Rozcestník >> Politika >> Diskuze k aktuálním zprávám

Informace

Název: Diskuze k aktuálním zprávám
Kategorie: Politika
Založil: Potua
Správci: Potua , Honza-Vichr
Založeno: 31.03.2020 21:23
Typ: Dočasné
Stav: Veřejné
Zobrazeno: 5866397x
Příspěvků:
151448

Předmět diskuze: Diskuze k aktuálním zprávám - Vlastní názor na aktuální téma, možno i s vložením odkazu na související článek.Samozřejmě bez osobních útoků,vulgarit a komolení jmen i nicků.
Máte nastaveno: řazení od: nejnovějších v stromovém zobrazení

Zobrazení reakcí na příspěvek #114663

Zobrazit vše


| Předmět: RE: RE: RE: Jsme s vámi,buďte s námi!
21.08.23 21:38:59 | #114663
Reakce na příspěvek #114652

Beze změny v Rusku nebyla šance na nějakou výraznější změnu v jejich satelitech.Vůbec nerozumím,proč by měla být vzorem tak rozporuplná osobnost jako Kádár,který měl lví podíl na krvavém potlačení maďarského povstání r.56 Slova historika:

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/domaci-politika-branit-se-v-srpnu-1968-byl-by-to-masakr-cechoslovaku-rika-historik-235649


 #114652 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Jsme s vámi,buďte s…
22.08.23 09:46:18 | #114682 (1)

V srpnu 68 to bylo podobné situaci před 30 lety. Pokud bychom se zachovali jako ti Ukrajinci, byla by pořád šance na úspěch. Jako ji mají ti Ukrajinci. Výsledek žádné války nejde dopředu predikovat.
Naši komunisté se v roce 68 zachovali podobně jako buržoazie v době Mnichova. Otázkou tedy je zda ta buržoazie a komunisté byli autentickými representanty národa.


 #114663 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Jsme s vámi,buďte s…
22.08.23 12:58:38 | #114693 (2)

Rozhodně nesouhlasím a tohle srovnání pokládám za obzvlášť vypečené.Podstatné jsou dva argumenty: Postoj Západu,který naprosto respektoval daný status quo. Rozloha i naprostá voj.nepřipravenost.


 #114682 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Jsme s vámi…
22.08.23 14:25:15 | #114704 (3)

V roce tuším 1982 přijel do Polska sovětský generál sondovat možnosti poskytnutí "bratrské pomoci" polskému lidu. Polský generál -komunista- mu řekl, že v případě vpádu sovětské armády na polské území nezůstane polská armáda v kasárnách (jako ta česká), ale bude po sovětských vojácích střílet.
Proto taky SSSR (tj Brežněv) své plány na vojenskou intervenci pozastavil a hledal jiné řešení.


1  
 #114693 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Jsme s vámi…
22.08.23 15:38:34 | #114707 (4)

JUá o tomto slyšel jinou pohádku. V ní Jaruselsky prohlásil, že si Poláci udělají "pořádek" sami a stalo se - bez válčení. Osobně nepochybuji, že jinak by k té válce skutečně došlo i za cenu vyhlášení mobilizace v SSSR.


 #114704 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Jsme s…
22.08.23 17:38:53 | #114720 (5)

Ano,Jaruzelski přeci,vyhlásil stanné právo a proti opozici tvrdě zasáhl sám.
https://ct24.ceskatelevize.cz/svet/3413872-pred-ctyriceti-lety-bylo-v-polsku-vyhlaseno-stanne-pravo-vlada-tvrde-zasahla-proti


 #114707 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Jsme s…
22.08.23 22:30:26 | #114743 (5)

Konflikt Polska s SSSR mohl probíhat podobně jako dnešní konflikt Ruska s Ukrajinou. Poláci jsou jiní než Češi, jejich dějiny s Ruskem jsou dějinami válek ve kterých i Poláci někdy vítězili.

Poláci se docela statečně rvali v roce 39 s Němci, taková demoralizace - ke které došlo ve Francii - v Polsku nenastala. V Kremlu to dobře věděli a dávali si pozor.


 #114707 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Jsme s vámi,buďte s…
22.08.23 14:32:31 | #114705 (2)

Kdybychom se zachovali v srpnu 1968 jako Ukrajinci v roce 2022, měli bychom stejně jako oni statisíce mrtvých mužů, roztřískané všechny strojírenské podniky. Rozdíl by byl v tom, že by to proběhlo během měsíce, nebylo by třeba půldruhého roku.
Východiskem bylo neklást odpor, ale udržet si kontrolu nad svým vývojem. Máte pravdu, že pod vedením člověka typu Kádár by ekonomika a životní úroveň obyvatelstva ČSSR vypadala lépe. Husák ovšem nebyl ten, kdo fandil tržnímu hospodářství. V ekonomice byl Husák bolševik. Ale pokud vím, jak to bylo trochu možné, tak u nás i v Maďarsku šli bolševici a komunisti od válu. Změny v SSSR znamenaly pro jedny občany ztrátu opory, pro druhé zmizení překážky a naději na získání toho, co mohli lidem na Západě závidět...


 #114682 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Jsme s vámi,buďte s…
22.08.23 09:53:19 | #114683 (1)

Jinak Kadár sice kolaboroval s Rusy, ale na druhou stranu se snažil pro Maďarsko získat maximum možného.
Brežněv sice pro politiku Kádára neměl moc pochopení, avšak nějak si uvědomil, že pokud Kadára odstraní či jeho reformy zastaví, mohl by mít v Maďarsku problém. A on chtěl tam mít klídek. Kadár mu v tomto smyslu dával záruky klidu.


 #114663 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Jsme s vámi,buďte s…
22.08.23 13:00:08 | #114694 (2)

Husák i Kádár byli obdobného ražení.První jmenovaný aspoň nedopustil krveprolití.


 #114683 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Jsme s vámi…
22.08.23 14:38:45 | #114706 (3)

Pro krveprolití nebyly počáteční stavy ani trochu stejné. Kádár se do čela dostal v okamžiku, kdy krev už tekla proudem. Husák přebíral kontrolu bez jakéhokoli fyzického odporu. U nás spíše stačilo k uspokojení 2:0 a 4:3.


 #114694 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Jsme s vámi…
22.08.23 17:39:39 | #114721 (4)

Proto bych s tím srovnáváním ani nezačala.


 #114706