Rozcestník >> Politika >> Diskuze k aktuálním zprávám

Informace

Název: Diskuze k aktuálním zprávám
Kategorie: Politika
Založil: Potua
Správci: Potua , Honza-Vichr
Založeno: 31.03.2020 21:23
Typ: Dočasné
Stav: Veřejné
Zobrazeno: 5923336x
Příspěvků:
151963

Předmět diskuze: Diskuze k aktuálním zprávám - Vlastní názor na aktuální téma, možno i s vložením odkazu na související článek.Samozřejmě bez osobních útoků,vulgarit a komolení jmen i nicků.
Máte nastaveno: řazení od: nejnovějších v stromovém zobrazení

Zobrazení reakcí na příspěvek #141362

Zobrazit vše


| Předmět: RE: RE: Třešnička
12.02.24 00:04:04 | #141362
Reakce na příspěvek #141285

Hitler v březnu 39, poté co "vyřešil" Česko-Slovensko, požádal Polsko o jednání ohledně statusu koridoru a Gdaňska. Jenže krátce nato, britská a francouzská vláda, v reakci na vstup wehrmachtu do Prahy, poskytla Polsku záruku jeho hranic. To bylo něco co Česko-Slovensko od Francie a Británie nezískalo. Polský ministr zahraničí Beck tak odmítl o německých návrzích jednat, protože se s zárukou hranic podepsanou velmocemi se cítil být pevný v kramflecích.
Hitler pak vtrhl do Polska, nevyhlásil ale Polsku válku, ale celou akci nazval "polní tažení". To proto aby Francii umožnil z celé záležitosti vycouvat. Jenže Francie s Británií nakonec Německu válku přesto vyhlásila. Což samozřejmě Hitlera rozzuřilo a tak vinu za rozpoutání války hodil na Západ.S tím tehdy dost lidí, hlavně v neutrálních státech, mezi něž patřily tehdy i USA, souhlasilo. Prvním státem kterému pak Hitler vyhlásil válku byly právě USA. Hitlerova propaganda tvrdila, že se Hitler jen brání a že na něj útočí jiní, především Francie, když on chce jen ten mír.
Tyto celkem nezajímavé detaily by mohly být dnes věcí historiků, z politického hlediska je ovšem důležité se zabývat tím co Putin svou rétorikou sleduje. Komu jsou tyto výklady historie určeny ? Určitě nikoliv českým panslavistům, ale spíš německé veřejnosti, ve které sílí podpora AfD. Našel by Putin společnou řeč s AfD poté co by v USA zvítězil Trump, který by z Německa stáhl americké jednotky a ukončil podporu NATO ? Možná by pak Putin Německu nabídl spoluúčast na vytvoření Nového světového řádu, alespoň v Evropě. S tím, že by si Německo s Ruskem rozdělilo východní Evropu na své zony vlivu.
Pokud by se to Putinovi podařilo, pak by se tím samozřejně zhroutila EU. Velká Británie by se s USA ocitly za oceánem a na západě Evropy by zbyla jen Francie. Německo s Ruskem by tak byly jediné velmoce na starém kontinentě.


 #141285 

| Předmět: RE: RE: RE: Třešnička
12.02.24 00:19:54 | #141364 (1)

Že se Putin ve svém válečném tažení inspiruje Hitlerem tvrdím už od anexe Krymu a obsazení východní Ukrajiny...Zpětně jsem do toho zařadil i olympiádu v Soči, jako ekvivalent olympiády v Berlíně 1936...To samé se týká ruské propagandy a podprahového vymývání mozků, tentokrát za pomoci moderních IT technologií..­.Německá AfD je od samého vzniku infiltrovaná proruskou pátou kolonou, je to ekvivalent Francouské Le Penové, Italské Ligy severu a Mateo Salvinim, Kačínského Pis. Okamurovské SPD atd. Do centra AfD jezdí pravidelně přednášet i náš známý agent KGB odchovaný prognostickým ústavem V. Klaus, takže o proruské orientaci a uskutečňování Putlrových zájmů v Evropě nemůže být nejmenších pochyb...


1  
 #141362 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Třešnička
12.02.24 01:19:43 | #141367 (2)

no já nevím, jedna věc je dejme tomu sféra vlivu a druhá válečné tažení

čistě početně, kolik bylo němců a zbytku evropy bez sssr, nebo i s ním
a kolik je dnes rusů a kolik je "evropanů" ? já to nevím, ale ty poměry budou určitě dost jiné

já se snažím vnímat pohledy obou stran a obecně mi chybí nestranný odborník
co se týče propagandy, fakt je ten, že "západní" média jsou miliardový byznys
a na to rusko nemá tam něco protlačit, tam vymývání mozků není ani moc podprahové ,o)


1  
 #141364 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Třešnička
12.02.24 01:36:05 | #141368 (3)

Západní média existují dlouhodobě a západní společnost s nimi neměla problém, dokud Rusko nevytáhlo do hybridní a informační války, ve které je lež stavěna na úroveň pravdy a to co bylo tradiční a funguje mnoho desetiletí se označuje za zmanipulované, za propagandu západu apod. Rusko díky tomu, že nemá převahu ekonomickou ani vojenskou nevede vůči západu válku frontální, ani lineární za pomoci zbraní, ale právě válku hybridní, kde se využívá synergie jednotlivých skrytých útoků, páté kolony a protestního potenciálu" lidí cílové země...
Valerij Gerasimov (tvůrce nové ruské vojenské doktríny vedení moderních válek) zdůrazňuje, že asymetrickými způsoby, resp. „hybridní válkou" lze porazit silnějšího protivníka. Mezi možné způsoby patří nasazení speciálních sil nebo využití vnitřní opozice daného státu k vytvoření „permanentní operační fronty přes celé území nepřítele."
„Ruský pohled na vedení moderní války je založen na teorii, že hlavním bojovým prostorem je mysl. Vedení nových válek respektive válek nové generace bude tedy založeno na válce informační a psychologické tak, aby bylo dosaženo nadvlády u nepřátelských vojsk, získána kontrola jeho zbraní, tj. aby nepřátelské ozbrojené síly a civilní obyvatelstvo bylo morálně a psychologicky zlomeno. Hlavním cílem je co možná nejvíce omezit zasazení těžké vojenské síly a dosáhnout toho, aby vojenské a civilní obyvatelstvo naopak podporovalo útočníka, ke škodě vlastní vlády a ke škodě vlastní země. Zmínka o permanentní (stálé) válce je zajímavá, protože jejím předpokladem je permanentní (stálý) nepřítel. V současné geopolitické struktuře je nepřítelem Ruska západní civilizace, její hodnoty, kultura, demokratický politický systém a lidskoprávní ideologie,"


1  
 #141367 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Třešnička
12.02.24 01:38:31 | #141369 (4)
| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Třešnička
12.02.24 02:34:11 | #141371 (5)

Za zmínku jistě stojí také připomenutí historické reality, že všechny režimy (většinou nedemokratické) používaly hrozbu vnějšího nepřítele (ať už reálného nebo smyšleného) pro to, aby zakryly vnitřní krizi nebo odpoutaly pozornost od přijetí nepopulárních a potenciálně režim ohrožujících opatření. Vždy přitom šlo o jediné, aby vládnoucí elity rozšířily a udržely svou moc.

výňatek z článku

no obecně já už se dost dlouho z části zabývám i geopolitikou, tam je většina teorií na úrovni
konspirace a politologické výklady na úrovni naivity a zbožných přání, pak jsou i různé biblické výklady toho co bude a kam to směřuje, kde je také několik verzí
dost těžko se z toho dělá nějaká syntéza, nakonec je možná nejlepší použít prosté
"komu ku prospěchu"


 #141369 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.02.24 06:38:50 | #141372 (6)

Putinovým záměrem je vypudit USA z Evropy. K tomu by ale potřeboval podporu Německa, které je klíčovým státem na evropském kontinentě. K získání jeho podpory bude třeba dát odpovídající nabídku.
Putin v rozhovoru naznačuje, že Ukrajina je pro Rusko tím, čím bylo Polsko pro Německo před vypuknutím druhé války. A očekává od Německa pochopení, takové jaké on sám má pro německou předválečnou politiku. Konec konců válka pro Putina začala až vpádem wehrmachtu do SSSR, co se dělo před tím, se v Rusku bralo za "imperialistickou válku"

Putin by si přál obnovit v Evropě poměry jaké byly před "Velkou vlasteneckou válkou". K ustavení "nového světovému řádu" by potřeboval podporu Německa.


 #141371 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.02.24 07:53:09 | #141374 (7)

Putinovi postačí, když usedne v Bílém domě Trump, který hodí Ukrajinu a potažmo celou východní Evropu přes palubu...Rusko pak v imperialismu mohutně posílí a bude pracovat na tom, aby jeho pátá kolona v čele s AfD převzala vládu v Německu, jako Orbán převzal vládu v Maďarsku, Fico na Slovensku, Babiš za čas v Česku atd. Putin s nepřítelem kterého považuje za slabocha dohody dělat nepotřebuje, kromě špinavých dohod, aby měl čas přezbrojit, nebo posílit útoky v hybridní rovině války...Co mu stačí, je rozeštvávat, strašit, podkopávat důvěru demokratických politiků a lidé si jeho kolaboranty budou volit sami, čímž Putin časem získá kontrolu nad celou Evropou bez jediného výstřelu...Po demontáži demokracie, právního státu a obsazení médií, už bude pánem na věčné časy, jako to má nyní v Rusku....USA a Rusko se vrátí k modelu studené války a bude se na obou stranách znovu masivně zbrojit...


 #141372 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.02.24 09:42:52 | #141376 (8)

ten závěr je dle mne trošku divoký, velkou roli bude hrát čína, která má také své zájmy
v Evropě i USA a samozřejmě v Africe


 #141374 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.02.24 00:46:02 | #141436 (9)

Putin není hloupý, ví, že nejde jen o to vyhrát válku, ale taky mír, který po ní přijde.
Stalin toho hodně dobyl a nabyl, ale jeho následovníci měli problém s tím to vše udržet. Brzy po válce odpadl Tito a v NDR, Maďarsku a ČSSR propukly protisovětské vzpoury. V Polsku pak byla vzpoura permanentním jevem a vedla až k rozkladu SSSR.
Putin ví, že k realizaci svých vizí potřebuje nejen satrapy, ale spojence. Zatím má Orbána, jenže ten nehraje v Evropě významnou roli. Německo by takovým partnerem mohlo být, jenže by mělo své požadavky a na Putina by toho moc nezbylo.


1  
 #141376 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.02.24 10:02:56 | #141379 (7)

rozhovoru s Tuckerem uvádí naopak to, že začátkem WWII bylo napadení polska, k čemuž prý polsko hitlera donutilo (gdaňský koridor)


 #141372 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.02.24 10:20:53 | #141380 (6)

Cui bono je dneska už prakticky nepoužitelné, v době hybridních válek a konspiračního mainstreamu.
Ale souhlasím, že vnější nepřítel může posloužit k uvedenému záměru, ostatně, Putler se tím ani netají.


 #141371 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Třešnička
12.02.24 02:11:57 | #141370 (4)

dík
tohle jsem upřímně neznal, ale pokud je to známo "odpovědným činitelům", tak na každý
útok existuje obrana, minimálně bych čekal, že se nebude používat veřejně pouze pojem hybridní válka, ale bude to nějak více rozebíráno, aby s tím lidé mohli nějak pracovat
to jsem vůbec nezaregistroval

morální rozklad západu nejde nepostřehnout, z jaké části za to může hybridní válka
a z jaké naše blbost to nedovedu posoudit


 #141368 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Třešnička
12.02.24 06:50:17 | #141373 (4)

Nechci ti do toho skákat,ale Rusko opravdu nenutilo západní média lhát. Třeba o ZHN v Íráku,nebo 20 let o Afganistánu jak se tam západu krásně daří. A mnohé další věci. Putin fakt západní média nenutil lhát,lhali samy od sebe a kredibilitu ztratili sami.


1  
 #141368 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Třešnička
12.02.24 10:01:27 | #141378 (5)

Západní media ale nelhala :-))))
Západní media přetiskla lež jednoho egypťana.
Protože alke v danou chvíli nebolo doložitelné, že yo je lež, a existovala spousta indicií, že to lež být nemusí (zpráva OSN 1441 z října 2002, odposlechy ruska saddáma s asadem, nedoložení saddámem zničení významného množství prekurzorů, ... permanentně hraní SH s komisaři MAAE na kočku a myš, ....) bylo nutné tu záležitost už jednou provždy uzavřít. Irák byl už 12 let embargován OSN, narušoval bezpečnost na BV, podporoval palterory, ....
Putin západní media také nenutí lhát. To lhaní obstará sám. západní media to pouze otisknou, jeho lži, v jeho případě většinou s dovětkem, že to jsou lži.


 #141373 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Třešnička
12.02.24 21:32:56 | #141412 (4)

Ale to je přece dávný ideál Frankfurtské školy, když krvavá bolševická revoluce neměla očekávaný výsledek, půjdem na to metodou kulturní a náboženské eroze. Hybridní válku umožnily do toho pojmout nové technologie komunikace.


 #141368 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Třešnička
12.02.24 10:32:29 | #141381 (3)

media se řídí svou cílovou skupinou čtenářů
alternativní media jsou dneska už rozšířená, na internetu, prakticky stejně, jako klasická

já nevím, jak velký vliv na evropu má ruskem vedená hybridní válka, to se asi určit nedá. ale malý nebude.
předpokládám ale, že větší vliv má skutečnost, že svoboda slova a názoru je dneska hodně lidma na západě využívána už jen z proncipu proti establishementu, mnohdy proti vlastním zájmům, neboť dotyční se domnívají, že na uvedenou koncovku buď nedojde, nebo ani není možná. určitě pár lidí by ji ale asi opravdu přivítalo.
to, co jsme teď napsal, asi není na první dobrou pochopitelné, tak příklad :
názor mnoha lidí je, aby rusko porazilo ua a ovládlo ji (uvedneí nechávají právo a slušnosat ap. zcela mimo svoje úvahy, jen si přejí, aby rusko UA - ale co hlavně - a porážkou UA v jejich představách "i ten hrozný západ", kterého jsou sice součástí, ale buď jí být nechtějí nebo prostě jen závist a nenávist k vlastním, asi úspěšnějším, je vede k tomu si přát, aby vrah dovraždil svou oběť.

A buď jim nedochází, nebo dochází, ale nevěří, že se to stane, a nebo si to opravdu přejí - aby pak rusko pokračovalo dál na západ. Ale ono se to stát rozhodně může, bohužel západ neuvažuje jako rusák o "možnosti možnosti" a nenapadne preventivně rusko a nezmasakruje ho, jako to předvádí rusák na UA.
prostě plno lidí na západě jsou slaboši neschopní fungovat v demokracii, kteří potřebují někoho, kdo se jich zastane, ochrání je - a rusko se jim jeví vhodným. Jdou proti vlastním.
On putler sice opakovaně tvrdí, že nemíní nikoho dalšího napadnout, jenže věř mu, že se nechystá napadnout a nenapadne ukrajinu tvrdil ještě v lednu 2022.


 #141367 

| Předmět: RE: RE: RE: Třešnička
12.02.24 12:23:12 | #141388 (1)

Nečekal bych úplně u Německa, že by chtělo mít nějakou sféru vlivu (po vzoru SSSR). Jinak ale se vším souhlasim. Tohle ruské imperialistické počínání ale nejspíš konvenuje Maďarsku, poněvadž mezi Maďary je taky široce rozšířená nostalgie po území, které Maďarsko přišlo po 1. válce (skoro dvě třetiny země) To může vysvětlovat postoj a chování Maďarska, protože vítězství ruska na Ukrajině by mohlo v budoucnu použít jako jakýsi precedens ("když mohlo rusko, proč bychom nemohli my?").


 #141362