Rozcestník >> Politika >> Diskuze k aktuálním zprávám

Právě proto, že Navalnyj byl mezinárodně známá osobnost, je naprosto jasné, že Putin neměl nejmenší důvod ho nechat zabít, takže veškeré spekulace, že byl "zavražděn" režimem, postrádají jakoukoliv logiku. Putinovi jeho smrt nijak neprospěje, Navalnyj pro něho nebyl žádnou hrozbou, režim si ho naopak ochraňoval, tak jako tehdejší československý režim si chránil svého Havla. Je proto nanejvýš pravděpodobné, že jeho smrt byla sice náhlá ale přirozená, pravděpodobně následkem série hladovek, které Navalnyj dobrovolně podstupoval. Západní politici se toho teď chytají jako záchranné sítě, aby se zviditelnili ve své okázalé podpoře Ukrajině, ale ve skutečnosti jde jenom o prázdná gesta. Tím nechci snižovat Navalného jako osobnost, určitě to byl silně charismatický politický oponent režimu, který si vysloužil svoje místo v současných dějinách RF, ale na další vývoj v Rusku či na Ukrajině to bude mít pramalý vliv.

Je v tom "jen" logika nenávisti Putinova režimu vůči svým kritikům . Navalnyj není první , kdo za ni zaplatil životem - liší se jen způsob. Navalnyj to měl na pokračování - napřed otrava , poté krutá samotka za polárním kruhem. Jak sám Navalnyj řekl ,byl odsouzen k umírání poněkud pomalejšímu.
Že Navalného smrt v Putinově Rusku nic nezmění , je zřejmé. Putin jen bude muset mít dobrou ochranku.

Tak je fakt, že to byla asi chyba poslat člověka s podlomeným zdravím do věznice za polárním kruhem, kde panují extrémní klimatické podmínky. Navalnyj sice měl vyjímečně silnou fyzickou konstituci, navzdory těm hladovkám, ale v takových podmínkách přežije málokdo, aniž by to mělo těžké následky na jeho fyzickém a duševním zdraví. Ono stačí si připomenout třeba případ australského novináře a zakladatele Wikileaks, Juliana Assangeho, kterého chtěli už před 12 lety vydat k soudu do USA za údajnou "konspiraci" a "špionáž" (i když Assange je původem Australan a má australské občanství, takže se žádné velezrady na USA nemohl dopustit). Ten se kvůli tomu skrýval 2 roky na ekvádorské ambasádě v Londýně, z které nemohl vystrčit ani nos, protože by ho zatkli, a i když tam netrpěl nouzí ani fyzickým strádáním nebo zimou, za těch pár let se změnil k nepoznání - díky té izolaci a nedostatku pohybu na čerstvém vzduchu se z něho stala fyzická i duševní troska, i když nečelil žádným extrémním podmínkám. Mimochodem, momentálně je Assange pořád ještě v anglickém vězení HM Belmarsh, kde čeká už skoro 5 let (od 11.4.2019) na extradici do USA, proti které se odvolal a čeká se na to, jak to celé dopadne. Takže je to taky "politický vězeň", podobně jako Navalnyj. Akorát že o Assangeovi už se moc nepíše, takže o tom nikdo nic neví. Ledaže by v tom vězení natáhl bačkory jako Navalnyj, pak by se stal taky na pár dní hvězdou a psalo by se o něm zase jako o oběti politické represe, tentokrát provozované západními institucemi, takže by za to vinu nenesl "Kreml", ale spíš "Bílý dům" ve Washingtonu. Holt političtí vězni to nemají lehké, ať sedí za své názory v Rusku či někde na západě.:-)))

Nebyla to chyba, nýbrž záměr.

Opravdu? Tak podej důkaz, ale doufám, že si uvědomuješ, že tvoje subjektivní přesvědčení a domněnky nejsou ještě žádným důkazem ničeho, i když to tvrdil ten či ten v médiích.-)

Do sibiřských věznic (vlastně gulagů) 60 km za polárním kruhem se posílá v důsledku ne nějaké chyby, nýbrž nějakého záměru. Stejně jako otrava Navalného novičokem nebyl důsledek nějaké chyby, nýbrž rozhodnutí a vůle ho zavraždit.

Dukazem je skutecnost, ze byl odsouzen a veznen a presto ho bylo stale jeste slyset, byl Putinovi tudiz nepohodlny.

Podívej dode, všichni jsme věděli, že je nemocnej. stejně tak jsme vnímali, že s ním v posledních týdnech čachrovali, že pár dní ani nebylo známo, kde vlastně je - a najednou se ocitl za polárním kruhem. tak jako promiň, proč si to nemohl odsedět v té věznici, kam ho poslali poprvé?

TMBK: Další vražda orchestrovaná Vladimirem Putinem

Ve vězení zemřel jeden z Putinových největších kritiků Alexej Navalnyj. Nebyl první a nejspíš nebude ani poslední.

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/tmbk-tmbk-dalsi-vrazda-orchestrovana-vladimirem-putinem-246003

Aha, tak už vidím, kde bereš ty svoje "důkazy" a přesvědčení o tom, že Putin zavraždil Navalného - ze satirických koláží na seznamu.cz.:-)))))))

Je to přesně ztvárněné, že? Bylo by to bývalo vtipnější, kdyby to nebylo tak děsivě pravdivý...

Jen jsem si vzpomněla na Guantanámo a tamní vězně , kterým se nedostalo ani toho soudu..
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/audio-podcast-checkpoint-20-let-guantanama-misto-plne-utrpeni-neprineslo-nikomu-spravedlnost-186285

Ale jdi, ty brepto :-))))
Jak je to s vězni v Guantánamu neboli Gitmu?
Z necelých 800 vězňů zbylo v tuto chvíli ve vězení 39 mužů. Většina z držených byla propuštěna už za vlády Bushe mladšího, zbytek za éry Baracka Obamy. Za vlády Donalda Trumpa úřady propustily jednoho muže, jeden vězeň zařízení opustil i za první rok administrativy Joea Bidena.

Ačkoliv většina vězňů byla a je v Guantánamu držena bez obvinění, v menšině obviněných je například pětice mužů, která stála za zářijovými útoky v roce 2001 na Světové obchodní centrum v New Yorku i Pentagon a za únosy letadel. USA je zadržely v letech 2002 a 2003, muži nejprve prošli detenčním zařízením americké CIA, v roce 2006 byli převezeni do Guantánama. Podle listu The New York Times jim nyní hrozí trest smrti.

hned jak o tom rozhodl nejvyšší soud v san franciscu, věznění dostali obhájce, a byli odsouzeni nebo propuštěni. guantanamo jim fakticky zachránilo život, ale chápu, že dneska kňourají.

https://ct24.ceskatelevize.cz/clanek/svet/usa-v-guantanamu-ohybaji-pravo-uz-temer-20-let-muceni-zajatcu-resi-ctvrty-americky-prezident-40352

Fakt je ten, že to vězení v Guantánamu je ilegální a proti všem pravidlům - cílem Bushovy administrativy bylo zařízení mimo americkou půdu, a tedy mimo americké zákony. Vězni zadržení na Guantánamu v důsledku nemají stejná práva jako vězni v USA, protože na Kubu nedosáhne americký soudní systém. Navíc už dávno nesplňuje svůj účel, a pokud vím, tak kubánská vláda už dávno vypověděla (neprodloužila) smlouvu o pronajímání svého území USA, takže amíci už měli dávno vypadnout, tak jako vypadli z Afghánistánu, po svém neúspěšném pokusu vyhnat Talibánce a nastolit v Afghánistánu demokratický režim.:-)

Je ovšem taky fakt, že se jim taková základna, kde můžou beztrestně mučit vězně, může ještě někdy hodit, pokud dojde k novým teroristickým útokům na území USA nebo k válce - současný konflikt na BV a trvalá vojenská podpora USA Izraeli, který má očividně za cíl srovnat Gazu se zemí, bude mít svoje následky. Netanjahu a jeho vláda sice tvrdí, že jejich cílem je vyhladit Hamás, který označili za "teroristickou" skupinu, ale to se jim nikdy nepodaří, protože Hamas neoperuje jenom na území Gazy, takže místo těch skutečných radikálů umírají v Gaze statisíce obyčejných Palestinců, kteří nemají kam utéct. Takže Izrael páchá genocidu palestinského obyvatelstva, která bude mít za následek vznik nových radikálních islámistických skupin, a ty si najdou své příznivce na celém světě, nejenom na BV, tak jako předtím Al-Kajda nebo Islámský Stát - všechny tyto organizace měly své příznivce i v Evropě a jinde na světě, a v budoucnosti to bude fungovat ještě líp, díky vyspělým technologickým vymoženostem. Koneckonců, hlavní pohnutkou těch islámistů v čele s Bin-Ládinem, kteří naplánovali útoky z 9/11, byla právě podpora USA Izraeli. Akorát bude těžší vymyslet něco nového, co tady ještě nebylo - letecké útoky stejného rázu jako ty v roce 2000 už by jim neprošly, ale ani CIA, MOSSAD nebo FSB a jiné tajné služby nedokážou vždycky podchytit všechno, co se chystá. Proto by se měly USA snažit řešit konflikty spíš diplomaticky než vojenskou cestou, ať už se jedná o konflikt na Ukrajině, v Gaze nebo někde v Somálsku či v Jemenu. Jinak se jim to může nevyplatit.

Děsná kravina, DODE.
Guantanamo bylo použito z úplně jiného důvodu a už jsme ti to vysvětloval opakovaně (nejen tobě). V podstatě všem těm vězněným zachránilo život, škoda, že si nevybrali sami.
Na Guantanamo americký soudní systém dosáhne, jako na území ve správě USA, NEBO TY MYSLÍŠ, ŽE SI TU ZÁKLADNU NEPRONAJALY usa ALE gwb? snad ne.
Kubánská vláda se snažila tu mslouvu vypovědět. ale vzhledme k tomu, že je na neurčito a BEZ MOŽNOSTI VÝPOVĚDI, tak to asi bylo je amrné, dokud se amíci nerozhodnou sami.

taková základna byla v abu ghrajb, polsku, na nějaký lodi v indickým oceánu, nešaškuj, DODE.
a gazu nech izraelcům, oni je vyperou, neboj .-))))))

O tom kým či zda vůbec byl zavražděn nevíš nic , než že máš rádoby logické vývody , že by to Putinovi neprospělo . Stejně logicky dokládali analytici , že útok RF na UA je nesmysl . Viz Putinovo lhaní . Ale pohrdání Kremlu veřejným míněním svědčí o jiné logice .

Ochraňování Havla minulým režimem je co? To , že ho rovnou fyzicky nezlikvidovali ?

Tuzemští normalizátoři si přeci jenom na známého Havla tolik netroufali, jako třeba na Wonku. Přesto měl na Borech taky na mále.

Ale no tak, důvod měl stoprocentně, každý takový oponent vadí už jen tím, že narušuje ideovou jednotu

jiná věc je, jestli psychopat správně posoudil, zda mu jeho likvidace nepřinese víc negativ než pozitiv. to uvidíme.

proč ho tedy předtím nechal otrávit novičokem? ty chytrá ruská vlastenko? a proč už nejsi doma v rusku?

Smrt Navalného je pro Putina velkou úlevou. Nechal dokonce lidi klást kytky k památníku v Moskvě , ovšem opatrně a pod dohledem. Putin se zbavil největšího lídra skupiny lidí, která proti němu protestuje (bojím se říct opozice). Nikdo Navalného nenahradí, alespoň v dohledné době a jeho smrt bude patřičně vysvětlena, konec konců to byl jen vězeň, odsouzený celkem na 30 let, tak se na něj dost rychle zapomene. To je hlavní účel.

Nezapomene, si myslím.
Navalný zůstane ikonou odporu proti šílenému diktátorovi jako třeba Solženicin a Sacharov proti nelidskému teroru komunisty.

Putin stál před těžkým rozhodnutím. Buď se Navalného zbaví a tím se z Navalného stane symbol, nebo nechá Navalného naživu a bude muset bojovat s těmi, ke kterým Navalný mluví a to zejména v zahraničí.

Rozhodl se pro likvidaci, tím si krátkodobě sice pomohl, ale z Navalného je teď opravdu symbol. Bude veliký problém, kam a jak ho pohřbít. Rusové symboly nepohřbívají, takový Lenin je už sto let k vidění na Rudém náměstí.

To sice Navalného ostatky zrovna nepotká, ale když jsem šel v Soči kolem perfektně opravené a střežené dači Stalina, pochopil jsem, co to v Rusku znamená být za symbol.

Nevím, jestli si likvidací Navalného pomohl..
U vládnoucích mafiánů byl Navalný dávno vyřízený, národu primitivních rusáků Navalný scházet nebude a na západu si vladimír hrozný vraždou Navalného nepomohl.
Z Navalného měl rusácký vůdce strach, živočišný strach. Vláďa se obklopil patolízaly, přitakávači a lidmi plazícími se před ním po břiše. Navalný stál rovně, vzpřímeně a tohle nahnalo diktátorovi strach. Tenhle vdor a tu hrdost putin nechápe, kdyby se změnila situace a Navalný se stal prezidentem, tak by se putin připlazil po břiše, omlouval se a vinu shazoval na jiné.

Nesmysl, Navalnyj měl pouze 2% podpory u voličů, takže pro Putina nebyl žádnou hrozbou. Navíc živý Navalnyj byl pro Putinův režim důležitější než mrtvý Navalnyj, jak správně píše Potua níže. Nevím, proč ho přemístili až za polární kruh, ale zřejmě ho chtěli ještě víc izolovat, případně ztížit Navalnému návštěvy jeho blízkých, protože cestovat každý týden až za polární kruh je pro případné návštěvníky poněkud náročné. Prostě asi se nepočítalo s tím, že to Navalnyj neustojí a natáhne bačkory tak brzy.

nepočítalo? hlavně že se pro to dělalo všechno....
mimochodem, kdy se počítá, že konečně natáhne bačkory vajgl, expertko?

Navalneho smrt mela byt zretelnym varovanim pro vsechny, kteri se chteji Putinovi stavet do cesty a to tesne pred volbami. Ostatne uz jednou se Kreml pokusil Navalneho zabit..v roce 2020 jedem. Krome toho je davno znamo, ze Putin sve protivniky likviduje. Je znamo, ze Putin nechal odstranit asi 12 lidi ze sve blizkosti. Pripomenme si pripad Prigosin. Putin se uz ani nesnazi predstirat, ze je v Rusku demokracie.

Asi se udělalo vše proto, aby to neustál a natáhl bačkory, viť?

Mrtvý Navalnyj se stal mučedníkem , což má ještě mnohem silnější význam , než živý opozičník.

Havel byl mnoha občany ČSSR v časech normalizace brán jako exot a asi taky nechápali proč byl komunisty pronásledován, když v Strana měla skoro 2 miliony členů a příznivci Havla se počítali na pár stovek.
Jenže stačilo režimem trochu zatřást v roce 1989 a postavení Havla raketově vzrostlo. Došlo k tomu, čeho se StB obávala.