Rozcestník >> Politika >> Diskuze k aktuálním zprávám

Informace

Název: Diskuze k aktuálním zprávám
Kategorie: Politika
Založil: Potua
Správci: Potua , Honza-Vichr
Založeno: 31.03.2020 21:23
Typ: Dočasné
Stav: Veřejné
Zobrazeno: 5419953x
Příspěvků:
149058

Předmět diskuze: Diskuze k aktuálním zprávám - Vlastní názor na aktuální téma, možno i s vložením odkazu na související článek.Samozřejmě bez osobních útoků,vulgarit a komolení jmen i nicků.
Máte nastaveno: řazení od: nejnovějších v stromovém zobrazení

Zobrazení reakcí na příspěvek #107393

Zobrazit vše


| Předmět: RE: RE: Stojí za pozornost,
13.06.23 17:36:46 | #107393
Reakce na příspěvek #107386

Pokud nejvyšší představitelé vlády (ať už v USA či jinde) lžou a mlží, je povinnost každého slušného člověka na to upozornit, zejména pokud má dotyčný možnost tyto lži dokázat - a to i v případech, kdy jde o vyzrazení "státního tajemství", tedy podvodů, kterých se dopustila přímo vláda toho kterého státu, i za cenu, že by za to měl být souzen, případně i potrestán režimem. Ať už se jedná o rádoby "demokratický" režim, nebo totalitní. Koneckonců, z článku jasně vyplývá najevo, že i tzv. "demokratická" vláda používá stejné totalitní praktiky, aby zakryla stopy a zametla všechno pod kobereček, viz níže..

Krátce po zveřejnění první dávky Pentagon Papers v New York Times zřídil prezident Richard Nixon tajnou skupinu známou pod názvem White House Plumbers neboli Instalatéři z Bílého domu. Agenti-instalatéři-čističi měli za úkol zabránit dalšímu úniku tajných materiálů a zveřejnění těch už uniklých. Mezi jejich první úkoly patřila také diskreditace Daniela Ellsberga. Vloupali se do ordinace jeho psychiatra a hledali dokumenty, které by zpochybnily jeho příčetnost. Neuspěli. Zřízení skupiny se nakonec paradoxně obrátilo proti Nixonovi a zachránilo Ellsberga. Byli to právě Plumbers, kteří se v roce 1972 vloupali do sídla Demokratické strany ve Washingtonu. Následovala aféra Watergate a Nixonova rezignace.

Takže role těchto jedinců je naprosto záslužná, i když samozřejmě ne každý "whistleblower" má stejné pohnutky a morální kvality jako pan Ellsberg, který odhalil všechny lži a podvody ohledně války ve Vietnamu a přispěl tím k diskreditaci tehdejších zkorumpovaných politiků. Totéž dělali jeho následovníci, jako byl Julius Assange nebo Edward Snowden, a Chelsea Manning, i když tito jmenovaní nedosahovali možná jeho morálních kvalit, aspoň v osobním životě, ale to není tak důležité.
Podstatné je následující shrnutí:

Zdrcující cynismus americké vlády během války ve Vietnamu dokládá formulace válečných cílů: 70 % – zabránit ponižující americké porážce, 20 % – udržet Jižní Vietnam mimo čínský vliv, 10 % – pomoci lidem z Jihu ke svobodnějšímu životu.

Bylo by zajímavé srovnat tehdejší situaci s tou dnešní, tedy porovnat válku ve Vietnamu s tou současnou válkou na Ukrajině - myslím, že bychom došli k podobným závěrům, ohledně válečných cílů USA, jako u té války ve Vietnamu, tedy asi takhle:

70% - oslabit RF a tím posílit svůj geopolitický vliv v Evropě, potažmo v celém světě.
20% - oslabit ekonomický vliv Číny v Rusku i v Evropě.
10% - pomoci lidem na UA ke "svobodnějšímu životu" (osobně tomuto nevěřím vůbec, ale nechci narušovat kruhy zdejším pro-ukrajinským nadšencům, tak to sem dám).:-)


 #107386 

| Předmět: RE: RE: RE: Stojí za pozornost,
13.06.23 17:40:44 | #107394 (1)

Souhlasila bych,ale mám výhradu k tomu poslednímu odstavci.Na Ukrajinu totiž voj.zakleklo Rusko.


1  
 #107393 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Stojí za pozornost,
13.06.23 21:43:40 | #107416 (2)

A kdo si myslíš že byl za Majdanem. *6561*


1  
 #107394 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Stojí za pozornost,
13.06.23 22:40:26 | #107418 (3)

Ukrajinci, stejně v 2004 jako v 2011, 2013


1  
 #107416 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Stojí za pozornost,
14.06.23 06:34:54 | #107430 (3)

O tom už jsme toho za ta léta napsali mnoho,ale nic to nemění na faktu,že je ruská voj.agrese vůči Ukrajině nepřijatelná.


 #107416 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Stojí za…
14.06.23 17:32:29 | #107519 (4)

Nedávno jsem četl, že Ukrajina není státem. Nemá stanoveny hranice a v dnešní době asi těžko získá souhlas, dohodu od Ruska. Materiál OSN). *6561*


1  
 #107430 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Stojí za…
14.06.23 17:51:56 | #107521 (5)

Já jsem nedávno četl, že po světě chodí spoustu pitomců a někteří z nich chtějí hrát prim, proto jsou ještě pitomější, než obyčejní pitomci.


 #107519 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Stojí za…
14.06.23 18:55:28 | #107524 (5)

Článek Valerije Viktoroviče Pjakina??



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Stojí za…
14.06.23 19:25:13 | #107527 (5)

Jo soudruhu gabbo a o tom to je, proč jsi jen deolát a idiot.
To o materiálu OSN jsi četl možná od nějakýho stejnýho idiota, jako jsi ty.
protože za normálních okolností bys věděl, že rusko má s ua podepsanou smlouvu o společné hranici ratifikovanou v 2004, myslím, a tato smlouva včetně mapových podkladů JE V ARCHIVU OSN

Smlouva o hranicích mezi RF a UA
Tady máš tu smlouvu
https://treaties.un.org/doc/Publication/UNTS/No%20Volume/54132/Part/I-54132-08000002803fe18a.pdf

a tady k tomu máš přílohové mapy
https://treaties.un.org/Pages/Maps.aspx

Kdyby ti to nešlo otevřít, tak si to pootvírej z této stránky
https://treaties.un.org/Pages/showDetails.aspx?objid=08000002803fe18a


 #107519 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Stojí za…
14.06.23 19:47:52 | #107539 (5)

Gabrieli,tohle už je moc! To jsi skutečně zaspal r.91?
https://napravoumiru.afp.com/doc.afp.com.324M4NP


 #107519 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Stojí za pozornost,
14.06.23 17:49:01 | #107520 (3)

Mongolsti rolnici bojujici za zvyseni sklizne fazoli a cocky...


 #107416 

| Předmět: RE: RE: RE: Stojí za pozornost,
13.06.23 19:19:33 | #107413 (1)

DODE, dej si odpolední tea a nepouštěj se do hlubších věcí :-)))))
Každá vláda musí sem tam až nepřetržitě něco před lidmi, minimálně před určitou částí, tajit. a mnohdy z bezpečnostních důvodů. Třeba kvůli boji proti komunismu.
A dělá to i každý člověk, tak nehrajte divadlo. Je to běžný způsob lidského chování a komunikace, že si vytváříš svůj svět, a většinou k tomu máš nějaký důvod.
Každopádně bezpečnost země je to hlavní, co mají vlády za úkol (a nenějaký sociálno a nacpaná bříška obyvatel) a když je oitřeba kvůli tomu něco zatajit, neříct celé nabo říct jiné, tak to samozřejmě může být morálně i reálně odsouzeno, ale nesebereš tomu punc potřebnosti v danou chvíli.
a jestli se za 30-50 let ukážem že to byla chyba - no nebudeme si hrát na neomylné nabo "bez zájmu", ne? KJaždopádně uvedený článek píše nevím jestli o lhaní, podle mne spíš jen nesdělení některých faktů.

A je tam citován Irák. To je taková klasika - lež přednesl Egypťan, ne Powell. Možná egypťanovi nevěřil, možná věděl, že lže (což je po následných zjištěních nejpravděpodob­nější), ale prostě toho využil kvůli přiblblému světovému veřejnému mínění, kterýmu bylo zcela u prdele, že Irák s OSN 12 let vyjebává, že mu tam kvůli tomu chcípjí hlady děti, že si udaj a kusaj dělají co chtějí (nakonec naštěstí z nich našli jen údy kusaje a kusy udaje) atd. atp. Protože USA a levicoví lemplové na západě spolu s americkýma (posthipíkama) by plakánkovali, že by jednoho bestiálního diktátora někdo trefil do hlavičky.
Bylo dost a dost objektivních důvodů, proč toho zmetka odstranit, od jeho podpory palterorům, přes zacházení s vlastními, vyjebávání s OSN až po blokací ropy pro světové trhy. Po 12 letech prostě už bylo jaksi žádoucí, aby embargo na Irák skončilo a SH ho nemohl pořekračovat s Frantíkama. atd. atp.

Prostě realistický pohled na svět je lepší než ten pobláznění pseudohumanistický snový ..... který je na větvi z každičké blbosti.


 #107393 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Stojí za pozornost,
13.06.23 23:21:37 | #107419 (2)

Na Ukrajině neválčí USA, ale Rusko.


1  
 #107413 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Stojí za pozornost,
14.06.23 06:49:17 | #107433 (3)

Ano,už jsem to v reakci na Dodes poznamenala. *33018*


 #107419 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Stojí za pozornost,
14.06.23 10:38:52 | #107450 (3)

Ano, USA tam "oficiálně" neválčí, ale válka na Ukrajině je ve skutečnosti "proxy" válka mezi Západem, potažmo USA, a Ruskem, která se vede na území UA. Západ poskytuje zbraně, munici, trénink a další technické a informační služby, a válčí se až do posledního Ukrajince, to je dnes už každému jasné.:-)


3  
 #107419 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Stojí za…
14.06.23 10:43:03 | #107451 (4)

Jistě, na válku přistoupila Ukrajina. Zelenskij měl možnost vyvěsit bílý prapor a podepsat kapitulaci. Bylo dost lidí na Západě, kteří to od něj očekávali.


 #107450 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Stojí za…
14.06.23 10:58:34 | #107455 (5)

Zelenskyj měl hlavně možnost zabránit té invazi ještě na poslední chvíli, než nastala, a ještě v lednu 2022 to vypadalo nadějně, když došlo k setkání s Macronem, který byl prostředníkem mezi ním a Putinem, ale Zelenskyj v poslední chvíli ucukl (asi pod tlakem svých radikálních poradců), a tak vrhl svou zemi do války, která už se nedala odvrátit.


1  
 #107451 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Stojí…
14.06.23 11:41:55 | #107459 (6)

DODE, poskytni mi jedno jediné, ale seriozní a podložené, vysvětlení, proč by se měl Zelenskyj bránit naprosto bezdůvodné, nevyprovokované, bestiální agresi kremelského maniaka?

Mně přijde, že ty to ruské svinstvo považuješ za něco oprávněného, zákonného, nedejbože správného a spravedlivého a tak už od tohoto vlastního postulátu řešíš zásadně až to další - jak měl zelenskyj a eu a usa putlerovy vyšůrovat prdel hedvábným hadříkem, protože putler to myslíjedině dbře a chce nový svět, spravedlivějčí, férovější, mírovější.
a tak je kvůli té své vizi ochoten překračovat zákon, naprosto neférově a nespravedlivě napadl sousední zemi, která mu nic nedělala, a "zajišťuje" jim tam mír vražděním civilistů a rozkrádáním území.

mně přijde, že nejsi ve své koži.
zkus přemýšelt spíš o tom, jestli by putler už neměl z UA vypadnout, omluvit se, nahradit všechny škody a střelit se do hlavy. jestli to nuy nebyl spravedlivější, férovější a hlavně mírovější svět, než to, co putler na UA předvádí.

Co myslíš?


 #107455 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Stojí…
14.06.23 11:42:24 | #107460 (6)

V čem ucukl ? Čím Rusko ohrozil natolik,aby šla tahle válka jakkoliv omluvit?


 #107455 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Stojí…
14.06.23 11:49:49 | #107465 (6)

"která se už nedala odvrátit".

Proč musela vzniknout, DODE?

A mám na mysli rok 2014. tehdy ta válka vznikla. to tam ještě zelenskij ani nešéfoval.
ta eskalace v 2022 je mi celkem jasná - kremelský hovado spoléhalo na to, že "si UA umravní" od 2014 tak nějak bez boje, obsadí si |Krym, aby ho UA nemhla pronajmout USA (prý to hrozilo, no kdo ví) a aby UA nemohla do NATO, tak rozjebal donbas občanskou válkou (to sice nehozilo, rozhodně ne v nejbižších letech (vstup ua do nato), ua byla navíc od budapešťského memoranda neutrální, tedy NEVYZBROJENÁ. Vyzbrojovat se začqala až po 2014, s pomocí západu, což je ale normální, když tě podrazí ten, kdo ti slíbil ochranu. No a že ve 2021 rusák už nejen díky tomu vyzbrojování se UA, ale i dalším maličkostem, jako závislosti krymu a donbasu na vodě a elektřině z UA, NEUDRŽEL NERVA, TO JE VCELKU OČEKÁVATELNÝ VÝVOJ, ke kterému by ale nedošlo, kdyby ve 2014 nbeprovedl válečný zločin a množství kriminálních činů a porušení mezinárodního práva, navíc s fakt jako k vysmání se mu d xichtu (putlerovi) důvodama.


 #107455 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Stojí za…
14.06.23 11:39:44 | #107458 (4)

To je příliš alibistický,silně proruský a neslušný postoj,který chce akorát Rusko vyvinit z odpovědnosti za tuhle šílenou voj.agresi.Raději Ukrajinu zpustoší,než by ji dovolili jít vlastní cestou- jako Pobaltí.


 #107450 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Stojí za…
14.06.23 11:43:07 | #107461 (5)

Před 20 lety jsem DODE znal pořád jako nemístně pacifistickou, ale tohle, co teď tady vzhledem k rusku, teda fakt nepředváděla. Taky odsuzovala každý americký prd, ale ruské totální svinstvo jí očividně nevadí ....


 #107458 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Stojí…
14.06.23 11:46:18 | #107463 (6)

A právě v tom vidím pokryteckou nekonzistenci všech podobně smýšlejících.


 #107461 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.06.23 12:15:55 | #107476 (7)

Obsah příspěvku byl smazán. Důvod: hrubost


 #107463 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.06.23 14:29:38 | #107482 (8)

žádné takové dokumenty tu nemohly být, protože neexistují. maximálně jsi nic nepochopil.


 #107476 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.06.23 14:59:48 | #107490 (8)

Soudruhu, sračkoidní proruská videa,mohou uspokojovat právě jenom blbce. *32815*


1  
 #107476 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.06.23 16:03:42 | #107504 (9)

*16449* *16449* *16449* *16449* ......to bude asi po těch všech vakcínách cos do sebe poslušně nabouchala tak jak ti to vrchnost nařídila!! *27179* *27179*


 #107490 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.06.23 19:55:29 | #107542 (10)

Na tuhle podivuhodnou souvislost hned tak někdo nepřijde. *4652*
Mimochodem,jak si to vrchnostenské nařízení představuješ? Pokud bych to nepokládala za vhodné a sama se nerozhodla,žádné nařízení by u mě nemělo šanci.Naštěstí jsem dost nezávislý člověk,který vrchnost k ničemu nepotřebuje.


 #107504 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.06.23 20:19:51 | #107551 (11)

pusík jako totál dezolátní ovečka vnímá svět samozřejmě zásadně odlišně od nás normálních :-)))))))))


 #107542 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Stojí za…
14.06.23 11:59:50 | #107470 (4)

jEN DO POSLEDNÍHO RUSÁKA NA ua, DODE :-))))))


 #107450 

| Předmět: RE: RE: RE: Stojí za pozornost,
13.06.23 19:25:35 | #107414 (1)

A k tomu ávěru - ohledně války na UA bys musela nejprve do té války USA nějak dostat. Nebo ty sis ještě nevšimla, že tam USA neválčí a rozhodně nezpůsobily ani Majdan, natož anexy Krymu a občanskou válku na VUA?

Proč jsi to nenapsala takhle, jak to mnohem víc odpovídá smyslu článku, ale hlavně realitě :

Bylo by zajímavé srovnat tehdejší situaci s tou dnešní, tedy porovnat válku ve Vietnamu s tou současnou válkou na Ukrajině - myslím, že bychom došli k podobným závěrům, ohledně válečných cílů Ruska, jako u té války ve Vietnamu USA, tedy asi takhle:

70% - oslabit UA a tím posílit svůj geopolitický vliv v Evropě, potažmo v celém světě.
20% - oslabit ekonomický vliv USA v Rusku i v Evropě. (jak jsi přišla na čínu, proboha????????)
10% - pomoci lidem na UA ke "svobodnějšímu životu" (osobně tohle vůbec nepřipadá v úvahu, ale rusko to tvrdí a já nechci narušovat tvoje pro-rusáklovské nadšenecké kruhy, tak to tu nechám).:-)


 #107393 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Stojí za pozornost,
14.06.23 10:51:42 | #107453 (2)

Jak už jsem napsala v reakci na pana Vitáska, Ano, USA na Ukrajině "oficiálně" neválčí, ale ta válka je ve skutečnosti "proxy" válka mezi Západem, potažmo USA, a Ruskem, která se vede na území UA. Západ poskytuje Ukrajině zbraně, munici, trénink a další technické a informační služby, a UA svoji živou sílu - to si už dnes USA nemohou dovolit. Kdyby měla UA vláda (tedy ta současná i ta předchozí, Porošenkova) aspoň trochu zdravého rozumu, tak by se do takového otevřeného konfliktu s Ruskem nikdy nenechali dostrkat, nebo by jej co nejdříve ukončili. I za cenu nějakého kompromisu, i.e. udělení samostatnosti DLR a LLR a vzdání se Krymu. Však proto si Ukrajinci zvolili v posledních volbách právě Zelenského, protože ten jim nasliboval ukončení konfliktů na VUA a boj proti korupci. Nic z toho nesplnil. Zalíbila se mu jeho nová herecká role mezinárodně uznávaného "válečného vůdce" a "hrdiny který neutekl z UA", ale tuhle roli taky nemůže hrát věčně. A co pak?!?

Jinak tvoje dětinská víra o tom, jak začala a jak skončí válka na UA je jenom pohádka a sen, ale nechci ti narušovat tvoje kruhy, tak sni dál.:-))))))


2  
 #107414 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Stojí za pozornost,
14.06.23 11:44:38 | #107462 (3)

Tahle teze by dávala jakousi logiku,kdyby si to Rusko rozdalo s Amerikou. *33084*


 #107453 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Stojí za…
14.06.23 12:17:32 | #107477 (4)

To chce Černoška!!!......ta slepice touží po atomu a ty zřejmě taky! *16449* *16449* *16449* *5791*


 #107462 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Stojí za…
14.06.23 15:02:16 | #107491 (5)

Kecáš.Žádná země NATO nemá chuť aktivně zasáhnout do války na Ukrajině.
Já ovšem psala o něčem jiném.


 #107477 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Stojí za…
14.06.23 17:02:44 | #107515 (5)

A kdejakej vůl nevidí, že atom chce jen a pouze Putin.


 #107477 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Stojí…
14.06.23 18:22:28 | #107522 (6)

Kdejakej vůl jako ty a tobě podobní ukronácci! Putin oficiálně prohlásil, že atom přichází v úvahu pouze jako odveta při napadení Ruska. Tečka! Zato tvoje ministrině války by to klidně zmáčkla kdyby mohla stejně jako *16449* *16449* slepice Truss!


 #107515 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.06.23 18:38:06 | #107523 (7)

Takový nesmělý dotaz. Putin Ukrainu napadnout může, ale Rusko nesmí napadnout nikdo? Pochopil jsem tvoje IQ správně?


 #107522 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.06.23 19:22:23 | #107526 (7)

Ne. Černochová prohlásila pouze toliko, že kvůli porážce rusáka by stálo i to, kdyby začal jadrnou válku. Řekla to trochu jinými slovy.
Rusák sice na jedný straně blekotá, že v jeho doktrině je použití jádra jen v případě napadení ruského území, ale :

  1. to ruský hovado za svoje území považuje i okupovaná území ukrajiny
  2. dost vysocí ruští činitelé, jako např. ochlastě medvěděv, atomem normálně vyhrožuje i jen kvůli pomoci západu.

 #107522 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Stojí za pozornost,
14.06.23 11:58:32 | #107469 (3)

Ty jsi celá PROXY, DODE :-))))
Do 2014 nikdo s ruskem nebojoval. po svinstvu z 2014 začal záapd ua, logicky a správně, pomáhat proti ruskýmu sráči.

Ke zbytku tvýho zoufalýho blábolení a sebepřesvědčování s enevyjadřuju, já pracuji s fakty a ne s choroibnými výplody tvého mozečku :-)))))) Ä o tom, jak jednou skončítahle válka, si doufám ještě popovídáme :-))))) to se nasmějeme, DODE :-)))))))))))))­)))))))


 #107453 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Stojí za pozornost,
14.06.23 21:30:28 | #107560 (3)

Proxy válka to je, jenže USA jsou v lepší posici než Rusko. USA na Ukrajinu posílají zbraně, nikoliv vojáky. Na Ukrajině teče ruská a nikoliv americká krev.


 #107453 

| Předmět: RE: RE: RE: Stojí za pozornost,
14.06.23 17:01:34 | #107514 (1)

A proto bylo správné upozorňovat na babišovy zlodějny, podvody a lži.
No a vidíš...tys ho omlouvala, což ukazuje na to, že jsi pokrytec. Tady poučuješ, sama jsi se za zloděje virtuálně bila. Srovnej si to konečně v ty svý makovičce.


 #107393