Rozcestník >> Náboženství >> Sekty

a zejména nemají rádi umění... tedy žádné umění. Musí to být socialistický realismus

Jistě, ratko, jen si také kopni.
To ti jde skvěle.

Ááááá, slídil.
Ale OK - tady je volný přístup.

Ááááá, hulvát.
Tady jsi doma.

Ááááá primitiv, který zavřel někoho, kdo se bránil stejnou rétorikou jako "jeho" "spolubojovnice".

Miluj bližního svého a miluj své nepřátele a modly se za ty, co tě pronásledují

Nikoli, vyhodil jsem burana, který hrubě urazil ženu a zbaběle za sebou práskl dveřmi.

co čekáš s takovým přístupem, ochránče jehovistických žen?

"Jehovistické ženy" jsou nějaká zvláštní podřadná rasa?

naopak, to jsou ženy, které musí jehovističtí muži za všech okolností chránit...

Ano, muž má ženu chránit.

dobře...

Ano pro vás - musejí držet hubu a krok - nevím jak je to teď, ale vím, že nemohli vystupovat před sborem - byla to výsada m mužů - Pavel : „Nedovoluji ženě, aby vyučovala ani aby uplatňovala autoritu nad mužem, ale aby mlčela. Vždyť Adam byl vytvořen první, pak Eva.“

Podle Marka Orko Váchy je žena vrcholem stvoření jakýsi šperk ve vývojovém stupni na tom nejvyšším právě proto že byla stvořena jako poslední, potom Bůh odpočinul :-)

K čemuž se v přítomných souvislostech váže i toto:
Ga 4,26 Ale ten svrchní Jeruzalém svobodný jest, kterýž jest matka všech nás.

Šašku počmáranej - ona jako první urazila mě - a pžed tvým Bohem jsme si rovni. Nebudu se chovat slušně k někomu, co kolem sebe prská "ďáblův jed" a "satanovy plameny". Už se prober a mysli. Nejsem tvoje ovečka a zbaběle jsi mě zabanoval ty. Aspoň nelži a drž se Jehovova přikázání :
Nevydáš proti svému bližnímu křivé svědectví.

hulvát? nemá tak trochu pravdu?

Myslím, že nevíš, co je jádrem sporu.

myslím, že vím, ono je to ostatně furt dokola... Margo se má dobře?

Proč se ptáš na margo mě?
Zeptej se Dalka.

copak on je její kamarád a ví, co s ní je? trochu vedle, ne?

Kamarád není, ale určitě zná margo natolik, ab o ní mohl napsat to, co napsal.

Bylo to takto:
Margo dělala na Dalka SJ argumentační tanečky a při tom ho pérovala, jako babička vnouče. Do toho Rosé na něho štěkal ty svoje hulvárny. Dalkovi došly nervy a napsal Margo, že je blbá kráva. Za to dostal blokaci na fóru SJ. Teď SJ říkají, že to má za urážku, ale přehlížejí, že ho k tomu vyhecovali.

no vždyť je mi to jasný, ani jsem tam nemusel být...

Ani on tam nebyl, jen si cintá pentli.

Nikdy nevíš, kdy tam jsem a nejsem, já, král fake profilů.

Jistě, jsi král křiváckých stalkerů.

Vyhlašuji hlášku týdne ta je boží: " král křiváckých stalkerů"

Ale vystihl to skoro dokonale. Aspoň mi připomněl jméno Rosé - největšího hulváta na DF SJ - proti němu jsem anděl - samozřejmě ne ten padlý.

Margo je klasická ženská jehovistická spící Růženka. Ona je naivní jak kroky, jednou mě tvrdila,
že si Jehovisti změnili text Bible ,abychom my zatracenci nemohli argumentovat proti nim, že mají v učení rozpor.
Ty vole tenkrát sem zjistil že Margo nemůže být blbá Kráva, když je jen "obyčejná ženská".

He že prý naivní jako kroky .-)

Tak aby to jádro poznal : Margo mě nazvala lůzrem za názor, postřehy a kritiku - například : vašich stánků v Brně, tváření se u nich vašich "zvěstovatelů - sloužících dětí a atd, Je to cca 2 a půl roku zpátky.

Tak jste fifty fifty, ona tebe lůzrem, ty jí za to blbou krávou. Možná se tak mluví v kuloárech v Sálech království.

Přišla jsem sem, Dalko, jen kvůli tomu, abych zareagovala na tento jeden příspěvek a uvedla věc na pravou míru. Přičemž tedy doufám, že situaci nepřekrucuješ schválně, ale jen si to nepamatuješ i přesto, že jsem tě už jednou opravovala na Ateistech.

Tenkrát jsi k nám hodil zlé pomluvy, v podstatě jen nějaké své domněnky, a já jsem po tobě chtěla, abys to doložil. Ale ty ses stále vyhýbal. Tak jsem ti napsala, že je to křivé jednání. Na to přišla ta tvoje skutečně odporná reakce. Slovo "lúzr" nepoužívám, takže ani tehdy. Nevím, kde jsi to vzal. Pokud mi nevěříš, mám záznam té debaty a mohu ti ji poslat na vzkazník, aby ses už příště nemusel plést. Byl to z tvé strany tak sprostý výlev, k jakému by se slušný člověk neměl uchýlit ani v nejvyhrocenější situaci.
Pokračujte v tom svém tlachání dál, když vás to baví, ode mě je to vše.

Tak tlachání jo ?
Rádoby Paní Slušňáková :-).

A se nedivím že Dalko Margo vynadal neb mně k tomu několikrát taky dohnala, ale dala jsem to vždy na vzkazník aby to neznehodnocovalo veřejnou diskuzi, u nich tam člověk vždy narazí na jakousi šablonu která je omezuje v racionálním přemýšlení v biblických naukách:-)
Co si pamatuji tak například nikdy nedokázali přijat to že Bůh je v nás ač sem jim o tom verše z Bible vždy dodala, například Efezkým 4:6, tento verš jako když pro ně vůbec neexistuje při tom ale v PNS jej mají..

A zajímavé je že v diskuzích u zdejšího "SynBoha" jsem z touto biblickou naukou že "Bůh je v nás" taky narazila, on to tak nemá, Bůh je pro něj jakýsi tatíneček asi že nějaká přestava Boha a nebo vzpomínka na jeho pobyt v nebi či v ráji kde prý nějaký čas pobýval ale v čase když ještě nebyla tam Eva.

No a samozřejmě že když Bůh je v nás tak skrze ženy se projevuje mateřsky, jak taky jinak, o čemž se dá dočíst se v Bibli že to takto bylo, je i bude..

SJ mají zfalšovaný překlad Bible, místo v nás tam mají ve spojení s námi. SynBoha je ovlivněn učením SJ, asi za ním chodili studovat, když byl ve vězení.

Překlad nového světa (1997)
Efezanům 4:6 jeden Bůh a Otec všech, který je nade všemi a prostřednictvím všech a ve všech.
Překlad nového světa (2019)
Efezanům 4:6  jeden Bůh a Otec všech, který je nade všemi a působí skrze všechny a ve všech.

...skutočné preklady Biblie neexistujú (lebo preklad Biblie je vedecké dielo (a to musí byť publikované v odbornej literatúre: autori, zdroje pre preklad, technika prekladu, jazykový štýl, a mnoho iných vecí, ktoré vyžaduje biblická hermeneutika), - je teda k tomu nutnosť prístupnosti všetkých pôvodných zdrojov (a tie má len RKC!, ...sú to všetko kopírované a upravované Biblie z tých hlavných (a tie sú jedine Vulgata/či revidovaná NovaVulgata (preložil ju nesmierne vzdelaný v biblických jazykoch sv. Hieronym na žiadosť a povolenie pápeža Damaza) a Jeruzalémská Biblia (prekladalo ju zo všetkých zdrojov 27 univerzitných profesorov, dominikánov v "Jeruzalémské škole"niekoľko rokov...
...nikto nikdy by nenapísal Bibliu, keby nemal otvorené tie, ktoré už existovali - teda sú to všetko "kópie" upravované jazykovými "fintami" (jazykový štýl) do nekonečna - výrazmi a slovami podľa náboženstva, ako sa komu hodilo, komu nábožensky slúžil - čo "prekladateľ", to iná Biblia!...je neuveriteľné čítať a počúvať, že niekto prý preložil Bibliu - nepreložil!..pre­klad Biblie je dnes dielo obrovského tímu biblických vzdelancov so všetkými zdrojmi + povolenie prekladu nejakou Božou organizáciou - a tá je RKC, ona je tvorcom prvej Biblie Vulgaty, má všetky právomoci na preklad, pretože Biblia je Božie dielo dané človeku, a tak ju prekladajú len tí univerzitne vzdelaní v Kristovej Cirkvi...a keď vidím, že sú desiatky Biblií od 16 st. preložené jednotlivcami, tak ma ide rozhodiť!

Spousta překladů jsou přeloženy z původních jazyků, a nejsou katolické, zas kecáš.

celé Bible? nebo jen části...

Jaké části?

mluvíš o původních textech. Myslíš nějaké svitky? Papyrusy?

Původní jazyky - hebrejština, řečtina.

z "původních" - jakých? môžeš pomenovať? odkud je měli?

Z hebrejštiny a řečtiny.

jakých, konkrétne? - tieto tvoje odpovede sú, sorry, pre nevzdelaných, a naviac hlupákov....

Tvoje názory jsou názory hlupáků, který neví nic o tom, jak Bible vznikala a jak se rozšiřovala. Dlouhou dobu překládali a rozšiřovali Bibli právě protestanti, protože KC to nepovažovala za důležité. A žádnou vaši vulgátu nepotřebovali, překládali přímo z hebrejštiny a řečtiny. Třeba u nás v Kralicích Bible Česká - posléze Bible Kralická. Zatímco katolíci měli Bibli na faře, pokud vůbec, a v latině, bratři měli Bible česky a ve vysoké kvalitě, ceněna odborníky je ještě dnes, po 400 letech. Vždyť vaši faráři ještě nedávno skládali “antimodernistickou přísahu.”

Kde ides brát inkvizitor
Už si vystoupil z velkého Babylona Lebo si bol v cintorine točit kadidlom

preložil by si Bibliu, keby si nemal prístup k žiadnej, ktorá je k disposícii? - vieš, čo je to preklad Biblie?

Já bych ji nepřeložil. Překlad vznikne buď překladem jiného překladu (např. Jeruzalémská), kompilací jiných překladů (např. PNS), nebo překladem z původních jazyků - k tomu žádnou vulgátu nepotřebuji.

V poslední době si překládám Bibli podle toho jak tomu lépe rozumím a těch překladů je už tolik že se to v tom množství překladů snadno ztratí ale dalo mi hodně do všemožných překladů nahlížet.

Naposledy jsem přeložila toto na takto:
Zjevení Janovo 2, 7 Kdo má uši, slyš, co Duch praví církvím: Někteří budou moci jíst ze stromu života v Božím ráji.

Ono snad ve všech Biblích je v tomto verši: "Kdo zvítězí.." jenom že v čase kdy se do té Bibli slovo "zvítězí" dostalo ještě neexistoval sport ani vrcholový sport ani stupňě vítězů ba ani olympiáda ne - tak že asi že ten význam toho slova "zvítězí" v té době mohl mít jiný význam než dnes a neb lidská řeč se sice nepozorovaně, ale neustále mění i když se ji pokusili v minulém století svázat do pravidel:-).

V čase, kdy se slovo "zvítězí" do Bible dostalo, se v Řecku už po staletí konaly olympijské hry.
A například Pavel několikrát přirovnal život křesťana k závodu.
(Hebrejcům 12:1)
Protože nás tedy obklopuje tak velký oblak svědků, odložme také každou zátěž a hřích, do něhož se snadno zaplétáme, a s vytrvalostí běžme závod, který je nám předložen

Sem věděla že se najde nějaký oponent :-)
No ale není tím zvítězením myšlen nějaký nadlidský vyčerpávající sportovní výkon a nebo soupeření :-)

Ano Pavel tím zdůraznil vytrvalost, soustředění na cíl a další věci.
Proto považoval přirivnání k závodu za výstižné a měli bychom to tak chápat i my.

Jenom že Pavel píše o sounáležitosti údú v těle tak že o nějaký "závod pro super vítěze" nejde.

Je to přirovnání, to nemusí a ani nemůže odpovídat předloze do detailu

To právě že by jsme měli asi že tak trochu vědět a umět rozlišovat co asi tak může a nebo nemusí v takových chvílích být, jestli závod a nebo jiná forma bytí.

No jo vždyť přeci: Pokoj Vám.
Efezským 2, 17Přišel a zvěstoval pokoj, pokoj vám, kteří jste dalecí, i těm, kteří jsou blízcí.

Abuko, proč někdy přemýšlíš nad Biblí rozumem a jindy opakuješ učení VRO bez myšlení…

On musí papouškovat VRO. Jinak by ho vyloučili. Ale když se k něčemu VRO nevyjadruje, potom může použít vlastní rozum.

Právě mi to taky tak připadá.

Aha jde spíš o vytrvalost: Hebrejům 12:1 zní: „
Proto i my, obklopeni takovým zástupem svědků, odhoďme všecku přítěž i hřích, který se nás tak snadno přichytí, a vytrvejme v běhu, jak je nám uloženo, 2 s pohledem upřeným na Ježíše, který vede naši víru od počátku až do cíle,

Ono se dokonce říká že pomalu dál zajdeš, to ono s nějaký kvapíkem si uhnat leda tak infarkt :-)

Jo v nebi se určitě nezávodí - tam je času dost - když je tam život věčný - tedy že tempo raději nějaké volnější :-)

Dnes by jsem k tomu ráda dodala že Slovo boží z národa izraelského tlumočené Řeckým národem.
(S Rosem jsem měla před léty konflikt kvůli tomu že jsem napsala že Řekové toho na Písmu Svatém dost pokazili a on byl z toho hodně rozčilený).
No ale ja jsem se od svého mínění doposuď nevzdálila :-)

Rosé je primitiv, kterým pohrdám. Nestojí mi ani za stalking.

To slovo je spojeno s bohyní Niké. Jeď do Olympie, je tam její krásná socha a nebo si kup tenisky:-)

Níké byla zobrazována s různými atributy, které symbolizují vítězství. Často s hudebními nástroji (Kitharou (Lyrou), Phialou) s Thymaterionem (kadidelnicí) s dary pro vítěze (věnec, květiny, palmová ratolest, šerpa, džbán s vínem (Oinochoe).

Nike, Inc. (oficiálně, US /ˈnaɪki/; také, non-US /ˈnaɪki/) je americká firma vyrábějící převážně sportovní oblečení a potřeby s celosvětovou působností. Sídlo firmy se nachází v americkém Oregonu.

V Olympii jsem byl, je to nákupní centrum v Olmiku. Co postavili Šantovku, zdechl tam pes. Krudox dosvědčí.

V Olympii jsem kupodivu nikdy nebyl...

O nic jsi nepřišel. Žilo to tam když byla ještě jen Haná a toto.

ty překládáš Bibli?

No ano a představ si že nikdo mi to zakázat nemůže :-)
Proč by jsem jako nemohla ?
Už tolik zmatlíků ji přeložilo :-).
Někdo to musí dát do pořádku :-).

I Kroky by Bibli přeložila lépe než SJ.

oko o dalšího zmatlíka více

Zmatení jazyků neskončilo - zmatení jazyků trvá :-)
Genezis 11: 7 Sestoupíme a zmateme jim tam řeč aby si navzájem nerozuměli.

Čau pošli, ať si to srovnám. Ale ty hejty a zlobu, když jsem napsal, že se vaši "prodavači"- zvěstovatelé netváří vesele a že jim v očích vidím smutek si pamatuji moc dobře. Byli jste útoční a nepříjemní. Jak ti můžu doložit něco, co jsem viděl na vlastní oči na náměstí Svobody v Brně??.
A když už si se ukázala, tak se ti rovnou omluvím asi jsem to fakt přehnal. Jen mě mrzí váš přístup k oponentům, kdy používali stejný "jazyk" jako Rose - mě jste mazali a jeho jen tak jednou za čas - "pro formu"
Měj se hezky a hodně zdraví - tuto "kapitolu" definitivně uzavírám.

To jo bývají i deprimovaní ono taky stát na nárožích aby byli vidíni od lidí to se asi ani nemá dělat (Matouš 6) a ještě tak dlouho a často, to musejí i bolet nohy.

OK, omluvu přijímám. Našla jsem celé příslušné vlákno a už pracuju na jeho kopírování, pošlu ti ho celé. Možná se budeš divit, co tam uvidíš. Vůbec nešlo o to, co tady uvádíš, nic takového jsem doložit nechtěla. A také nešlo jen o "starou blbou krávu", bylo tam něco horšího, ale to už jsem si nepamatovala ani já. Myslím, že s odstupem času budeš naše rozhodnutí pro BL vidět jinak, možná i tebe překvapí, co že jsi to tenkrát dokázal napsat.

OK, uzavřeno.

to je jen můj názor na umělecké zobrazení vaších ilustrací :-)

Tvůj názor je, že nemáme rádi žádné umění.
Čteš po sobě, co píšeš?

je to z výtvarné stránky kýčovité...

Jistě, některé obrázky jsou z našeho pohledu kýčovité, ale je třeba si uvědomit, že publikace vycházejí na celém světě, a vkus lidí se liší.
Jejich účelem je přiblížit obsah článků, neusilují o zavěšení v Louvru.

to je dobrý, to je omluva pro neoblíbenost umění, tedy výtvarného, samozřejmě v hudbě máš vkus...

Jak jsem řekl, oblíbenost umění je relativní.
Kromě toho, ilustrace v našich publikacích si nedělají nárok být uměním, jsou to pouhé ilustrace k článkům. Pokud ilustrují reálie starověku jsou velmi přesné. Je fakt, že představy o ráji se mi někdy nelíbí.
Jo, v hudbě se pohybuji už 50 let, i když bych neměl, alespoň podle ratky.

chápu to jko takovou formu komixu...
proč bys jako neměl?

Protože podle ratky "zejména nemají rádi umění... tedy žádné umění. Musí to být socialistický realismus"

a hraješ ještě na baskytaru?

Už ne. Jak říká syn, hraju na kytaru "kotlíkárny" při posezení ve vinotéce nebo u ohníčku.

romantika, co? tak co už na starý kolena...

Jo, s tím jsem začínal. Kruh se uzavírá...

Ano, na tom něco je.
Nicméně ilustrace starověkých reálií jsou velmi propracované z hlediska dobových reálií, pokud jde o oděvy, předměty apod.

chápu, ale asi na tom zase až tak moc nezáleží, věrně zpracovat historické reálie je spíš úkol historiků...

Ty ilustrace mají přiblížit reálie událostí, které jsou popisovány.
Jak by se ti líbilo, kdyby Ježíš chodil v botaskách?

já to přece chápu...
ovšem kde kdo si ty reálie maluje podle svého, jsou nějaké historické a archeologické výzkumy, ale výjimka potvrzuje pravidlo, ale stejně nejspíš nosil kristusky...

Ano, jsou výzkumy, a naši kreslíři z nich vycházejí.
Obrázky se nemusí každému líbit, ale můžeš si být jistý, že například lampy, nábytek, nástroje atd. jsou autentické.

kdyby na tom tak záleželo...

Tak jistě, naše víra na tom nestojí, ale je příjemné vědět, že ilustrace nevycházejí z fantazie autorů, ale z potvrzených reálií.
Navíc si člověk může některé souvislosti uvědomit.

Co ten oholenej Ježíš s krátkýma vlasama, taky reálie?

Kde jsi viděl oholeného Ježíše?
Dlouhé vlasy u mužů Zákon odsuzoval, pokud se nejednalo o nazirejce. Ježíš nazirejcem nebyl.

ne, byl hippís...

To určitě ne.

Jo, měl doma Gillette Mach III a Old Spájs vodu po holení, chodil k Bárbrovi…

Ach jo.

Ach jo...

čím se teda Ježíš holil?

Jasně - usmívající se SJ, kteří opouštějí hořící město - bravóóóó

na to jsem narážela, na tu snahu být věrný reáliím a líbivost masám. tedy kýčovitost. když se podíváme na díla z dob našeho realismu, třeba olomoucký orloj (většina již zmizela) vidíme jak líbivý reaismus co má vzbuzovat ty správné emoce vypadá.

a jo jsem tady dost cinknutá výchovou, tatínek učil na vysoké škole teorii umění a bohužel jsme to musela všecko jako jediné ditě snášet. Dnes už to beru s nadhledem, ale i kýčovitost může mít v sobš kus hezkého, třeba insitní naivní umění. Může ale nemusí.

Co je v jedné kultuře kýčovité, v jiné být nemusí.
A kýčovitost nespočívá ve snaze výstižně zobrazit předměty nebo situace.
Tp je snahou našich výtvarníků, nedělají umění. Ostatně dnes se používá i počítačová grafika.
To, že se ti naše ilustrace nelíbí, ti nedává žádné právo nás pomlouvat, že nemáme rádi žádné umění. Prostě si do nás potřebuješ kopnout.

samozřejm v jiné kultuře je to umění vycházející zdola. Umění přírodních národů... jakmile se podřídí snaze prodat a zalíbit se, originalita mizí.

A beru zpět, jsi muzikant a tedy umění máš rád. To jsme jen tak kecala. Nemůžu vědět kdo má či nemá smysl pro umění.

Náhodou ty Jehovistický kresby jsou pěkný. Dalo by se z nich bez úprav vyrobit omalovánky pro děti.

Obě strany sporu ovšemže porušují přikázání nezobrazovat, čehož se taky dopouštím ikonkami a šmajlíky a v profilu mám tři fotky, což na mně prozrazuje že občas i něco fotím:-).
Dostala jsem chytrý mobil který fotit umí od přítele a tak snad jej nevyhodím :-).
Ne že by jsem šla a koupila si jej, to ne :-).

Deuteronomium 5
8 Neučiníš sobě rytiny , ani jakého podobenství těch věcí, kteréž jsou na nebi svrchu, ani těch, kteréž na zemi dole, ani těch, kteréž jsou u vodách pod zemí.
9 Nebudeš se jim klaněti, ani jich ctíti. Nebo já jsem Hospodin Bůh tvůj, Bůh silný, horlivý, navštěvující nepravost otců na synech do třetího i čtvrtého pokolení těch, kteříž nenávidí mne,
10 A činící milosrdenství nad tisíci těch, kteříž mne milují, a ostříhají přikázaní mých.

no ale proč si vyfotila krytku a nedala ji tam celou? Nebo proč si vyfotika oblohu a spodel je černý a nedá se rozlišit co tam je?

vy jste takoví otloukánci, že?

Nejsme otloukánci, jen nevyhledáváme konflikty.
Já s tím mám trochu problém, protože občas šiju na hrubý pytel hrubou záplatu.

ale všichni vám ubližují, protože vás kritizují, přitom vy jste ti nejlepší lidé...

Nikde neuvádíme, že jsme nejlepší lidí. Jen se snažíme přiblížit ideálu, který se líbí Bohu.
A to vás štve.

Štve nás vaše povýšenost a věčné napadání jiných církví ve vaší literatuře, a zvláště vaší nesnášenlivostí k těm, co od vás odešli, se přibližujete ideálu, který se líbí Bohu…

Ty to musí vědět, nesnášenlivost je tvoje parketa.

Vaše jakbysmet.

My neusilujeme o zrušení něčí registrace, ani nezakládáme pomlouvačná fóra.

Zato točíte videa o sirkách…

Ano, točíme.
Byla to ilustrace žalmu, který uváděl, že Boží nepřátelé zmizí jako dým. To bylo znázorněno sfouknutou sirkou.
Spálení v ohni si k tomu přimysleli lidé jako ty.

Nevykrucuj se, i Margo psala, že se to video nepovedlo.

Kde je v žalmu ten zlomyslný úšklebek?

A vůbec, kde je Morrisovi konec…

Nemám zájem reagovat na tvoje útoky.
Ano, to video nebylo nejšťastnější, protože dávalo příležitost k dezinterpretaci, což dokazuješ.
Morris už není členem vedoucího sboru, ale nebyl vyloučen.
Co je u představitelů jiných církví tolerováno, u nás neprojde.

V jiných církvích by neprošla nenávistná videa.