze vystopovat postupnou výchovu člověka od lidožrouta po křesťany vymyšlenou a realizovanou listinu práv a svobod. Také nároky Boha na člověka rostou morálka se postupně mění a vrcholí je v učení Ježíše milovat svoje nepřátele a a abychom nečinili jiným to co bychom nechtěli ,aby se nám činilo.

Jonatan : V bibli lze vystopovat postupnou výchovu člověka od lidožrouta po křesťany...

Bůh tedy stvořil lidožrouty a pak je vychovával ? Ach ty křesťane .... Myslím , že jsi mimo častěji , než je zdrávo

A co to je ten strom života a strom poznání dobrého a zlého uprostřed ráje ?

"Ja jsem kmen vinný a vy ratolesti.."

reakce na 378

Doučování jonatána

Slovo "genesis" pochází z řečtiny a znamená - zrod, původ, vznik.
V knize zvané Genesis je na počátku věta - na počátku stvořil bůh nebe (Vesmír) a Zemi.

O bibli diskutovat nemíním, žiji dnes a ne před čtyřiadvaceti stoletími. Je to dílo lidí z Judei doby bronzové psané pro lidi z Judei doby bronzové.
Dnes žijící lidé, kteří žijí mentálnš v dávných dobách a v Asii by měli být důslednější a svítit olejovými lampičkami, jakými svítili lidé v těch dávných dobách. Zkrátka vyhoď ledničku, udělej si chýši z větví a oblékni se do pytloviny.

jonatane: Milovat i své nepřátele, je oslovské učení, které zvoní umíráčkem civilizované Evropě, a výhledově celé civilizaci.
Korán: ..... aby celé učení na světě, bylo jenom Alláhovo.

Vyjasněme si pravidla zde na diskuzích: Je Bůh s velkým B pravý Bůh a bůh s malím b je falešný bůh tedy neexistující nějaká modla prostě stvořená věc OK. Jinak v tom je mišmaš a nikdo neví o kterém bohu se mluví

už hodne dlhý čas sa na toto snažím poukazovať, ale ateisti to nerešpektujú - miešajú biblického Boha z pohanskými bohy gréckych, rímskych, egyptských, perských a iných vymyslených bohov...

Máš pravdu. Každá společnost si vymyslela svoje Bohy, na kde co. Jenomže uctívat celé hejna bohů, bylo nepraktické, když se slavilo, tak práce stála. Tak jeden mazaný žid, pravděpodobně Eliáš, sloučil všechny Bohy do jednoho boha. A prolhaný Mojžíš, toho jednoho boha, dovedl k dokonalosti.

djenda promluvit a hned totální pitomost

To proto aby jsme měli v diskuzích o čem kvákat:-)?

Protože od doby,kdy začal člověk myslet - potřeboval někoho "nahradit" - za sobě nevysvětlitelné přírodní úkazy - vzniklo hodně bohů a později se našel někdo,kdo se nechtěl učit všechny ty jména a tak si řekl,že si vymyslí šéfa - jediného "pravého" Boha.

Nebo přiletěli mimozemšťané,kte­rých si lidé vykládali za bohy - no a pak,když nám dali "vale" - tak se postupně ztráceli,až zůstal jenom jedem.

reakce na 362

Monotheismus měl zjednodušit panovníkovi a kléru práci a proto byl nahrazen polytheismem.
Ohrada jedna, jediná měla nahradit spoustu ohrad a ovečkám zabránit v nevypočitatelné migraci "za lepším bohem". Jenže ouha. Ta jediná křesťanská ohrada se začala hned v zápětí dělit a dělí se do dnes na spoustu ohrad a ohrádek, zvaných sekty. Takže opět "z bláta do louže".
Následkem byly bratrovražedné války a genicidy. Prý vše ve jménu toho jediného boha. Kruté a nelidské, spíš zvířecí.

oprava 368

špatně : "Monotheismus měl zjednodušit panovníkovi a kléru práci a proto byl nahrazen polytheismem."

opraveno : ""Monotheismus měl zjednodušit panovníkovi a kléru práci a proto nahradil polytheismus."

Omlouvám se, kaji se, dám na modlení.

Grošů tolik potřebných, chceš dávat na modlení?

Dávej si bacha ať tě nevymažu slovo genocidy je blábol a další, nebylo to následkem rozdělení blbečku přečti si dějiny.

Bůh byl vždy!
Je zdrojem života, to nemá proč!!!!

"Proč" má všechno ostatní, co stvořil!!!

On sam je smyslem a příčinou!

Co by se stalo,kdyby neexistoval elektromagnetismus nebo gravitace??
Proč existují??

bez nich by zem ako palneta (ani život) neexistovala...

Jen proto, aby se v duši narodil Syn.

Vždy byl a je smyslem sam o sobe všeho!

Protože byl vymyšlený, stejně jako desítky bohů před ním. Takže existují jenom v myslích věřících.

Jak vznikl vesmír?
https://www.jw.org/cs/knihovna/videa/#cs/mediaitems/VODBibleTeachings/pub-ebtv_1_VIDEO

podľa toho, ako sa kto na jeho existenci pozerá - pre ateistu neexistuje, všetko vzniklo samovoľne, be zpríčiny, všetko má prirodzený vývoj, - pre teistu je Boh alfa a omega všetkého...tak si, človeče, vyber!:-)

Spoluúčast náhody, nelze bagatelizovat, a trvat na prvotní příčině. S "náhodou" kalkulují stovky, ne li tisíce - procesů. Pampeliška má desítky semínek, a spoléhá na náhodu, že některé se dostane do vhodných podmínek a vyroste nová pampeliška. A takový příkladů je spousta.
S tou prvotní příčinou je to horší. Obecně se má za to, že prvotní příčinou byl stvořitel. Ale kdo stvořil toho stvořitele? A kdo stvořil toho stvořitele, co stvořil stvořitele atd. atd. Je ti jasné, že stvořitel, je v tomto případě nějak nedomyšlená teorie?

Já nemyslím lidi v co věří, myslím doopravdy co by se stalo kdyby Bůh nebyl.

nebylo by nic, ani vakuum (protože i vakuum je něco):-)

problém je ,že i nic je něco ,nebylo by tedy i to nic. To že Bůh je, t je nějaký princip ,že to jinak nemůže být?
Kdyby Bůh nebyl ,nebyli bychom mi a pak by to bylo jedno. Proč Bůh existuje,když by v pohodě nemuselo nic být.

O těch věcech mimo naše Universum a o té situaci před naším Universem nevíme absolutně nic, na to téma existuje jen pár divokých spekulací.

Zkrátka nemuselo být také vůbec nic, tedy absoulutní nula, ale je tomu jinak.
My existujeme, Země existuje atd. Máme teorie o podstatě, o funkci, o stáří, o rozloze našeho Universa. Nevylučujeme možnost parallelní existence dalších Universí. A to je asi tak všechno. Nemáme sebemenší představu proč tomu tak je, proč vlastně existujeme.

Některý z našich dávných předků přišel s myšlenkou, že to pro nás nepochopitelné musela stvořit nějaká bytost, která je mimo naše chápání.

Lidské představivosti (fantazii) nejsou kladeny meze a tak si naší předkové vymysleli bohy sídlící někde pro lidi na nedostupných horách. Jenže tahle primitivní přestava vzala za své, když byla zlezena poslední hora, když lidi zmapovali planetu, včetně mořských hlubin a dospěli ke znalostem současné geologie o struktuře planety, o její historii, o vývoji živočichů.

Bohové nebyli nalezeni nikde na Zemi, musí být tedy mimo Zemi. Fantazii se meze nekladou.

Bohové nebyli nalezeni nikde na Zemi, musí být tedy mimo Zemi. Fantazii se meze nekladou.

Římanům 1:19Co se dá o Bohu poznat, je jim zřetelné, neboť jim to Bůh odhalil. 20Jeho neviditelné znaky – jeho věčnou moc a božství – lze už od stvoření světa rozumem postřehnout v jeho díle. Nemají tedy výmluvu. 21Ačkoli Boha poznali, nectili ho jako Boha. Místo aby byli vděční, propadli ve svých myšlenkách marnosti a jejich nerozumné srdce se ocitlo ve tmě.

To jako je všechno ok , vím že z hovna bič neupletu ,že když jsme tu my, tak tu nejsme z ni čehož nic.
Kdyby tu nebyl Bůh, nebyli bychom tu i my. Já se ptám proč je tu Bůh má to nějaký důvod? Vždyť by to nakrásně být nemusel. To je nějaký princip že furt něco musí být, nebo máme i princip že nic nemusí být?

Vlastní názory jsou jen takové, které jsou v souladu s ideologií které zrovna hulduji, že?

Takže bůh odhalil 20 neviditelných znaků Římanům? To jim dodal nějaký přístroj na vidění neviditelného?

Z různých ideologií jsou biče pleteny běžně. Biče, které nahánějí ovečky do ohrady.

Náboženství je jonatane1 když ... když nevíme, ale věříme.
Stupňování je možné: čím omezenější vědění, tím neomezenější víra.

Ondi jako dobrý,ale já se ptám zda je možné aby Bůh neexistoval. Nebo proč Bůh existuje? Nemusel by přece nic být včetně Boha.

Reakce na příspěvek #208

Ano, přesně tak to je. Nemuselo být také vůbec nic a tudíž ani nikdo, kdo by mudroval nad smyslem života.
Podobné otázky si asi kladli i lovci mamutů, když pozorovali třeba nějaké přírodní katastrofy, nebo průběh choroby. Také nevěděli od kud se to vzalo a proč tomu tak je.

My jsme vzdělaní, věda nám tyhle otázky zodpověděla.

No právě a teďka přejdi od informace ,že je to zotpovězeno na konkrétní odpověď:
Proč Bůh existuje?

Než se zeptáš proč, ptej se jestli!

Odpověď na 214

Bůh/bohové existují, protože si je lidé vymyslili coby plnidlo mezer ve vědění.

Děkuji že jsem to z tebe vymáčkl, ale dalo to fušku. Mohl si klidně říci že Bůh neexistuje.
Nelogické je, kdo potom stvořil hmotu která existuje?

A proč by ji musel stvořit někdo?

Kdyby ti pamět sloužila, tak bys si mohl vzpomenout, že jsem ti tohle psal naposled v příspěvku 196. To jest předevčírem.
"Lidské představivosti (fantazii) nejsou kladeny meze a tak si naší předkové vymysleli bohy sídlící někde pro lidi na nedostupných horách."

A píšu to opětovně, ale jaksi nerozumíš textu, že?

jsem v jednom překladu četla že Ježíš vysoupil k modlitbě na horu osamění

Jasně, kopce, hory, to jsou místa na kterých se to hemží bohy. Inkové milovali kopce a bydleli na nich rádi (Machu Picchu).

U nás máme na kopcích už pokrokové rozhledny.
Mnohé kopce hyzdí bohužel kříže, popravčí nástroje na zastrašování lidiček.

Když nejsou hory, tak se staví aspoň pyramídy.

Vnučka se nemohla dovolat dědečka i když seděl vedle ní a babička říká, on vyšel na vysokou horu, musíš počkat až se vrátí :-)..

reakce na 236

"Vnučka se nemohla dovolat dědečka i když seděl vedle ní a babička říká, on vyšel na vysokou horu, musíš počkat až se vrátí ...!

Hezké.
Děda vševěda by řekl
"matko vnučka je slepá, dědeček je hluchej a babička trpí halucinacemi"

Uplně normálně se někdy nemůžeme ne-přítomných lidí dovolat, protože jsou jak se říká, duchem jinde.

To je fakt.
Ale musí se volat šeptem a ještě za zavřenými dveřmi.
Asi to je u lidí různé, ja to vidět i na nehodovosti na vozovkách. Silnice volá "jeď opatrně, dávej bacha", ale řidič nemyslí mozkem, je hluchý a napálí to do protijedoucího vozu.

Všichni skáčou z 5. patra, tak skočíme taky!

Nelogické je, kdo potom stvořil hmotu která existuje?

Jasně. A kdo naházel do horský sutě hranatý šutry a do řeky kulatý?

Ale tohle to jsem ještě neslyšela :-).

"Ježkovy voči"

Můžeme (teoreticky) připustit že hmota neexistuje a jen se "jeví" díky kontinuitě vzruchů.

Á ta "matrix" láká, že?

V tomhle případu je bůh také jen malá subrutina ve vesmírném programu.

Když se bacím do kolena, třeba lopatou, tak je to pouhý vjem, protože hmota je pouhý výmysl?

no, pritiahli ste to za uši:-)

hmota (jej asociácia s energiou - vzájomná premena medzi hmotou a energiou) je fyzikálna realita nášho sveta, nášho Vesmíru...všetko ostatné o hmote má už špekulatívny charakter, fikcia...

myslela jsme to jinak. "hmotu" reflektujeme jen pomocí naších vzruchů v časové posloupnosti. Tedy mozek dává informace formou časových snímků a ty mezi sebou srovnává... to co subjektivně vnímáme jako realitu je pouze reflektování (vyhodnocování) změn vzruchů neuronové sítě v časové posloupnosti.

Souhlasím.

To, co vnímáme smysly, je naše subjektivní realita. Pocity, či představy naší subjektivní reality si mezi sebou vyměňujeme komunikací. Někdo porovnává svou subjektivní ealitu s popisy reality vzdělaných, moudrých a vynikajících lidí, jiný dává přednost popisu realita neznámémi bajkáží z doby kamenné, nebo bronzové.

Ti, kteří vymýšleli bohy a připisovali jim vlastnosti, také jen popisovali svou subjektivní realitu. Slyšeli zahřmění a vybavil se jim zamračený bůh hromů. Když slyšeli autoři starověkých mýtů popis erupce sopky, zemětřesení, tak si vytvořili subjektivní realitu o bohu zemětřasovi ... atd.
Takhle je subjektivní realitou i existence vodníků, kteří topí lidi. Ten strach z duchů vod, vodníků a poseidonů, šel tak daleko, že se i mnozí námočníci, rybáři báli vody a proto se nenaučili plavat. Když se jim loďka převrhla, tak odevzdali duši svou (SOS) do rukou božích a spokojeně se utopili.

Hmota je shluk energie - od elementárních částic,které tvoří čistá energie přes atomy,molekuly,až po Vesmír jako celek.

vidím, že máte špekulatívneho ducha - znova, hmota a jej vzájomná premena na energiu (vo vzťahu k rýchlosti svetla) je fyzikálna veličina - realita tohto sveta/Vesmíru, - a čo sa riadi fyzikálno-chemickými zákonmi v našom svete, je raálne, ktoré môžeme vnímať našime zmyslami (zrak, chuť, čuch, hmat), a teda aj patričnými metódami dokazovať vedecky, - iný svet si nevieme predstaviť...iný svet sú špekulácie, fikcie, hypotézy, je jedno, či si niekto k tomu (aj trebárs renomovaný astrofyzik) vymýšľa teorémy (i na základe "logiky"), hypoteticko-teoretické fyzikálne a matematické rovnice a podsúva ich opovážlivo ako prý zákony tohto reálneho sveta...

„…iný svet sú špekulácie, fikcie, hypotézy…“

No konečně!

Ty se nemůžeš dívat "dál",protože bys to v své Boží podstatě nepochopil - nebo spíš ti tvůj "řád" nedovolí pochopit.

to nie je o tom, ...ani tento reálny svet nechápeme, len ho popisujeme zmyslami/vedecky - čo vidíme, cítime, slyšíme, ochutnáme - ako prejavy - ale nepoznáme jeho podstatu, ani podstatu jeho zákonov...

To píšeš z vlastního přesvědčení?

Ondi já tě mám ve svém PC na idexu a tam je tvůj text a pod ním je napsáno "to je blb."
Promiň že na tvůj celkově, neinteligentní text nebudu reagovat.

propadám zoufalství.

genialita lidí tvého tipu je, že vymysli nějakou jednoduchou příčinu ,kterou aplikuji na celý svět a věří tomu do konce života

Jako třeba boha?

A o čem jiném by jste i vy ateistíčkové celé dni diskutovali?
Vždyť by jste se nudili :-).

Jo, milé kroky.

Ono se také říká, že proti hlouposti bojovat je pošetilé, ale s bojem se prý nesmí přestat.
Určitě znáš Cervantese Miguela. Ten vedl ve své době také pošetile boj proti lidské hlouposti, ale některým lidem otevčel oči a dal naději.

No jo když ale mně se zjevilo to Slunce a někdo odlomil mi z něho a dal pojíst..
To je zavazující naždycky, se mnou nepohnete :-)
Tak ja jsem s ateistické rodiny, mně táta vychovával těma Vašima povídačkama, to není pro mne nic nového :-).

Už jsi zaslechla "cti otce a matku svou"?

Mt 10
37 Kdo miluje otce i matku více nežli mne, není mne hoden.

Správně, muslimové milují svého proroka víc, než své rodiče i své děti. Aspoň verbálně.

Tak díky, křesťánkové!

Konkrétně by se stalo přesně to, co se děje teď.

svedčí to o tom, že viera je obrovský Boží dar, je ponúknutá každému, ale nie každý má od Boha milosť, nie je disponovaný, aby ju prijal - všetko je, ako píše ap. Pavel, o Božej milosti...viera nie je o presvedčení, ani o presvedčovaní, viera je o pokore v slobode prijať to, čo nám dáva Boh skrze Krista...viera je nevyhnutná re spásu, a neveriaci, ak vedome a v slobode odmietne vieru v Boha zjaveného v Kristovi, vylučuje sa sám zo spásy, sám sa odsúdi...

Hm, jestliže mi Bůh dává dar, a přitom nejsem OD BOHA disponovaná, abych jej přijala, takže ji vlastně indisponovaně nepřijmu -- co to se mnou, k víře nedisponovanou, hraje za podivnou hru? Neprotiřečíte si?

Učinit se vnímavým vůči Bohu je v moci každého jednotlivce.

Dispozici najít Boha má každý. Různé životní situace působí na člověka. Ty vyvolávají v člověku možnost nebo nemožnost Boha najít. Bůh dává každému člověku stejné šance jej najít a samotný člověk tyto šance maří či posiluje.

Boh dáva dar vierY DO DISPONOVANÉHO SRDCA K VIERE....

Boh nehrá s nami žiadu hru - je to o slobode ho prijať, odpovedať na jeho milosť v bázni a pokore, to je podstatne vše...

aáno, Božiu milost pre vieru sme dostali všetci...je to teda otázka individuálnej ochoty, slobodného rozhodnutia rozumu a vôle prijať/neprijať­...kto prijme, je zachránený, kto VEDOME (pri zdravom rozume a neobmedzenej vôli) neprijme, odsudzuje sa sám...

Nejjistější záchranu dosáhneš inteligencí a vhodným jednáním. Jinak se také říká, že spolehlivou pomocnou ruku najdeš tak akorát na vlastní paži.

Takže Boh je tak "slabá" identita,že nedokáže presvedčiť jednotlivca o svojej existencii??

Člověk obecně známý, celebrita, nebo jen bohatý, se většinou obává, a myslím si že oprávněně, že při hledání životního partnera - partnerky, je nebezpečí, že bude „milován“ ne pro své vlastnosti, ale pro svou situaci. Slávu, peníze, popularitu...S Bohem to bude asi podobné. Milovat Boha, protože je mocný, protože vše stvořil, protože sousedovi ta koza nakonec přece jen chcípla, o to nejspíš Bůh, který je svou podstatou Láska, sotva bude stát. On se však svého postavení vzdát nemůže. Nemůže přestat být. Nemůže ani přestat být Stvořitelem, Láskou, Dobrem...Jediné řešení se zdá být takové, že ponechá na mně na tobě a na všech, aby kdo na to má v něj věřil a tak upřímnému vztahu mezi člověkem a Bohem nestojí nic v cestě, nebo případně nevěřil, a pak žádný vztah ani nevzniká. Myslím že to nesvědčí o Boží slabosti, ale o Jeho síle.

no vnucovat se ti nebude,ale nějaký plán má,záleže jak mu to vyjde,když je to takový nenáslný a nenápadný plán.

Boh presvedčuje človeka o svojej existenci od počiatku dejín non stop - napr. v tisícoch variantách lásky...je iná vec, ako ho v priebehu dejín vnímal, chápal...

Nedokazatelné tvrdenie

náboženstvá sú od počiatku objavenia sa rozumného človeka, v celej histórii ľudstva v rôznych podobách - od animizmu, cez judaizmus, kresťanstvo, islam, pohanské a pseudpohanské náboženstvá, kde absentuje osobný jediný Boh (budhizmus a jeho vetvy, hinduizmus a jeho vetvy, taoizmus, náboženstvá Perzie a iných bývalých pohanských národov)...Boh sa teda od počiatku prihováral človeku, zjavoval svoju existenciu, i keď ho národy a etniká videli a prijímali rôzne, v rôznom vnímaní, videní a chápaní, - vrchol zjavenia Boha je však zjavenie osobného Boha v Kristov - v jednote troch osôb, trojjediného Boha (kresťanstvo)­...alebo pseudokresťanských siekt, ktoré ho nechápu v trojjedinosti...

Ako sa prihováral??
Cez ich nevedomosť vysvetliť si prírodné úkazy a pod.?!?
Preto ich bolo tak veľa,lebo každému úkazu pridelili boha.
Až keď zistili,že bohom sa dá ovládať masy ľudí,tak ich bolo stále menej a menej,až sa dospelo k monoteismu - normálná "postopnosť" -

Prvým pokusom o zavedenie monoteizmu sa preslávil egyptský faraón Achnaton, ktorý zaviedol kult boha Atona z čisto politických dôvodov, aby oslabil kňazov.

A odtial Mojžiš prebral myšlieku jednoho Boha a preto ho "stvoril" a dal mu meno "Som".

zavedenie pohanského boha Atona-boha slnka (z celej plejády bohov) nie je monoteizmus...

Ty si fakt iný.

Naštuduj si to a potom píš,pretože si napísal koninu.

Stačí porovnať z Biblie 104. žalm s Achnatonovým hymnusom na Slnko a možno ti dojde odkial pisatelia Biblie čerpali "rozumy" pre svoje "stránky" - to isté Desatero - tiež čerpá s Egypta.

Bůh Slunce u Inků to už je monoteizmus

Některé soustavy mají prý i více slunci než jedno, tam by to monoteismus nebyl. :-)

Ano,taky inkové měli monoteismus - jenže až po židech - a před nimi to bylo na chvíli v Egyptě

Mně není jasné, proč tohle řešíte?. Na vedlejším fóru jsem četl například, že Bůh je ateista. To je další taková hloupá otázka, kterou může položit jen naprostý ignorant. První monoteista je Bůh stejně jako první vyznavač boha je Bůh. Vyznavač Boha nemůže být ateista, to by mohlo být i ateistům jasné, a pokud jim to jasné není, nezbývá, než pochybovat o jejích úsudku.

Jenomže Bůh nevěří v Boha ale je jím:
Izaiáš 45
18Toto praví Hospodin, stvořitel nebe, onen Bůh, jenž vytvořil zemi, jenž ji učinil, ten, jenž ji upevnil na pilířích ; nestvořil ji, aby byla pustá, vytvořil ji k obývání: „Já jsem Hospodin a jiného už není.
19Nemluvil jsem potají, v temném místě země, neřekl jsem potomstvu Jákobovu: Hledejte mě v pustotě. Já, Hospodin, vyhlašuji spravedlnost, prohlašuji právo.
20Shromážděte se a přijďte, přibližte se spolu, vy, kdo jste vyvázli z pronárodů. Neuvědomují si, že se nosí s modlou vytesanou ze dřeva, že se modlí k bohu, jenž nemůže spasit.
21Sdělte to dál , přibližte se! Jen ať se poradí spolu. Kdo to od pradávna ohlašoval? Kdo to oznamoval předem? Cožpak ne já, Hospodin? Kromě mne jiného Boha není! Bůh spravedlivý a spasitel není mimo mne.
22Obraťte se ke mně a dojdete spásy, veškeré dálavy země. Já jsem Bůh a jiného už není.
23Při sobě samém jsem přísahal, z mých úst vyšla spravedlnost, slovo, které se zpět nenavrátí. Přede mnou každý klesne na kolena a každý jazyk odpřisáhne:
24‚Jenom v Hospodinu – řekne o mně – je spravedlnost i moc.‘“ Přijdou k němu a budou se stydět všichni ti, kdo proti němu pláli vzdorem .
25U Hospodina nalezne spravedlnost a jím se bude chlubit všechno potomstvo Izraele.

A ještě ke všemu říká že jako matka nás bude těšit.(Izaiáš 66/13)

Já to nečetl celé, ale reaguji už na první slova.** Bůh nevěří v Boha?** Ježíš tedy není Bůh. A Ježíš byl ateista?

Ježíš říká veřte v Boha i ve mně věřte..
A nebo:
Věřte že já jsem v Otci a Otec ve mně;
a modlí se aby všichni jedno byli..: ..Ty Otče ve mně ja v nich oni v nás..

Jana 1:1Na počátku bylo Slovo
a to Slovo bylo u Boha
a to Slovo bylo Bůh.

A tobě z toho vychází co? Byl Ježíš ateista, když se k Bohu modlil?

Inkové měli symbol Boha slunce tedy to slunce nebylo tím Bohem. Inkové měli pravého Boha tedy toho našeho

Ruslano ,co ten tvůj sob polární- tvoje ikona, je v říjí že mává tím údem?

Zeptaj se ho.

Ruslano ty sobe, proč na mě máváš tím údem , měla by si mávat něčím jiným ,když si ženská?

""((Ruslano ty sobe, proč na mě máváš tím údem , měla by si mávat něčím jiným ,když si ženská?))
Ta ikonka mi tam skočila sama, nevím jak ji odstranit. Ale jsem rada že se bavíš.

dajte tam inú /svoju) ikonku: postup: v počítači máte nejaký obr. v jpg formáte, upravíte jeho pixely na 40x50 pixelov (2xkliknutím na "file" obrázku v počítač (vo Windows i macOs/Apple) , otvorí sa vám "Upraviť velikost"/Adjust size (na 40x50 pixelov) - obrázok sa vám aj 5x zmenší - a takýto vlepíte do poslednej ikonky (čtverec) nad týmto textom, dáte do "Adresa obr!. , kliknete OK, a nakonice "Poslat obr.". - nová ikonka sa vám objaví na všetkých df...

Iz 55: 6 Hledejte Hospodina, dokud se dává najít, volejte ho, dokud je blízko.

O čem to svědčí? O tom, že jsme lidi různí, máme různé povahy a různé potřeby. Já jsem taky do dospělosti žila jako ateistka, Bůh mi v životě nechyběl. O náboženství jsem měla ponuré představy a vůbec mě nepřitahovalo. Ale fakt je, že mi v životě něco chybělo, já tomu říkám kotva či ukotvení. Něco, čeho by se člověk mohl pevně podržet.V hloubi duše jsem měla spoustu otázek ohledně existence čehokoli, a hlavně své, smyslu života, absolutní neexistence po smrti... A nic mi nedávalo smysl. Hledala jsem ho, ale nenacházela. Bez Boha to asi nešlo. Ale toho jsem zase fakt nehledala já. Pak jsme se seznámili se svědky Jehovovými, kteří mi z Bible dali odpovědi na všechno, na co jsem se ptala. A mně to zapadlo a já jsem nalezla tu svou kotvu. Někteří lidi třeba žádnou kotvu nepotřebují, spoléhají sami na nebe, na svoje schopnosti, a nepotřebují tedy ani Boha. Nebo víru spojují s něčím nepříjemným, a bojí se o BOhu uvažovat. Nebo se nechtějí nikomu podřizovat. A nebo se cítí být moderní, nezávislí, zatímco víru považují za něco překonaného, tmářského....
No, nevím, jestli jsi chtěla číst zrovna tohle...

Takhle to má asi hodně lidí, že je někdo přesvědčí. Příkladem, logikou, argumenty. Zajímalo by mě, jestli znáte někoho, koho by Bůh o své existenci přesvědčil napřímo...

Ano, znám. Záleží na tom , co si pod tím pojmem představuješ. On slíbil, že se nechá najít tomu, kdo
ho opravdu hledá. A používá k tomu různé způsoby. Hledáš Boha , nebo bombastický zážitek? A proč ho hledáš? Chceš (pokud ho najdeš) uspořádat svůj život podle jeho vůle , nebo toužíš po nějakém
"nadpřirozenu"?

A potvrzuji:

(Sk 17:24–27)
Bůh, který stvořil svět a všechno v něm, ten, který je Pánem nebe a země, nebydlí v chrámech postavených rukama 25 ani si nedává lidskýma rukama sloužit, jako by něco potřeboval. On sám totiž dává všem lidem život, dech a všechno. 26 Z jednoho člověka vytvořil všechny národy, aby žily na povrchu celé země, stanovil časová období a určil lidem hranice jejich přebývání, 27 aby hledali Boha – jestli by ho mohli nahmatat a opravdu ho najít – i když vlastně není daleko od nikoho z nás.

V tom vidím smysl života: najít Boha. \Jinak k čemu to všechno?

To poznávání bylo tak pocitově silné, že jsem měla dojem jako by se mi Bůh ukázal "napřímo|".

vidíš už vylučuješ bombastické zážitky a nadpřirozeno,tedy omezuješ Boha v tom jak oslovit Badriku. Bůh je nadpřirozeno chceš to nadpřirozeno vyloučit?

Ad: Magro
A přitom si Boha nepoznala v Ježíši ,stejně jako Židé, kteří jej teprv poznají, je to jedno znamení konce světa.

Nevylučuji. Psala jsem, že Bůh může oslovit člověka jakýmkoli způsobem. Ale to by měl člověk nechat na něm.
Pokud budeš hledat primárně nějaký zážitek podle svých představ , lehce naletíš nějakému "zjevení" ,
které vůbec nemá s Bohem nic společného.

aha?

Máš pravdu, Niko.

akorát si měla tu smůlu že si se dala k organizací podvodníků

No, možná to svědčí o tom, že není jediná veobecně uznávaná pravda, ale že je spousta tkzv. "alternativních" pravd.
To se týče i praktických náležitostí, pro které se vedou leta soudní spory, ve kterých kontrahenti bojují každý za tu svou pravdu. No a pochopitelně mají i válčící strany, ideologické směry a posudky zavinění neštěstí své pravdy.
Vem si třeba ten klasický příběh o Šalamounovi. Která z těch dvou žen měla pravdu a jak Šalamoun rozhod a čím své rozhodnutí vysvětlil? To se přece ví. Ale soudil Šalamoun spravedlivě? Nalezl skutečně pravdu?
Kdyby bylo v lidské moci najít pravdu s velkým P, tak by nebylo justičních omylů a soudní procesy by trvaly ne leta, ale minuty.

Co se týče existence boha, tak mají všichni, kromě agnostiků jistotu a tím vytvářejí (chtěně-nechtěně) nepřekonatelné hráze mezi zastánci té, či oné, verze existence boha. Zkrátka otázky okolo existence boha dělí lidi do nesmiřitelných táborů.
Je to smutné, ale lidské.