Rozcestník >> Náboženství >> Duchovní diskuze

Ale většinou skrytý, protože hrozily tresty.

To neni pravda. Jenom namátkou, ve starém Řecku normálně byli ateisté (mnozí filozofové jimi byli), ve starém Římě také, za Budhovy doby v Indii nebo tam někde také byli normálně ateisté.

Až tak normální to nebylo. Už právě proto, že se to týkalo především těch filozofů. Ono i dnes se v silně náboženských společenstvích ateista ke svému přesvědčení raději nehlásí.

Ale ano, bylo to legitimní. Nebyl takový postoj nijak sankcionovaný. Vy zdejší ateisté totiž děláte jednu chybu, že jakožto historii berete pouze historii křesťanství. Ale dějiny nezačli křesťanstvím a neodehrávali se pouze v Evropě.

Když ja se ateistům nedivím že se jim křesťanství nelíbí a nebo i protiví, mně by to otravovalo to jak se deklaruje to či ono křesťanství..,

A taky, proč by tu ateisté nemohli diskutovat. To jen někteří z věřících z nich dělají lidi druhé kategorie. Je zcela běžné, že se z ateisty stává věřící a z věřícího ateista.
A taky proč by třeba o komunismu nemohli diskutovat i nekomunisté.

Bez opozice to asi že ani diskutovat nelze, a nebo jo?

Ono je to většinou o konkrétních lidech, než o náboženství.

TAKY SI MYSLÍM, proto by se nemělo svádět vše co se v historii dělo na křesťanství.

Spíš na křesťany.

Také.
Ale v křesťanech byl a je pěstován pocit nadřazenosti právě tou křesťanskou ideologií nad nekřesťany.
To šlo tak daleko, že španělští dobyvatelé Ameriky považovali nepokřtěné domorodce za dvounohá zvířata, protože neměli mít bohem vloženou duši. Ostatně i éra otrokářství jak v USA, tak v koloniích Afriky, zatěžuje dějiný křesťanství.

kresťanstvo ako také (jeho učenie) s otrokárstvom, válkami, násilím, a pod nemá nič spoločné, bohužiaľ zlyhali "kresťania", ich inštitúcie (králi, panovníci, otrokári, násilníci, a všelijaký "kresťanská" sebranka" rôznych národov a národností (hlavne západoeurópskych) , u ktorých absentovala láska k blížnemu... ale je fakt pravda, že to v povedomí ľudí (hlavne neveriacich) ublížilo kresťanstvu....- dostali a dostanú (aj národy, ktoré sa takto chovali, svoju odmenu... Slováci sú vraj jediný národ vo svete, ktorý nikdy neviedol s nikým válku (ani náboženskú, ani dobyvačnú) - preto aj v koronavírus situácii sme vraj zatiaľ na tom najlepšie v Európe, sme pod Božou ochranou, veríme tomu...

Což ovšem dokazuje, že přijetím křesťanství, se jedinec nestává lepším člověkem. I tu bibli si vyloží tak, aby obhájil jakékoliv jednání.

To je opět problém idský, tedy dané společnsti. Křesťanství nic takového neříká, naopak Ježíš učil že všichnilidé jsou si rovni, i ženy s muži :-) Pokud někdo tvrdí něco jiného, a tvrdí že toto je křesťansství tak se mýlí.

len doplním, - že čo sa týka toho pojmu "rovnosti" muža a ženy, to prvý učil Ježiš - rovnosť v dôstojnosti, rovnosť v láske, ale nie v "rovnakosťi v zmysle feminizmu, sufražetizmu, gender rovnosti, a pod. (pohlavia niesú rovnaké, každé pohlavie má svoje úlohy, funkcie a zaradenie v spoločnosti!)...

vizitore, takhle si nejsou rovni ani muži mezi ssebou a ani ženy mezi sebou, každý má své schopnosti, své funkce a role. Tedy nejsme si rovnakí, nýbrž každý umí něco jiného. ale to je snad každému jasné.

nerozumieme sa, učenie Cirkvi o postavení muža a ženy je rozpracované aj v niektorých pápežských encyklikách - pod tou rovnosťou rozumieme rovnosť muž a ženy v dôstojnosti a láske, ale nie rovnosť muž a ženy v rámci pohlavia, postavení, úlohách, funkciách v rodine a v spoločnosti....

Není už rozdíl mezi Židem a Řekem, otrokem a svobodným, mužem a ženou. Vy všichni jste jedno v Kristu Ježíši (Ga3,28)

iste, v Kristu sme rovní čo dôstojnosti a láske, ale nie rovnakí..treba rozlišovať....

Kristus je hlava a mi jsme údmi Jeho těla.

Jasně "Ježíš" učil - Liberté, Égalité, Fraternité.
No a katolící to pochopili a tak jsou nejsvobodnější, nejrovnější a nejbratrštější.
Atheisté jsou pak nesvobodní, nerovní a nebratrští.
Bůh to tak chce, protože mají katolíci vždycky pravdu..

Problém je, že bibli si lze vyložit různě. Odvolávali se na ni i američtí rasističtí otrokáři. I kukluxklan používal symbolu hořícího kříže.

iste, oni si Bibliu vysvetľovali, ako sa im hodilo pre ich plány....ale to bol ich problém, hrubo zneužívali evanjelium, dostanú za to svoju odmenu, všetko je zapísané v ich "knihe života", ako aj v knihe ťivota každého.......

Každý si bibli vysvětluje po svém.

iste, ale to je ich problém, výklad Biblie v pravde robí len Magistérium Cirkvi...-a tak rešpektujem len tento výklad, mňa 40000 iných výkladov nezaujíma...

Jo ale Ti si k Písmu mnoho přidali a přidávat se nic nemá..

Každý si něco přidá.

Jenom překladám i do ženského rodu, protože například toto jenom v rodě mužském ani není pravda, pro ženy to taky platí a nebo snad ne?:
Galatským 5
14Vždyť celý zákon je shrnut v jednom slově: Milovati budeš bližního svého jako sebe samého!

A je pro ženu problém milovat muže jako bližního? Nebo byl tedy Ježíš žena a zplodila ho Bohyně s Marií. A proč Ježíš nazývá Boha otcem a ne matkou?

Protože milovat máme Boha svého a bližní své tak jako sebe, Mojžíšovi se Bůh představil jako Bůh otců a synů..
Ale mi ženy taky máme milovat bližní své tak jako sebe.

Jako sebe. Je snad nějaký problém pro ženu, milovat muže jako sebe? Já nemám problém milovat v přeneseném smyslu, může, ženy i děti. Beru je jako osoby a pohlaví neřeším.

Jde o to že mám milovat bližní své tak jako sebe a není psáno že mám milovat bližní své tak jako jako Otce.

A není psáno, že máš bližní milovat jako matku. Předpokládá se, že se člověk má rád a stejně by se měl chovat k ostatním, bez ohledu na pohlaví. Jediný, kdo z toho dělá problém, jsi ty. Není to divné?

Tak když milovat mám bližní své tak jako sebe, tak v tom nijakej problém není, jen v Bibli je to jenom v mužském rodě a to proč?

Vy muži kdyby jste měli vše napsáno a předepsáno v ženském rodě tak by jste z toho asi vyskakovali z kůže:-).

Nevšiml jsem si, že by z toho ženské vyskakovali z kůže. Ty seš první

Nevyskakuji z kůže, právě že chci ve své kůži zůstat:-).a přizpůsobit tomu Bibli:-), protože je ve svém mužském provedení zastaralá..i nepravdivá. lhát se nemá:-).

Tak tímhle obviňuješ Boha ze lži. Myslím že už není dál co řešit.

Pisaři nelhali když to psali, ani Mojžíš, ani Kristus, jenom mluvěj ve svém rodě a Bůh už vůbec nelže ten o sobě mluví i jako o matce(Izaiáš 66) nebo jako kvočně.

Na jednu stranu píšeš, že se nemá pozměnit ani písmenko a na druhou si ji chceš přizpůsobit.

Bible se má překládat do všech řečí světa tedy i do řeči ženy.

Ženy mají nějakou svou řeč?

Na pracáku v nabídce práce už se profese píšou v obouch rodech.

no a?

Když hledají traktoristu tak může přijít i traktoristka, je to hned srozumitelné i jasné...

Dotazník na pracáku je pravdivější, než bible.

Ženy nemají zvláštní řeč. A problém s tím máš jen ty.

Protože ji psali muži?

Jo psali ji muži, psaní bylo domenou mužskou.

V Izaiáši 66 se Bůh vyhlašuje i za matku a v NZ za kvočnu od svých kuřátek

Ty máš hroznej komplex ženskosti

Co když to není komplex ale hledání i nalezení pravdy?

Nikdo nepopírá že Bůh platí pro muže i ženy, jinak Bůh pohlaví nemá, nedává to mysl aby měl Duch nějaké pohlaví.

Jan 4
24 Bůh je Duch a ti, kdo ho uctívají, mají tak činit v Duchu a v pravdě.“
1.Korintským 6
19Či snad nevíte, že vaše tělo je chrámem Ducha svatého, který ve vás přebývá a jejž máte od Boha? Nepatříte sami sobě!
20Bylo za vás zaplaceno výkupné. Proto svým tělem oslavujte Boha.

Nerozumím souvislosti s mých komentářem.

Ono toho smysl nedává víc.

Pravda je to, že Bůh je prezentován jakožto Otec. Jestli s tím máš problém, tak máš komplex.

Tak ja někdy oslovuji Boha Otcem, ale ve mně se asi že projevuje mateřsky, dcerovsky, jak jinak?

No to je projev toho komplexu.

Možná jenom nechci lhát a když o sobě mluvím jako o muži tak je to lež, není to pravda, být v pravdě a v Duchu je být tím čím jsme v Duchu.

Nechceš lhát tomu komplexu.

Zjevení Janovo 22, 15Venku zůstanou nečistí, zaklínači, smilníci, vrahové, modláři – každý, kdo si libuje ve lži.

Ten komplex tě právě klame. Tím, že mu přitakáváš, se dopouštíš lži.

Tak tomuto už nerozumím co píšeš:-)

že ten komplex tě nutí lhát

A nenutí mne říkat pravdu?

Nutí tě říkat pravdu, tedy skutečnost, která je v souladu s tvojí ženskou méněcenností.

Obraz a podobenství Boha je člověk muž a žena, ne jenom muž.

Ano a přesto je Bůh náš Otec.

Je i matkou:
Izaiáš 66
5Slyšte slovo Hospodinovo, vy, kdo se třesete při jeho slovu! Říkávají vaši bratři, kteří vás nenávidí, kteří vás vypovídají pro mé jméno: „Ať se Hospodin oslaví, ať vidíme vaši radost!“ Ale budou zahanbeni.
6Slyš! Hukot z města! Halas z chrámu! Hlas Hospodina, jenž odplácí svým nepřátelům za to, co spáchali.
7Dříve než ji přepadly porodní bolesti, porodila. Dříve než ji zachvátily porodní křeče, povila pacholíka.
8Kdo slyšel kdy něco takového? Kdo co takového spatřil? Což se zrodí země v jediném dni? Nebo pronárod snad bývá zplozen jedním rázem? Sotva se začala svíjet bolestí, už porodila sijónská dcera své syny.
9„Což já, který otvírám život, nemám umožnit narození? praví Hospodin. Když dávám plodnost, mám zavírat lůno? praví tvůj Bůh.“
10Radujte se s dcerou jeruzalémskou a jásejte nad ní všichni, kdo ji milujete! Veselte se s ní, veselte, všichni, kdo jste nad ní truchlívali.
11Budete sát do sytosti potěšení z jejích prsů, budete s rozkoší pít plnými doušky z prsů její slávy.
12Toto praví Hospodin: „Hle, já k ní přivedu pokoj jako řeku a jako rozvodněný potok slávu pronárodů. Budete sát nošeni v náručí, hýčkáni na kolenou.
13Jako když někoho utěšuje matka, tak vás budu těšit. V Jeruzalémě dojdete potěšení.“
14Uvidíte to a vaše srdce se rozveselí, vaše kosti budou pučet jako mladá tráva. Bude zřejmé, že Hospodinova ruka je s jeho služebníky a že jeho hrozný hněv je proti jeho nepřátelům.

Bible je nesrozumitelná když je jenom v rodě mužkém..

To máš ovšem skutečně vážný problém, když má ten komplex až takový efekt.

No jenom že lidi (Tertullianus) si vymyslel-i Trojjediného Boha ve třech osobách, ale o tom v Bibli vůbec nikde není, milovat máme Boha svého a bližní své tak jako sebe, na tom stojí zákon celý i proroci.

Problém není v mužském rodě.

Ale jo je, například Desatero je tím nesrozumitelné..

Ale je zvláštní, že jenom tobě.

Tak ja mám možná takové poslání, co ty víš:-).

Máš poslání, aby ti nebylo Desatero srozumitelné?

Tak přepiš bibli.

Jo to je ale dost práce na jednu ženu, možná hledám investory-ky, co by se rádi podíleli na takovémto projektu.

Ale čas běží.

No a co mám jako dělat?
A tak snad ani neuteče.

Zapomněl jsem, že jsi nesmrtelná. 😃

No z toho moc radost nemám:-).

Nesrozumitelné to vidíš jen ty. Téměř 2 000 let to nikdo neřešil.

No ale mně bylo odlomeno z toho slunce, tak že to řeším.

Určitě proto bylo odlomeno.

Jo proč si k tomu nevybrali nějakého mužského:-), mohl být klid:-).

Tuhle diskuzi by jsi měla dát přečíst svojí psychiatričce, ta by se z toho o tobě hodně dozvěděla a lépe by diagnostikovala tvoje problémy.

No ona má problém s tím že má o mně lékařskou zprávu od psycholožky že jsem nadprůměrně inteligentní, vždy o tom mluví a ptá se mně jestli zvládám emoce, ja ji to vypravuji jakej mám zájem, čím se zabývám..každému to řikám, jedna psycholožka od pracáku mi říkala že se na schůzky se mnou vždy těší..že ji to nabíjí:-).

Právě proto bys jí měla dát tohle přečíst, protože tady se odhaluje tvoje stránka, kterou možná nezná a kterou by ale znát měla.

Jaká stránka?

Jestli máš nějakej problém tak ja ti dám do vzkazníku na ni kontakt a zděl ji ho.

Sděl jí ho sama, vždyť jde o tvoje zdraví

O jaké zdraví?
Nemohu a nebo nesmím diskutovat a už vůbec ne o rodu ženském v Bohu?

Můžeš, samozřejmě, ale o něčem to svědčí.