Já to vím, ale SJ tomu rozumí jinak.

a vizitor taky...

Jehovisté se dostali do slepé uličky, že si na hříchy udělali instantní poučky, místo aby posuzovali jednotlivé hříšníky, jejich hříchy a okolnosti. Takže ono je to vlastně tak, že jejich starší může být pedofil a ve sboru to kromě jedné rodiny nikdo neví. Proti tomu může nešťastná manželka propadnout nevěře a bác, tentýž pedofil ji odstřelí na právním výboru. Je to amatérismus, farizejství a bordel.

Pak se divíš ČCE že nepořádá "hony na čarodějnice"

ČCE je taky extrém, zase ze druhého konce. Jsem rád, že jsem z ní vystoupil, ale jít k jehovistům se rozhodně nechystám. Podle mě ideál je např. praxe Církve bratrské. Třeba do ní někdy vstoupím. Byl jsem minulý týden na V… v horách na chaloupce kazatele P... Ta jeho praktická teologie aktualizovaná do všedního života je můj styl, já jsem evangelikál.

Církev bratrská? Zlatí Jehovisti!
Já jsem se do CB (tehdy to ještě byla Jednota českobratrská) narodila a tak vím
P. je můj vrstevník, jsme stejně staří a jediný, kdo v CB měl tehdy trochu rozumu, byl jenom tatínek od P.

Pak se můj otec snažil přitáhnout do CB i moje děti, tehdy byly ve školním věku. Jejich zkušenost byla podobná jako moje - jenom "v modrém" - a emigrovaly do ČCE....

Od nás ze sboru ČCE občas někdo přestoupil do Apoštolské církve, a to je větší mazec. Mi to letniční nevyhovuje.

Tady také ale většinou se zase, po několika letech, vrátili. Víš, ono je to krásné - takové nadšení - ale ono to časem vyprchá. Já pro to mám přirovnání od Marka Twaina: "Krmili mne kaší ale já mám zuby na maso."
U katolíků mně to připadá také takové plytké. Často si připadám jako v nedělní škole . Jak u apoštoláků tak v ŘKC se moc nepočítá s lidmi, kteří přemýšlejí. ČCE tě nutí přemýšlet, občas až moc
I když... hmmm.... jednou jsem seděla pod kazatelnou ve ValMezu a tehdy tam kázal někdo "na handl". Já se těšila na Helera a on přišel někdo jiný. No co, když už tam jsem tak nepůjdu domů! Pohodlně jsem se usadila a poslouchala. Kázání bylo na základě jednoho podobenství. Ten úvod - výklad okolností - se mně jevil poněkud dlouhý ale kazatel mluvil poslouchatelně a já se MOC těšila, až se dostane "k jádru pudla". No a on najednou řekl "amen" - a to byl konec kázání! Čuměla jsem jak vejr, čekala jsem že řekne "pokračování příště" - ale on to byl opravdu konec! Myšlenka žádná.

Silná stránka ČCE je kázání, které je biblické, odborné, srozumitelné. Slabá stránka je ale spánek posluchačů. To v katolických kostelech je zima, tam se usínat nedá.

Nemám rád takový kázání, kde kazatel mluví a mluví a furt nic neřekl. Nebo když za každým třetím slovem řekne jakoby místo "vole" - "halelujá," nebo "ámén!"

Mezi evangelíky stejně jako katolíky, jsem moc lidí nepotkal, kteří by znali Bibli, kteří by rozuměli tomu, čemu věří. Ale čím víc jim to chybělo, tím víc byli přesvědčení o své pravosti.

U apoštoláků bych být nechtěl, tlačili by mě do mluvení v jazycích, musel bych tam juchat při chvalách. Ale oni zase žijí s Bohem upřímně, čtou Bibli, znají evangelium, jsou aktivní ve službě v církvi a v misii. Sleduju místní AC na a je mi smutno, že třeba naše děcka kromě odfláklého nábožka v tom našem sboru nic nemají, a jak děcka těch lidí, co od nás k těm apoštolákům přestoupili, tak tam třeba už vedou chválící skupinku, dělají mládežnické akce, kurzy, svědectví, vidím na nich prostě to nadšení pro Pána.

Proti té "neznalosti" protestuji. Mezi evangelíky je hodně lidí, kteří Bibli znají - a to hodně podrobně. Už od mého mládí byly (a stále jsou) "v módě" biblické kvízy, kde se ukáže, kdo zná a kdo ne. U nás ve sboru bývají také. Občas se to neobejde bez "generčního konfliktu". Na Silvestra nám kvíz připravila mládež. Rozdělili nás do skupinek, celkem vyrovnaných. Kvíz měl podobu nějaké televizní soutěže, kterou jsem neznala. Sousední skupinka měla odpovědět na otázku: "Jak se jmenoval keř, pod kterým seděl Jonáš když vyhlížel zkázu Ninive?"
Hej - schválně - kdo "to dá" aniž by se podíval na nápovědu?
Zkuste to někdo!

U nás to tak není, my na tom nejsme moc dobře.

Ale to je vina rodičů. Už vašich a vás také.

Tady to bylo také ale s tím rozdílem že ti, kteří odešli, neztratili kontakt s těmi, kteří zůstali. Takže třeba já, pokřtěná v JČb, jsem chodila do náboženství tady ve vesnici, k evangelíkům. Nebyla jsem sama a nikdo nic nenamítal. Dokonce ná farář i konfirmoval - jako hosty, bez členství ve sboru.
Samozřejmě že také někteří odešli! Ale jiní zase přišli. Hlavně lidé, kteří se sem přistěhovali, nemají žádné rodinné vazby a jsou to lidé ze sekulárního prostředí. Někteří sice "měli babičku katoličku, co je nechala pokřtít" ale to je tak všechno. Ve sboru našli společenství lidí, kteří je přijímají takoví jací jsou, nesoudí je ani jim nevnucují "tu pravou víru". Jen tak "s nimi jsou". No a pak to dopadne jako letos - musíme mít dva tábory pro děti - dva turnusy - protože přes sto děcek se špatné hlídá
(dnes prý měli na táboře kontrolu z hygieny, zatím nevím, jak to dopadlo)(tenhle turnus vede můj synoveček)

Čumím a tiše závidím.

Tak co? NIKDO si nevzpomene, pod jakým keřem seděl Jonáš, když čekal na zkázu Ninive?
Víte aspoń, co se s tím keřem stalo a proč?

Skočec, né? A nahlodal ho červ a uschl a Jonášovi pražilo na kedlubnu a nadával Bohu. (Hádám z hlavy, nepodvádím.)

Myslel jsem to ale trochu jinak. Né znalosti příběhů a kdo byl kdo, ale znát Písmo, o čem to je, co nám to říká...

Právě na příbězích se to dobře ilustruje - viz ten uschlý skočec! Ale příběh o Jonášovi má víc rovin, jedna je obzvlášť důležitá - někdy ti o tom napíšu. Ale o to mně nešlo.
Jde o ten SKOČEC. Docela by mne zajímalo, CO vyrostlo v katolické slovenské Bibli, nechce se mně to hledat,

S tím skočcem je totiž docela legrace. Kraličtí skočec neznali - ricin tehdy rostl jenom ve středomoří. Takže to přeložili jako "břečťan" V Bibli pro 21. století je dokonce "lopuch"

No a tak když mládež dala do kvízu tuto otázku, tak někdo ze starší generace odpověděl že to byl BŘEČŤAN.
Na obrazovce se objevilo "skočec" a odpověď jim neuznali. Nechtěla jsem dělat scénu a moc protestovat. Připlížila jsem se k faráři: "Radku, oni měli pravdu!! Jdi do kanclu - máš tam "Kraličku" a podívej se, že tam je břečťan!" Farář je sice také mladší generace ale poslechl. Za chvíli se vrátil s Kraličkou v ruce. Zastavil kvíz a skupince body uznali. Jenže mne prásknul! Řekl, že protest vznesla Pavla! Což byl průšvih protože tím se ona skupinka dostala do vedení - za tu odpověď bylo nějak víc bodů - a nakonec to vyhráli! Čekala jsem že někdo z "naší" skupinky mně vynadá - ale - naopak! Fair play je fairplay.
(a fčil už musím k té kadeřnici - nakonec mne "vzala na milost" i když jsem to zrušila - nikdo jiný se asi nepřihlásil o termín )

pavlo co to bylo včera s těma fotkama, čekám, že se ozveš co potřebuješ a ty nic. jenom poznámka o tom že nezvládneš ale nevím co?

Tady mám pro tebe něco lepšího:

Teďka odešla jedna sestra ke katolíkům, Vizitor by měl radost, že se “vrátila” k matce církví.

dobre urobila! - zachránila si dušu!! - každý normálny kresťan, ktorý sa riadi evanjeliom, túžiaci po eucharistickom Kristovi, ide ku katolíkom, nie ku heretikom...tebe odporúčam prečítať si niečo konvertitu z anglikanizmu (a to je teologicky najbližšia cirkev ku katolíkom) od slávneho G. K. Chestertona na katolicizmus (napr. knihy Ortodoxia, Autobiografia, Heretikové, a i. - a prejdú ťa (i Pavlu) tieto prázdne, chaotické, pomlouvačné, heretické (i smilné) protestantské reči - i o katolíkoch...pred­pokladám, že tvoja žena je katolíčka, tak konverzia na katolicizmus je aj tvoja svätá povinnosť, tak nerozumiem, o čom hovoríš, o čom sa bavíš, o čom vtipkuješ a posmeškuješ, o čom vedieš tieto reči:-)

1. list Janův 5
21 Synáčkové, vystříhejte se modl. Amen.

vystríhajte sa modiel, ktoré pramenia z neviery, falošných náuk, sektárstva, - mimo Cirkvi...

třeba svatých křížů, ruského zločince putina a obdivu k němu a podobně...

Takže: "mimo římskokatolické církvi není spásy"?
Ptám se už asi potřetí, neodpověděl jsi.
Chci přímou odpověď.
Děkuji.

Na všechny církve se mohu ... :-).
Nevěřím ani jedné. všechny jsou něčím křivé a hrajou si na kdo vic co nejsou :-)
A dělám dobře, měla by jsem modlu: církev.
To je vidět na Vás jak sloužíte Církvi s velkým C, ale Bohu ne a Slovo boží se Vám protiví..

Hledala jsi někdy v bibli slovo "církev" a "církve"?

Možná nějakou založím a bude i s Hospodinkou :-).

tie vaše dlhoročné táraniny by sa hodili do varieté Bohdalovej a Dvořáka...

Jo Bůh je rád veselý ale Bohdalku nemusím..

no, ale niekedy potrebovala zábavné kousky pre svoj varietný program (občas si rypli aj do veriacich), a vaša letící oplátka zo slnka a Bůh-Hospodynka by sa tam výborne hodili...

Vůbec to nebyla letící oplátka si vymýšlíte bludy.

děvče zlaté, o čo vy prichádzate, keď nie ste v Cirkvi? - o spoločenstvo ľudí, o spásu! - bez Cirkvi nie je možná spása, Cirkev krstí batoľata, deti i dospelých (Mt 28, 19), v Cirkvi máme, rozvíjame a chránime vieru (Mt 18, 17), Cirkev posväcuje manželstvo (Mt 19, 6; Mk 10, 9), v Cirkvi je odpustenie hriechov (Mt 16, 19), v Cirkvi prijímame telo a krv Kristovu na odpustenie hriechov a večný život (Jn 6, 53-55)...kto nie je v Cirkvi, nič z tohoto nemá, a tak nemôže byť spasený (výnimky z tohto sú iné kultúry)...

Tady v diskuzích je taky církev, kde se dva tři sejdou...

to nie je Cirkev, nikde to tak nie je napísané - to je minimálne modlitbové spoločenstvo (tak je to v Písme uvedené), nie Cirkev! - takže neprekrúcajte!

To ste si vymyslel :-)

no, citujte ten text a verím, že si stáhnete záclonu z očí, a uvidíte:-)

Vaše výmysli v Bibli nejsou :-)

Bingo!
To je ono!
Víš, já jsem tu "sílu virtuální církve" jak tomu od té doby říkám - tedy: toho společenství "tady", na diskuzích, poznala ve dnech kdy mně bylo nejhůř. Když jsem přišla o prvorozeného syna. Sice se našli i posměváčci (mimo jiné i nějaký bigotní katolík Jozef) ale většina "byla se mnou" a byli mně oporou. Možná si pamatuješ na Ivana Vitulu, Aničku anebo Poutníčka. Ostatní jmenovat nebudu, ti ještě žijí a nerada bych na někoho zapomněla.

Bůh je zde s námi :-).

hrozná demagogie...

je to tak, texty svedčia...Ježiš by inak Cirkev nezaložil...

Kde byla Ježíšova církev v době jeho popravy a kolik členů obsahovala? Měla ta Ježíšova církev už kříž ve své charakteristice? Křižovali se její členové při náboženských obřadech už tehdá?

Jo jenomže třeba ti věřící z té Apoštolské církve ti řeknou, že eucharistii nepotřebují, že žijí s Kristem každý den, každou minutu, pořád.

že nepotrebujú, to je ich hlavný (sektársky) blud!

prepáč, le tu budem tvrdší slovom: apoštolská cirkev a adventisti nikoho nezaujímajú, sú to falošné/bludné cirkvi - a mimochodom, dať si názov "apoštolská" to presahuje všetky medze (zrejme nikdy nečítali teológiu/spisy cirkevných otcov a NZ si vykladajú ako SJ - však sa nieť čomu diviť, že) - a rovnako adventisti! (o čom je ich adventizmus?) ...otázka však bola, ako je to s tebou a tvojou rodinou? - sorry, že sa pýtam, ale vedieš tu dlhodobo nejasné, chaotické a bludné reči o koketérii so všelijakými bludármi, ale nič konkrétne...to chceš putovať herézou a hľadať do smrti? - kresťan nehľadá (alebo hľadá len krátko), kresťan nachádza a nájde!:-)

Právě že Apoštolská církev je rostoucí v ČR i SR, neřekl bych, že nikoho nezajímá.

to je možné (aj na Slovensku veľmi rastú všelijaké "kresťanské zbory" - bez Cirkvi, bez eucharistie, praktizujú na psychiku útočiace prednášky, semináre, seansy, výlety, a pod., lebo heretici intenzívne pracujú na manipulácii nerozhodných, nerozhodnutých, ako aj labilných kresťanov (i liberálnych katolíkov) ...sú to všetko veľmi nebezpečné "cirkvi!, taká "kresťanská" pasca, naháňajú členov, aby boli štátom registrovaní a obohacovali sa ..rozhodujúcou známkou pravosti (alebo blížiacej sa k pravosti) cirkvi je EUCHARISTIA (sú to aj slová, akýsi odkaz p. Jána Pavla II.), len ona má v Kristu zjednocujúci aspekt, kde nie je, tam je len blud, rozklad, nejednota, spory a hádky medzi vedúcimi/bossmi a členmi, tam je aj mravná spustlosť - ale div sa svete, všetky sa vydávajú za pravé Kristovo učenie...

Nic o Apoštolské církvi nevíš.

myslíš? fakt?...kde nie je eucharistia, tam nie je Kristus ani kresťanstvo - len fiktívny Kristus a fiktívne kresťanstvo - skús si to! - a uvidíš, či to dokážeš...nasleduj svoju ženu, ak je katolíčka! (Slovák je drtivo katolík)......

Slovák je drtivo katolík, ale na tu eucharistiju jich chodí tak 10 % Slováků.

Alespoň jednou týdně chodí do kostela jen 20 % Slováků (včetně protestantů) a ne všichni přijímají.

KATOLICKÉ SLOVENSKO?

iste, ale to nie je vec vierouky a mravouky R(KC), to je vec každého, všetci sú ovplyvnení liberalizmom, vieme, že aj medzi krstenými kresťanmi je všeobecný odpad od Cirkvi..a mnohé i pôvodom kresťanské rodiny prestávajú deti dávať krstiť - niektorí rodičia sa vyhovárajú, že je to vec slobody, že sa v dospelosti rozhodne každý sám - ale omnoho častejšie sa už nedávajú krstiť, odmietnu vieru - je to výsledok surovej ateistickej propagandy, sexizmu - všade, v médiách, v rodinách, všade, kde sa pozrieš...

To je visitore evolucí chápání světa. I v zapadákově se už ví, že Země není středem Vesmíru a duha není mostem.
Vinu můžeš dávat tak akorát hladu lidstva po vzdělání a po pravdě. Lidé se emancipují od bohů a od náboženských ideologií, chtějí žít svobodně a ne pod diktátem moralizujícího kléru, který sám na morálku kašle (viz podpora současné války).

Náboženství ovládalo lidi několik tisíciletí, vyčerpalo se, historicky znemožnilo a theocén pomalu končí. Ne všude současně, ale to je přirozený proces. Ty tvé tři miliardy křesťanů jsou jen na papíru a zůstanou zbožným přáním křesťanských fanatiků.

A je je Ondi novodobý spasitel světa :-)

No co, jak Ondi tak visitor77 mne rádi mažou a blokují tak že mají hodně společného :-).

Ale prdlais, Ondi je malinkatej mraveneček v tom šíleým miliardovým mraveništi.
On ale i mraveneček má myslivnu a přispějě příspěvkem do diskuze.

Já bych řekla že nikoho nezajímá, co si myslí nafoukaný katolíčíček.

znova: prečítaj si Ortodoxiu alebo Autobiografiu od Chestertona (dajú sa na nete objednať a za 3 dni ich máš), a bude ti hneď v hlave jasno, inak nie, - je to neskutočný spisovateľ v argumentácii pro-heréza vs anti-heréza i metódou literárneho paradoxu - keby som ho nečítal (ďakujem Bohu, skrze neho mi teologicky a mravne otvoril oči), nie som katolícka ortodoxia, ale vediem tu reči podobné tebe/Pavle, a iných protestantov. :-)...

Chestertona znám docela dobře. Ne ve všem s ním souhlasím, byl to také jenom člověk!

no neviem, čo od neho znáte, napísal toho mnoho - hlavné sú Ortodoxia, Autobiografia a Heretikové...

Byl jenom člověk.

iste, ale človek pravdy, ktorý si prešiel heretickými peripetiami života, ale zakotvil v lodičke ortodoxnej Kristovej Cirkvi, čo aj zdôvodnil prečo - ako hovorí Kristus: hľadal, a našiel (sa)...jeho dielo je úžasné, pre intelektuála je to nádherná prechádzka cestami evanjeliovej pravdy života, ako sa nedať zmanipulovať bludármi a bludmi, hlavne tými antikresťanskými, vydávajúcimi sa bohorovne za kresťanské...a keď už bol človek zmanipulovaný a vyvedený na falošné cesty bludov, tak dáva poznať, ako sa z toho vysekať a dať sa životom tou správnou/evan­jeliovou cestou, v ktorom je na piedestále Eucharistia...

Eucharistie v katolickém provedení je bosoráctvo.

no, nepodarene vtipkovať viete, ale na váš účet, nedivím sa, inak ani nemôžete:-)

To není vtipkování. Vaše eucharistie lidi zvenčí nezajímá. Osobní vztah s Kristem se dá žít i bez eucharistie. Člověk, který se obrátí ke Kristu, a žije s ním svůj každodenní život, může trumfnout katolíka, co chodí na eucharistii, adventistu, co světí sobotu, Jehovistu, co zná Boží jméno, atd. Jsou to všechno jen důrazy jednotlivých církví, na kterých ulpěly. Adventista nechápe tebe, jak můžeš žít bez soboty, ty nechápeš adventistu, jak může žít bez eucharistie...

bez eucharistie nie je možné mať osobný vzťah s Kristom, inak by nebolo v Písme napísané Jn 6, 53.55, a nepotvrdil to, a nedoplnil to ap. Pavel:
1 Kor 11,
24 vzdal díky, lámal jej a řekl: „ TOTO JEST MÉ TĚLO, KTERÉ SE ZA VÁS VYDÁVÁ; to čiňte na mou památku.“
27 Kdo by tedy jedl tento chléb a pil kalich Páně NEHODNĚ, PROVINÍ SE PROTI TĚLU A KRVI PÁNĚ.

28 Nechť každý sám sebe zkoumá, než tento chléb jí a z tohoto kalicha pije.

29 Kdo jí a pije a NEROZPOZNÁVÁ, ŽE JDE O TĚLO PÁNĚ, JÍ A PIJE SÁM SOBĚ ODSOUZENÍ.
..a rovnako, kto neje a nepije, koleduje si sám sobě odsouzení...

Znám osobně lidi, kteří na eucharistii v životě nebyli a mají osobní vztah s Kristem. Taky znám osobně lidi, co na eucharistii chodí a Krista nepoznali.

...iste, môžeš poznať takých to falošných (filozofických mimocirkevných) tzv. kresťanov...sám o nich (protestantoch) často píšeš ako o bludných holanďanoch, ktorí nevedia, kde zakotviť, prechádzajú a handrkujú sa kde- z jednej cirkvičky do cirkvičky (máte ich v Česku v značnej ponuke), a preto si aj vypomáhajú aj hrou (kde-kudy-kam) na prstoch "kámen, papír, nůžky" - už si si strihol?:-) - to je možné len tam, kde nie je eucharistia, všimni si, že to nie je tam (v R(KC)/PC/angli­kanizmus), kde je eucharistia...

a ešte ti prezradím: ten, kto žije s eucharistickým Kristom, nikdy nepoužíva dvoj- a viazmyselné sexuálne ladené slová, perverzné slová, vtipy, sexuálne (i perverzné narážky), nedehonestuje sex (ani muža ani ženu), nepodsúva tu fotá a náčrty "pindíkov"), ani telo muža/ženy, nepodsúva všelijaké sexuálne ladené fotá a videá (napr. ženy s veľkými prsami), ani sexuálne ladené smajlíky - proste sexuálne nepohoršuje iných - v RKC by si sa z toho musel spovedať - aj o tom je eucharistia, ktorá ti to z hlavy efektívne vyblokuje/vymaže z hlavy (aj o tom je tá ortodoxia viery a mravov) - to nemá nič spoločné s popieraním slobody (sloboda je o tom, že všetko je možné, ale nie všetko je dovolené, že), to je o vernosti Kristovi:-)...

Teď jsi řekl, že Jonatán je falešný křesťan.

to netvrdím, to tvrdíš ty, každý vie, čo je, stačí si načrieť hlboko do svedomia a skúmať srdce...

zrovna ty si ten, co se do něj dívá

to máš tak, podstata je v tom, či je niekto, kto sa deklaruje katolíkom, ortodoxný, alebo liberálny - skutočný/ortodoxný (ale moderný) katolicizmus je aj o evanjeliovej disciplíne ducha a tela, usporiadaní si osobného a rodinného (včetne single- zasväteného alebo manželského života) a rešpektovaním tejto disciplíny...vždy sa to ukáže verejnou prezentáciou (slovom, písmom, skutkom), že...RKC je prísny vieroučný, mravoučný a organizačný systém (nie demokratický spolek) v jeho vierouke a mravouke, ako aj v Kódexe cirkevného práva, je pre všetkých - vzdelaných i nevzdelaných, pre nositeľov Nobelovej ceny, žobrákov, i domorodcov v pralesoch Amazónie, Papuy a Novej Guiney - ale je hlavne pre tých, ktorí sa rozhodli byť silní v duchu (skrze Ducha) a evanjeliovými radami kontrolovať svoje telo ako posvätný Boží stánok - je pre tých, ktorí prešli metanoiou, slabosť ducha a tela premenili v Kristovom Duchu na silu:-)

Podporování Putina je taky hřích.

to ho tu podporuje? - ako to čítaš? keď píšem zaj z iných portálov, čo robí, aké sú jeho zámery, čo chce, a čo dosiahne - to ho podporujem? - koľkokrát som napísal, že táto válka mi je odporná, nikto s ňou predsa nemôže súhlasiť, každý deň sú v mojej Cirkvi modlitby za jej ukončenie (po každej omši ruženec) - že treba za každú cenu vyjednávať, ale ten silnejší to nikdy neurobí, zvlášť, keď je už tak ďaleko, keď "investoval" tisíce životov mladých chalanov/mužov, keď je tak blízko cieľa, dejiny to potvrdzujú - a naviac, stále zdôrazňuje svoje dôvody? - čo to má spoločné so mnou?...sorry, ale Zelensky nevyužil ten pravý čas, dal sa zlákať a vyhecovať štedrými vojenskými sponzormi US a EÚ, a tak si vypije svoj pohár svojej prehry, blenu a marazmu až do dna, - obetovať životy svojich desaťtisícov mužov do posledného nie je hrdinstvo, ale zločin! - je mi to strašne ľúto! - otázka: kedy sa v dejinách ľudstva niekto silnejší pokoril? - vieš o takom prípade?

vy ho podporujete, omlouváte, obhajujete a tetelíte se blahem, když se rusům něco podaří nebo když vypustí nějaké "vlastenecké" heslo...
rusko je vaše modla...

kto chce vidieť to, čo chce, tak to vidí...

jo, vidíte jen to, co chcete, pravda vás nezajímá...

zrovna ty si tady dával nějakou polonahou houslistku

ale no, si vtipný, dával som tu najlepšiu huslistku sveta - Caroline Campbell, vystupuje po svete v krásnych dlhých šatách, pochopiteľne s odhalenými ramenami, tie huslistka musí mať - tak neklam!:-)

Měla odhalenýho aji něco jinýho.

no, tých pindíkov a všelijaké sex-ladené veci tu podsúvaš hlavne ty, sú ich stovky, tak jonatana neobviňuj:-)...

písal som nie o janatanovi...

je zajímavé, že ty ten chleba jíš a si na tom hůř než kdejaký ateista. fandíš Rusákům a nenávidíš Američany
a je ti fuk, co bude s Ukrajincama.

to nie je pravda, čítaš zaujate...kto tu píše od 24. II. (100x) že treba za každú cenu vyjednávať? - a čo teraz? to akože myslíš, že ten, kto už takmer dosiahol to, čo chcel, "investoval" do toho životy tisícov mladých mužov, a za miliardy vojenskej techniky, a hlavne je 10-násobne silnejší, sa pokoril? slýchal to niekto niekedy v dejinách ľudstva?

tak proč putin nevyjednává, ale vraždí nevinné civilisty a demoluje Ukrajinu?

...však tvrdím od počiatku, že ponuky k vyjednávaniu ako prvý Putin nedá, prečo by to robil? - keď minské dohody Krajina porušovala a de facto odmietla? - to bol ten správny čas, kedy sa veci dali ešte nejako zachrániť, ustáliť a definovať...je v dejinách nejaký prípad, že (v boji/válke) sa silnejší pokoril a začas prvý vyjednávať?, dokonca ponúkať výhodné podmienky pre slabšieho, ktorý ho predtým provokoval? - nepoznám žiadny takýto prípad...

fašisto, to nemáte žádné svědomí? soucit?

ja len referujem a komentujem, čo sa udialo a deje, a je jedno, či s tým súhlasím alebo nie...ak je vina na oboch, je zbytočné a neadekvátne niekoho obviňovať, že...

vina není na oboch, darebáku...

Jako katolík samozřejme Bibli neznáš......

Kdyby žil Werich v době Husa, tak by byl zajisté též upálen.

vy ju, ako protestantka, ktorá si z nej denne robí dobrý deň, samozrejme poznáte...na vaše provokácie som si už zvykol, heretici vždy len provokujú, lebo sú v úzkych - pre nich najlepšia obrana je akýkoľvek útok......

jste pyšný člověk, pýcha je hřích, nebojíte se trestajícího katolického Boha?

komentujte to, ako Pavla neustále provokuje katolíkov...

Ty nevěříš Bibli?
Asi ne, že?
Považuješ Bibli za žvásty?
Asi ano, že?

Biblia sú žvásty pre toho, kto nedodržuje kresťanskú morálku (ani sexuálnu) v reči a v skutkoch, sú žvásty aj pre toho, kto sa denne nemodlí, nechodí pravidelne do kostola, k spovedi a k eucharistii...takže povedzte nám niečo o tom...

No tak v řeči jste zrovinka tet zlihal.

Takže příběh o Davidovi a Goliášovi nemá pravdu?

prečo by nebol pravdivý? to niekto tvrdí?

No ty to tvrdíš!
Tvrdíš, že slabší má se silnějším vyjednat smír protože nad ním nemůže vyhrát!

Dávid nemusel vyjednávať, zabil Goliáša, stačil tomu prak, ktorý si vyrobím v kuchyni za pár minút, stačí mi na to kúsok látky/kože, provázek a nožík...v dobe sofistikovaných elektronických ničivých zbraní musí dať podnet k vyjednávaniu slabší (perronálne a zbraňami), o tom je Lk 14, 31...

Zelenskyj vyjednávat chtěl, putin o to nestál, rusáci budou poraženi...

Mám jiné informace. Zelenskyj nechce ztratit ani píď ze svého území. Nařídil vybojovat celý jih Ukrajiny zpět. Co asi tak Putinovi nabízí výměnou za mír? Má mu vůbec co nabídnout?

Co nabídl Putin Zelenskému za odstoupení území částí Ukrajiny?
Sibiř, ře?
Gulag.

Oba dva mají vinu na 40000 životů.

Tak teď jsi mne opravdu pobavil víš, kolik toho takovýmto prakem zabiješ? Jedině tak vrabce, to nestačí ani na sojku hrdino!

To, co Kristus říká v Lukášovi, je podobenství.
Pokud Ježíšova podobenství bereš takto doslova tak to máš fakt blbé!
Možná máš dost oleje do lampy ale družička nejsi a ani z tebe družička nikdy nebude i kdyby se rozkrájel! Takže na svatbu nemůžeš. Přes to nejede vlak.

No a když zž na tom Lukášovi tak bazíruješ . co si to přečíst celé? Nevytržené z kontextu?
Šly s ním veliké zástupy; obrátil se k nim a řekl: 26 “Kdo přichází ke mně a nedovede se zříci svého otce a matky, své ženy a dětí, svých bratrů a sester, ano i sám sebe, nemůže být mým učedníkem. 27 Kdo nenese svůj kříž a nejde za mnou, nemůže být mým učedníkem. 28 Chce-li někdo z vás stavět věž, což si napřed nesedne a nespočítá náklad, má-li dost na dokončení stavby? 29 Jinak – až položí základ a nebude moci dokončit – vysmějí se mu všichni, kteří to uvidí. 30 ‚To je ten člověk,‘ řeknou, ‚který začal stavět, ale nemohl dokončit.‘
Nebo má-li nějaký král táhnout do boje, aby se střetl s jiným králem, což nezasedne nejprve k poradě, zda se může s deseti tisíci postavit tomu, kdo proti němu táhne s dvaceti tisíci? 32 Nemůže-li, vyšle poselstvo, dokud je jeho protivník ještě daleko, a žádá o podmínky míru. 33 Tak ani žádný z vás, kdo se nerozloučí se vším, co má, nemůže být mým učedníkem.

Tak co? Už jsi se zřekl své ženy???

A je ticho po pěšině....

ach Bože, ženo, vy sa do Biblie nemontujte! - kde je tam to "zrieknutie sa svojej ženy"/manželky? - ké manželský zväzok Ježiš posvätil ako sviatosť...

Přečti si to pořádně:

26 “Kdo přichází ke mně a nedovede se zříci svého otce a matky, své ženy a dětí,

a tak dále

26 “Kdo přichází ke mně a nedovede se zříci svého otce a matky, své ženy a dětí, svých bratrů a sester, ano i sám sebe, nemůže být mým učedníkem.

ale, no - problém je v tom, že nemáte ani základe exegézy, a nerozumiete tomuto textu...Ježiš pochopiteľne nemal na mysli opustenie svojej rodiny - to je len tých, ktorí sa celí chcú odovzdať Kristovi (napr. apoštoli), resp. nemali ženy/slobodní, ktorí sa rozhodli rovnako celí mu odovzdať (dnešní katolícki kňazi), - ale to neznamená opustenie rodín/manželiek, ale naopak, to znamená práve zachovanie pevnosti a jednoty rodiny /kresťanskej), v ktorej sa však MUSÍ DAŤ PREDNOSŤ KRISTOVI, t.j. nepovyšovať rodinu a jej problémy nad Krista:-)

No výborně, visitore!
Jsme stále v tom Lukáši 14. kapitole.
Takže ještě jednou:
26 “Kdo přichází ke mně a nedovede se zříci svého otce a matky, své ženy a dětí, svých bratrů a sester, ano i sám sebe, nemůže být mým učedníkem. 27 Kdo nenese svůj kříž a nejde za mnou, nemůže být mým učedníkem. 28 Chce-li někdo z vás stavět věž, což si napřed nesedne a nespočítá náklad, má-li dost na dokončení stavby? 29 Jinak – až položí základ a nebude moci dokončit – vysmějí se mu všichni, kteří to uvidí. 30 ‚To je ten člověk,‘ řeknou, ‚který začal stavět, ale nemohl dokončit.‘ 31 Nebo má-li nějaký král táhnout do boje, aby se střetl s jiným králem, což nezasedne nejprve k poradě, zda se může s deseti tisíci postavit tomu, kdo proti němu táhne s dvaceti tisíci? 32 Nemůže-li, vyšle poselstvo, dokud je jeho protivník ještě daleko, a žádá o podmínky míru. 33 Tak ani žádný z vás, kdo se nerozloučí se vším, co má, nemůže být mým učedníkem.

Takže: verše 26 a 27 vyžadují exegezi - tedy - vysvětlení "jak to Ježíš vlastně myslel.

Kdežto verš následující, tedy: 28-33 již žádnou exegezi nepotřebují, MUSÍ SE BRÁT DOSLOVNĚ.

Inu, katolíci to mají promyšlené! Když se jim to hodí tak je to bílé a když se jim to nehodí tak je to černé!

Jsou to lháři prolhaní.
Viz Jezuité na Hostýně.
Ale ty asi nevíš co je Hostýn a ani nevíš nic o Jezuitech (páteru Kořistkovi a dvou dalších) a jejich lžích a křivých přísahách na Hostýně, že ne? Ani o tom, jaké měla ta jejich lež následky, že ne?
Že o tom nic nevíš?

Nemohu ti vrátit oslovení a oslovit tě "muži"
protože vidím jenom "pokus o muže"
a to ještě nezdařený