,
Honza-Vichr
Tys slovem "bohatství" označila vzdělanost, sebereflexi a zodpovědnost?
Ne, to jsem se vyjádřila.spatne, myslela jsem to tak že vzdělanosti, zodpovednejsi společnost by mohla být taky spravedlovejsi
Já s eomlouvám, ale já si myslím, že i potřebný počet vzdělných lidí, skutečně vzdělaných, tedy ne jen těch co umí číst a psát, je také silně omezen a opravdu nepotřebujeme, aby měl každý titul ing nebo mgr a nakonec dělal v úplně jiném oboru než vystudoval, nebo se válel někde na úřadě a vymýšlel sociální dávky ap., a při té příležitosti si za peníze daňových poplatnků ještě přivydělávat braním úplatků ...
Vzdělání myslím ve smyslu německého slova Bildung. Dokonalá znalost buněčného dělení asi nikoho spravedlivější neudělá, to je jasný. Myslela jsme výchovu ke kritickému myšlení, vlastní zkušenost s tím jak živou jiný lidi a takový veci
Moc nerozumím. Spravedlivější rozdělení bohatství, i kdyby to mělo znamenat umožnit všem jezdit po světě poznávat žití druhých lidí, na tom nic spravedlivějšího neshledávám. já mám spravedlnost spojenou zásadně s významem, zásluhou - ať už se bavíme o spravedlnosti ekonomické, právní, sociální ap.
Tak jinak, peníze jsou moc a moc by melantaky byt spojená s rozumem a odpovědnosti. Což se moc nedělej. Neříkám nic vetobornyho. Je to nejjednodušší a nejjasnější řešení. Ovšem, jak je vidět v historii lidstva, nejhůř proveditelné:)))
Peníze jsou spíš primárně jistota, tedy svoboda. Moc to nutně být
nemusí.
Po jistotách a svobodě toužíme všichni
Já jsme kdysi, před pár lety, 15-20, rozpracoval teorii mezního bohatství. když jsem ji pak zveřejnil, byl jsem označen za komunistu .-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
ale to je zase jiná pohádka .-)))
Tak pár milionů je jistě jen ta svoboda. Pár miliard už je moc... pokud sis nevšiml...
Nevím. Ani Gates ani Musk nejsou nejmocnější muži světa, pouze nejbohatší. Nebo lépe, ten šéf amazonu a mexických telekomunikací, také nemají žádnou viditelnou moc.
Jasně. Protože ty přesně víš, jaký politiky a mocipany tihle lidi dokážou ovlivňovat...protože ty tam s nimi asi ses...
To nepotřebuju. Mně stačí, že vím, že tams těmi politiky jsou i politici, kteří jim to případné jejich uplácení závidí a napráskají je, minimálně se o tom dřív nebo později dozvíme :-))))))
krom toho si myslím, že až takhle bohatí lidé to ani nepotřebují, jde s ejim na ruku veřejně. babiš, to je jiná věc, tomu se v 2008-11 agrofert "rozkládal", takže vstup do politika byla jedna z možností, jak agrofert podržet. a to se stalo a také o tom víme. o to větší tragedie je, že ho zase míní volit tolik lidí. no ale klasika, ksddyž nasype pár stovek jim, nebudou se dívat, kolik sype sobě.
Vzdělaností by se mělo dospět k vědomí míry vlastní spotřeby a nepřekračovat ji. Tedy dobrovolně. Koupím si (či vyrobím) jen tolik salámu, bez ohledu na jeho cenu, ale jen tolik, kolik mohu reálně sníst (spotřebovat nebo prodat). Budu mít jen tolik majetku, třeba luxusního, který reálně potřebuju k vlastní obživě a obživě mé rodiny,ale nebudu hromadit další luxus.
Ovšem ekomické systémy jsou dnes zařízené na růst všeho, to je dáno rozvojem technologií, ale spolu s tím by spotřeba věcí měla klesat a ne růst. To je elementární vada kapitalismu i v oné komunistické verzi (Čína například).
Domnívám se, že hodnotový žebříček se formuje už od dětství a
souvisí spíš s výchovou .Vzdělanost ty bohulibé hodnoty může jen
prohloubit, vytvořit jim rámec , aby mohly prospívat a neodumíraly pod
náporem starostí. 
Já a myslím, že i Honza Vichr máme na mysli vzdělanost jako celoživotní projekt od dětství do smrti. Ne čisté jako nejakej titul že školy.a pochopitelně to začíná v rodině, škola na to jen logicky navazuje
V rodině - rodiče samozřejmě chtějí pro své děti lepší, než měli oni. To už se pro změnu dostáváme do toho tématu "spravedlivého přerozdělení bohatství", co že to je nebo by mělo být
Jsou výzkumy týkající se toho kolik bohatství člověk potřebuje ke štěstí. Chudoba je jistě hrozná je lepší nějaký bohatství mít, ale když dosahnes určitý míry, víc tě pak už spokojenější neudělá. Takže součástí výchovy by mělo by I to, že fakt, že máš o dva metry kratší jachtu než soused z tebe nedělá horšího člověka....
Ekonomové tomu říkají mezní užitek a mají i teorii klesajícího mezního užitku
Zákon klesajícího mezního užitku
Zákon klesajícího mezního užitku (MU) – MU s růstem objemu
spotřebovávaného zboží má tendenci klesat.
Nejvyšší přírůstek uspokojení potřeb přinese první spotřebovávaná
jednotka zboží, každá další má pro spotřebitele menší význam.
Celkový užitek se tedy s růstem objemu spotřebovávaného zboží zvyšuje
stále
pomaleji
Jenže tady pořád platí, že bohatý nemusí jen spotřebovávat, ale zajišťuje spotřebu i druhým, třeba dětem, rodičům ap. a v nejhorším nespotřebovává a peníze investuje nebo i jen prostě uloží do banky.
ale jak píšu, to už je víc o tom spravedlivém rozdělení bohatství.
moje teorie mezního bohatství to teoreticky řešila.
DODE ví :-)))
Ale jo, to všechno je pravda. Ale jedná věc je spotřeba, která Jistě i vytváří pracovní místa tak.. ale druhá věc je rozeřanost. Prostě mít lyžařskou sjezdovku v Dubaji ke dedilita a arogance. A člověka, kteryho napadlo, že bychom ji mohli mít u Prahy by měli zavřít do blázince
No vidíš. a dubajský král si myslí něco jiného. ono v jejich případě tam jde o to, že kromě ropy, která jednou dojde nebo nebude potřeba (méně) tam vlastně nemají světu co nabídnout. tak dělají skopičiny, kvůli kterým jim tam přijedou utrácet turisti .... plno odborníků to nejen dubaji schvaluje, co dělají - ve smyslu že myslí na budoucnost.
To, že si někdo myslí, že je něco dobrej nápad, ale ještě zdaleka neznamená, že to tak doopravdy je :)
A tak jasně, no. :-))))))
tak jim poraď, co budou dělat, až jim dojde ropa?
Z čeho budou žít?
No, můžou investovat do vývoje technologií jako Taiwan, kterej vyrábí největší množství mikrochipů na světě.. světě absurdní Disney land, kterej bez ropy ani neudrží při životě je debilita prvni kategorie :)
Taiwan používá technologii jedné holandské firmy, pouze jich nejvíc na
planet vyrábí.
To by jistě mohli, ale jen tím svou zemi neuživí, jestli kvůli klimatu
(horko, prašnost) vůbec mohou.
Co dál?
OMG.. za mikrochipy dosadit cokoliv jinyho. Ale oni tam mají uhozenej zábavní park pro bohatý, kterej bez ty ropy pak ani neufinancujou. Proste debilita. Ale už se točivého v kruhu, tak bych to ukončila. Díky though, bylo to zajimavy
Svět se mění,zejména pak technologie a proto celoživotní vzdělávání vyžaduje většina oborů. Pokládám to tedy za samozřejmost , kterou jsem tudíž ani nezmiňovala. Přesto se domnívám , že hodnoty i morálku musí vštípit už rodinná výchova, příklad rodičů.
Uaaaaaa.....tak ještě jednou...jistě, v rodině to začíná...a je v tím procesu velmi důležitá. A hubec není řeč o nějakých titulech. U nás je bohužel situace taková, že tituly z VS jsou téměř ekvivalentem titulu šlechtického... a kdykoli se řekne vzdělání, lidi myslí hned na VS. Vzdělání, jak to myslím ja, je úplně něco jinyho.. a zahrnuje spouští veci, od slušného chování přes celkovej rozhled. A není nutné spikeny s titulem z VS. Snad už to je ted jasny
Uáááá - tituly jsem zmínila jen jako předpoklad nejvýše dosaženého vzdělání. Sama se jím nepyšním , mám jen maturitu na spojové průmyslovce ,ale přesto se nepokládám za nevzdělance , protože právě můj obor vyžadoval celoživotní vzdělávání. Možná jsme obě od začátku mínily totéž ,ale já mám holt potřebu vypíchnout zejména vliv rodiny. Připadá mi totiž , že poslední léta trochu upadá.
I já tě povazuju za zvdrlanyho člověka, ale ne proto, že se celej život vzdělávala v oboru,bze kterého jsi maturovala, ale protože čteš knížky a zprávy a tak...
Cestina nema odpovidajici vyrazy pro Bildung a Ausbildung, nazyva je stejne.
Copak neznáš otitulované lidi , kteří mají velké problémy s morálkou
? Není jich snad právě v politice až příliš? 
To není vada kapitalismu, ale člověka.
Vždyť máme krásnej příklad v ČR : V době, kdy nikdo v ČR neumíral,
neživořil, neměl nedostatek, nasypal babiš určitým skupinám až 50 %
navíc, než měli. A dneska se ty skupiny ofrňujou, že jim to někdo chce V
ZÁJMU VŠECH zase trochu skrouhnout, protože tím způsobili státu problémy.
Na lepší úrověň života si člověk zvykne prakticky hned, na snížení
té úrovně, i když bude pořád vysoky nat nutným, si ale bude zvykat dlouho
a navíc jen z donucení. a pokud se najde někdo, kdo jim zase slíbí
zvýšení, půjdou za ním jak ovečky ....
Stejně bych mohla poukazovat na skupinu lidí bohatých , kteří vděčí
za svoje majetky filosofii V.Klause i M.Zemana a jejich lidem.
1
