Rozcestník >> Politika >> Diskuze k aktuálním zprávám

Až ANOfert, tedy strana jednoho muže skončí, socani se na výsluní vrátí a komunisti možná taky. Ovšem za předpokladu, že nevznikne další koblihoidní populistická strana, která dokáže slíbit víc.

KSČM se za socialismu brala jako výtah k moci. Pak byla výtahem k moci ODS, po ní ČSSD. To měli lidé, kteří chtěli budovat kariéru, být každých 5 let v jiné straně ?

To jsem sice vůbec neměl na mysli, ale jo, vždyť takoví lidí jsou mezi námi.

Tady rozhodně ne. To se musíš rozhlédnout ve vyšších patrech .

Pane Vitásku ,o tom přeci vůbec nepolemizuji! Jenom tvrdím , že si ti voliči spletli cestu a slepě věřili Zemanovi. Babiš se pouze účelově chopil části levicového sociálního programu ,aby ty voliče získal .V té chvíli už ti lidé ani nepřemýšleli , jaký průšvih způsobí ,když to Babiš namixuje s politikou pravicovou = zrušením superhrubé mzdy ,snížením daně z příjmu ,nízkými korporátními daněmi , odmítnutím vyšší daňové progrese a to vše v té nejméně vhodné,pocovidové době.
Babiš dal na Zemanovy rady ( posloužil sobě i jemu) ale bude velice zajímavé ,koho po posl.volbách získá do koalice.🥳

Zeman svým voličům a příznivcům říkal to co chtěli slyšet.
Uspěch Zemana a ČSSD byl výsledkem rozčarování voličů z polistopadového vývoje, který byl připsán ODS
Jenže Zeman své sliby nenaplnil a část voličů v něj ztratila důvěru. Zemanovi se ale intrikami podařilo rozložit ČSSD a napomoci tak vítězství Babišovi.

Spíš bych řekl, že ČSSD rozložil Hamáček svým servilním angažmá v koalici s ANO.

To už bylo o osudu ČSSD rozhodnuto. Socani se už podruhé s Babišem vůbec neměli spojit a Hamáček by to neovlivnil ani kdyby kolem sebe kopal- to by jenom sdílel stejnou cestu jako Sobotka.

Kdyby Hamáček jednal sebejistě a svrchovaně a ne jenom jako pravá ruka Babiše, tak by to jistě takový fatální dopad nemělo. Ale chci tím říct, že za propadem ČSSD nevidím Zemana, ale samotné tehdejší vedení ČSSD.

Sebejistě a svrchovaně se měl zachovat Bohuslav Sobotka. Před presidentskou volbou měl v televizním projevu vyzvat voliče ČSSD aby volili Schwartzenberga. Následující parlamentní volby by pak Nečas prohrál a Sobotka by se stal předsedou vlády a Zeman by zuřil v lese na Vysočině. Sobotka by se tak dopracoval k zaslouženému klidu k vládnutí.
"Kdyby" se Sobotka pochlapil, tak by Babiš byl a zůstal "nějakým oligarchou" a v parlamentu by dominovala ČSSD s ODS. Nikoliv nějaké obskurní ANO či Pětikoalice.

Jo, může být. Ale i z toho mi vychází, že si za svůj úpadek mohla ČSSD sama a ne Zeman.

Zeman tomu hodně napomohl. Vzhledem k tomu, že měl v národu přes 50 % a vyhrál 2x prezidentské volby, na něj minimálně ta půlka jeho voličů /kteří byli jistě současně i nějak blízcí s ČSSD), jeho chování vůči ČSSD, hlášky, něco jako Klaus, že ČSSD není sociálně demokratická strana, sobotkovi "ukazoval" holí a chtěl přijmout demisi jen jeho a ne celé vlády, jak je v ústavě, založil si na truc SPZ ..... a pomstychtivostí kvůli nepodpoře na prezidenta 2010 nebo kdy ..... ten přispěl podle mne hodně ke ztrátě oblíbenosti původní ČSSD.
oni ti šéfové těch dvou stran, ODS a ČSSD, si jsou hrozně podobní v té neschopnosti se smířit s tím, že se vývoj časem trochu uhnul od jejich představ, a bohužel mají stále ještě i určitou moc.

To si tak úplně nemyslím. Kdyby byl Zeman nějaký tahoun lidí, tak by lidi do poslanecký sněmovny zvolili tu jeho stranu a ne ČSSD. Ta jeho strana ale úplně propadla, čili neřekl bych, že měl Zeman až takový vliv na lidi. I ten jeho "puč" s Haškem se mu nepovedl a nikde jsme neviděli demonstrace na podporu Zemana (naopak byli demonstrace proti odstavení Sobotky, takže vlastně proti Zemanovi).

V případě Zemana jde o Zemana, ne jeho stranu důchodců. Teda teď už od něj snad budeme mít pokoj.
Klaus taky zkusil dělat PD synovo Trikoloře, nebo jak se jmenovali, a taky to nešlo, ale samotný Klaus pořád vliv má.

Nejspíš jsi nepostřehl, že Zeman se s ČSSD rozešel ve zlém a stvořil si svojí SPOZ , kam za ním přešli jeho nejvěrnější. Někteří ještě chvíli v ČSSD zůstali a škodili zevnitř ,ale postupně odešli taky- paradoxně i k pravicové SPD. (Reakce na Lánský puč ,kdy dokonce pár lidí demonstrovalo ,byl přechodný projev sympatie s obětí podrazu.)

No vždyť právě proto si myslím, že Zeman na lidi nijak velký vliv neměl, když ta jeho strana ve volbách propadla, a ani na ČSSD.

Zemanova osobnost a SPOZ spolu souvisí jenom do té míry, že mu poskytli potřebný servis a z jejích členů udělal přechodnou "Rusnokovu" vládu ,která měla velký význam pro oslabení následného volebního zisku Sobotkovy ČSSD.

Tak ČSSD tehdy vyhrála volby. To už na ně měl spíš vliv Babiš se svým tehdy novým hnutím ANO než Zeman a Rusnokovo vláda.

Vzhledem k pauze mezi vládou pravice ,kterou vyplnila vláda Rusnokovo-Zemanova ,bylo vítězství Sobotkovy ČSSD(20%) o prsa , s malým náskokem za druhým ANO (18%) a neustále intrikujícím, zatápějícím prezidentem navrch.

V tom spíš sehrála roli kampaň ANO než nějaký Zeman, jak už jsem psal. Nic neukazuje na to, že měl Zeman na lidi nějaký velký vliv.

Měl, obrovskej, na zničení ČSSD. O tom svědčí nejlépe jeho osobní podpora ve volbách prezidentských, už od prvního kola. Na výsledek voleb jako takové měla kampaň ANO určitě taky velký vliv, ale to i právě proto, že ANO i přes proklamace o pravicovosti dost výrazně vykradlo ČSSD, což už jen "dorazilo" pak za samotné sobotkovo vlády, ale většina voličů ČSSD už v 2013 přecházela "za skoro stejným, možná trošičku pravicovějším" programem ANO primárně proto, že je Zeman odpudil od ČSSD, vždyť na nich nenechával nit suchou a navíc nepokrytě vyzdvihoval babiše. za babišovo vlády už došlo k opuštění ČSSD všemi, kdo si nepřál vládu s ANO a KSČM. a obě ty strany dnes jsou tam, kde jsou, pod 5 %.
přitom tzv. skalních voličů, kteří je volili za každých okolností, měla KSČM asi 10 % a ČSSD 7 %

Ale to lze spíš přičíst rétorice Babiše než Zemanovi. Není z ničeho vidět, že by zrovna za Zemanem lidi šli. Že by zrovna na něj dali.
Zeman koneckonců asi dvakrát během svého prezidentování prohlásil, že by si přál silnou ČSSD, ale že bohužel v jejím čele stojí pitomci.

To je přesně ono - Zeman je všude shazoval. Mstil se za nepodporu ve volbách myslím 2010, proti Klausovi. Ptože to jeho křídlo, šlouf a spol, čli v ČSSD od válu.
Že šli lidé za Zemanem je vidět právě na prezidentských volbách :
2013 : 1,2 - 2,7 mega z 5,1 - 4,9 mega
2017 : 1,9 - 2,8 mega z 5,1 - 5,5 mega - a to byla vcelku bitka s Drahošem.

pro srovnání ČSSD :
1996 : 1,6 mega
1998 : 1,9
2002 : 1,4
2006 : 1,7
2010 : 1,1
2013 : 1,0
2017 : 0,37
2021 : 0,25

Prezidentské volby jsou něco dost odlišného než volby sněmovní. Lidé při každých uvažují jinak. Kdyby ve věci řízení státu šli lidé za Zemanem, tak by vyhrála ta jeho strana (dostala ale jenom 1,5% hlasů). Kdyby lidé chtěli ve vedení státu (v ČSSD) vliv Zemana, tak by byli demonstrace na podporu Haška a ne Sobotky. Z ničeho není vidět, že by zrovna Zeman fungoval jako nějaká autorita.

Mimochodem už v roce 2013 různí analytici říkávali, že ČSSD čeká stejný osud jako tehdy ODS, tedy dramatického odlivu voličů.

V našem případě se právě ale bavíme jen o likvidaci, boření ČSSD Zemanem, nikoli stavbu něčeho nového, dobrého :-))) Zeman prostě získal lidi podobnýma blábolama jako Babiš, že se v podstatě pomstí za všechny neúspěšné těm, úspěšným :-))) ne nadarmo šel do prezidenstských voleb v 2013 se sloganem "zbavím vás kalouska a vlády ods. a povedlo se mu to. a všech jeho 2,5-2,9 milionu voličů mu žrali z pysků i to, co ještě neřekl. jakýkoli jeho postoj, jeho, ne jeho strany, tu by nejspíš volili, kdyby v ní byl předseda a aspiroval na premiera, ale on si šel za prezidentem - jakýkoli jeho postoj nekriticky přebírali a zeman jim uměl naservírovat to, co chtěli slyšet. podobně s tou samou rétorikou získal popularitu a vyhrál volby v 2010 s čssd paroubek. i když vládu nakonec nesestavil. babiš to zopakoval skoro do písmene v 2021

Nic na to neukazuje, že by Zeman měl na lidi nějaký vliv. Že by za ním lidi šli. K propadu ČSSD ani Zemana potřeba nebylo.

Ukazuje na to to, jak dopadla ČSSD :-)))))
ne nadarmo se začala kácet až po zvolení zemana prezidentem .-)))
já si jeho angažmá a vliv holt pamatuju významně jinak, a je to i v číslech .-)

To teda neukazuje, protože není patrné, že by v tom pádu ČSSD hrál nějakou roli. Podle analytiků už měla ČSSD takový kurz nabraný. Sobotka nebyl jako lídr tak úplně přesvědčivý a Hamáček už jí úplně "dorazil". Zemana tady vůbec nebylo potřeba.

To ukazuje, žádní analytici uvedené bez vlivu zemana netvrdili :-))))

Mimochodem, Zeman jim šel po krku od 2010, kdy ho nepodpořili na prezidenta. Tehdy ještě vyhráli volby .-)))) dokonce i v 2017, asi jak už byli v tom trendu .-)))))) SPOZ založil v prosinci 2009. a jeho křídlo v čssd i mezi voliči bylo silné .-))))

není tohle zbytečné? .-)))))

Ale ano, už v tom roce 2013 předpovídali, že ČSSD čeká stejný osud jako ODS (stejný propad). Není nic, co by ukazovalo, že v tom Zeman sehrál nějakou roli.

On zeman prohrál toho prezidenta už v 2003. v 2007 s okamžitou paltností vystoupil z čssd. ulil se na vysočinu a zlobil jen z dálky,. v 2013, kdy se stal prezidentem, jeho chování proti čssd nemohl přehlídnout nikdo :-))))
pokud se to někomu podařilo, asi měl jiné zájmy .-))

https://www.forum24.cz/zeman-stupnuje-utoky-na-sobotku-snazi-se-rozstepit-cssd-a-polozit-ji-k-noham-babisovi

pokud nějaký analytik předpovídal pád ČSSD, tak právě kvůli zemanovi :-)))))))))
s tím se fakt nedá nic dělat :-)))

tvl. vždyť je to furt dokola. Ano, Zeman se o něco snažil, ale nic neukazuje na to, že by zrovna on v tom byl nějakou hybnou silou. A naopak ho k tomu vůbec ani nebylo potřeba, protože ČSSD si svůj propad zavinila sama svými chybami (tak jako ODS).
Ti analytici to vůbec nedávali do souvislosti se Zemanem, ale s už nastoleným trendem. že tak jako ODS čeká krizi i ČSSD a že jde jenom o to, jak bude velká.

Všechno na to ukazuje, primárně uvedená čísla vzniklá až po jeho attace na ČSSD :-))))))
Ale klidně si dál mysli své, proboha :-)))))))))))))­))))))))

Samotná čísla neříkají nic o tom, jestli měl Zeman nějaký vliv. Byla by klidně bývala stejná, i kdyby žádný Zeman neexistoval.

Ne, nebyla, ČSSD až do Zemanovi attaky vyhrávalo volby a i když jim třeba čísla klesla z 30 % na 22 %, pořáád, a zcela logicky, byla pro 2/3 levičáků volbou číslo 1. Až babiš se svou rétorikou proti "archaickým stranám, které ho stvořily" a zeman coby prezident vlivem na svých 2,7 mio voličů způsobil ten propad ČSSD pod 5 % - jinak by pod 5 % nikdy nešli (skalních 7 %). a že se o to snažil vehementně, pokud sis toho za těch 10 let zemanovo prezidentování nevšiml, no tak nevšiml. ČSSD si toho všimla, potua taky a já taky :-)))))

o toms e už dál dohadovat nemusíme :-))))

PS : samořejmě na promile procenta ti ten zemanovo vliv nikdo neurčí :)))) ale že tam ten vliv byl, to je nesporné :-)))

O tom už jsem psal. Na propad ČSSD měl prokazatelně nějaký vliv Babiš. U Zemana nějaký vliv není prokazatelný ani patrný. Není na ničem vidět, že by zrovna jeho lidi poslouchali.

Je to vidět na počtu jeho voličů na prezidenta, jak ho adorovali. a to v obou prezidentských kláních, a v naprosté nepřímé úměře s volebním výsledkem ČSSD :-))))

možná to nevidíš, to je jedno :-))))

Já takové analytiky vůbec neznám, o kterých píšeš :-)))))))))))))))
ČSSD čekala krize právě kvůli zemanoivi, jinak nebyl důvod.
je to i na linku - zeman začal protlačovat babiše - a hups :-))))))))))))))))

Byl samozřejmě u ČSSD důvod, tak jako byl u ODS. Do souvislosti se Zemanem se očekávaný osud ČSSD nedával.
Z ničeho není vidět, že by Zeman působil jako nějaká autorita, jak už jsem psal. Že by lidi v tomto ovlivňoval.

Se Zemanem to spojuje každý, kdo to sledoval. Stejný osdu ČSSD samozřejmě nečekal, protože ta "nakupovala" voliče mezi 2/3 levicově smýšlejících, kdežto ODS jen ve zbylé 2/3. A PŘESTO ODS nikdy nešla pod 5 % .-)))))))))

Fakt to nemusíme dál rozebírat, ponech si klidně svůj názor, nemusíš ho neustále opakovat, aniž bys ho něčím podložil .-))

Tady jsem našel článek z roku 2016, který se na rok 2013 a tehdejší předpovědi odkazuje:
https://www.lidovky.cz/ceska-pozice/cssd-si-zachova-pozici-jen-bude-li-napravovat-vlastni-chyby.A161207_165515_pozice-tema_lube

Když ve sněmovních volbách v roce 2013 ODS získala necelých osm procent hlasů, mnohé napadlo, že do podobné situace by se brzy mohli dostat i sociální demokraté. Vždyť pokud jde o vládní odpovědnost, mají za ODS jen šest let zpoždění – poprvé sestavovala vládu v roce 1992, ČSSD po předčasných volbách v roce 1998.

Ano, přesně to jsem tehdy slýchával: že jde o jakousi zákonitost. Se Zemanem to očekávání krize ČSSD nikdo nespojoval.

Mnohé NAPADLO .-)))))))))))))))))
V roce 2016 Zeman už úřadoval proti ČSSD :-))))
čssd uspělo ještě ve volbách 2017. tam mělo asi těch 7 %. kdy spadlo z 20 % .-)))
čssd se nedostala do situace ODS (8 % BYLI TEHDY SKALNÍ PŘÍZNIVCI ods, ČSSD jich měl akupodivu o 1 % méně - 7 %). čili uvedené s čssd můžeš spojovat max do voleb 2017. v nich ale dostalo asi 3,5 % .-))))
to, že ti to přímo nenapsali, neznamená, že nespojovali .-)))

každopádně : zeman proti čssd šel a vcelku tvrdě
a je v podstatě vyloučené, aby se to nepodepsalo na voličích čssd, kdy minimálně převažující zemanovo křídlo čssd volit přestalo :-)))

A takový osud ČSSD už předpovídali někteří analytici v roce 2013. Bez nějakých zmínek o Zemanovi.
Zemanův vliv na to není nikde viditelný. Z ničeho není patrné, že by zrovna na něj lidi dali. A ani k tomu nebyl potřeba ČSSD to hravě zvládla bez něj.

Nikoli. Ti předpovídali pád max na skalní voliče, tedy 8 %. ČSSD by ovšem nezažila anbi takový.
Hodně zamíchal karty babiš, KTERÉHO ZEMEN PROTLAČOVAL .-))))) i to je to škození ČSSD.
No a proti ČSSD zeman hejtuje už nejméně od 2010, spíš dřív, a od 2013, kdy byl prezidentem poprvé, jede na plný pecku a ČSSD šla už jen dolů .-)))) - viz vytažená volební čísla :-))))))))))))

to jsou moje jasné indicie, argumenty, v číslech. :-)))))))))))
až budou mít ti tvoji novináři "(...) mnohé napadlo, že do podobné situace by se brzy mohli dostat i sociální demokraté (...)" . Vždyť pokud jde o vládní odpovědnost, mají za ODS jen šest let zpoždění – srovnávat roky 1992-98 a 2010-21, to chce taky odvahu :-)))

Můžeme to ukončit? neshodneme se, nemá cenu to dál rozebírat :-))))

Ti analytici předvídali krizi a pád ČSSD, aniž by uvažovali vliv Zemana. O to jde.
Pořád ignoruješ, že z ničeho není vidět, že by Zeman měl nějaký vliv na rozhodování voličů. Zeman sice něco vytruboval, ale z ničeho není vidět, že by zrovna jeho někdo poslouchal. ČSSD by zcela určitě dopadla stejně, i kdyby Zeman prezidentem nebyl a držel by na Vysočině hubu.

Nejedná se o žádné analytiky :-))))
Pořád ignoruješ čísla, ze kterých ta spojitost mezi škozením Zemnanem a propadme ČSSD plyne přímo jasně :-)))))

ČSSD by stejně nedopadla už jen peroto, že by nikdo neprotlačoval Babiše a v 2017 by babiš nesestavil vládu .-)))

ZNova opakuji, beru na vědomí, že to nevidíš, neshodneme se, disputaci lze ukončit :-)))

Nezáleží na tom, jak ty lidi nazveš, podstatné je, že předvídali stejnou krizi a pád ČSSD, a to bez vlivu Zemana.
Samotná čísla nedokazují vliv Zemana. Ta čísla by klidně mohla být stejná, i kdyby Zeman prezidentem nebyl a držel by na Vysočině hubu. Takže čísla žádnou spojitost neukazují (že dva děje probíhají současně ještě neznamená, že je mezi nimi spojitost).
Babiše nikdo protlačovat nemusel, ten byl schopný se protlačoval sám. A tehdejší vedení ČSSD mu to výrazně usnadňovalo. Zeman tu vůbec nebyl potřeba.

Samozřejmě, máš pravdu :-)))))))))))))­))))))))))))

Bez vlivu Zemana by to tady bylo úplně stejné

to ego je někdy fakt svinstvo .-)))))))))))))

PS : samozřejmě záleží na tom, kdo to je a co tvrdí .-)))))))))))) případně co ukazují čísla :-)))

ale samozřejmě máš pravdu ty

PPS : ale já si ponechám svůj názor a svoje argumenty, jestli dovolíš :-)))))
pro mne je to lepší situace než nemít vůbec nic, jen vlastní dohady :-)))))))))))

Možná Zemana nebylo třeba. Ale hrál v tom hlavní roli .-)))))))))))))))))

ČSSD se dočkala mnohem horšího osudu, ODS nikdy nešla pod 7 % a naposledy měla až 17, nakonec asi 14 %

A to je o to pikantnější, že levicové myšlenky má v každé společnosti cca 2/3 voličů, u pravicové strany, která škrtá, ubírá a klade důraz na osobní zodpovědnost je to vcelku pochopitelné.

Nikdo netvrdí,že za to mohl jenom M.Zeman.

Zeman k tomu podle mě ani nebyl potřeba.

Naopak! MZ byl loutkovodič a hybatel s početným fan klubem uvnitř i vně ČSSD. Člověk hnaný pomstou za zmařenou prezidentskou volbu v r.2003

Kdyby měl v ČSSD početný fanklub, tak by ten "puč" dopadl jinak.
A v následném volebním období by Hamáček musel být dosazen Zemanem, pak by se dalo říct, že Zeman byl loutkovodič a ČSSD rozložil.

Početný fan klub nebyl zasvěcen do aranžmá a předpokládaného dopadu Lánského puče.Těch pár pučistů chtělo ten podraz odbýt za oponou netušilo ,že je zradí Chovanec.

Tak touhle konstrukcí si vážně nejsem jist, ale rozhodně by bylo zajímavé sledovat Zemana, poté, co by Sobotka (ČSSD) vyzvala své voliče volit knížete .-))))

To byla skutečně klíčová volba a Sobotkova chyba i slabost , že nezavelel ,ale zachoval se v podstatě jako demokrat. Někteří sociální demokraté ovšem veřejně deklarovali, že MZ volit nebudou.
Osobně si ale myslím, že Sobotka byl vždy veřejností vnímán jako slaboch , že by jeho výzva nezabrala a naopak by si jenom pohoršil u "zemanovců" ve svojí straně. Veřejné mínění se na Sobotkovu stranu přechodně přiklonilo jenom jednou , po Lánském puči.
Vaše poslední věta nebere v úvahu Zemanův um politického šachu ,kdy měl dopředu promyšlené a posichrované všechny varianty .Mohl počítat s pomocí mnoha vlivných lidí, vč. V.Klause.

To neměli. Notabene ještě navrch s komunisty za zády.

Souhlasím. A naprosto souhlasím s J.Dienstbierem : "Myslím, že on nikdy nebyl sociální demokrat. V každé době dělal to, co považoval za užitečné pro politický úspěch. Z kraje 90. let se označoval nejdříve za ekonomického liberála. Když byl politicky neúspěšný v Občanském fóru a v Občanském hnutí, tak se rozhodl, že vstoupí do sociální demokracie.."
https://www.forum24.cz/jiri-dienstbier-zeman-nikdy-nebyl-socialni-demokrat-ano-a-spd-nemaji-jasnou-predstavu-o-fungovani-statu

Zeman dokázal vnímat duševní rozpoložení svých voličů nespokojených z toho, že po převratu v roce 89 si pomohli druzí a nikoliv oni. Tyto voliče oslovil a získal jejich podporu.

Na získání nespokojených je přeci postavená politika obecně !! Vy ovšem opět mylně předkládáte jen ty mrzké sobecké důvody. Skoro to vypadá ,že tak vnímáte všechny levicové příznivce. 🫢

Chartista Hradílek, někdy v létě 1989 napsal článek ve kterém došel k tomu, že ten socialismus vlastně většině lidí vyhovuje. Nízká náročnost, rutina, šablonovitý styl jednání, nezodpovědnost.....
Po někakých 2 - 3 letech zkušenosti s "kapitalismem" to spoustě lidí došlo. A tyto lidi dokázal oslovit Zeman, s tím že on obnoví předlistopadové poměry. Třebas Česko-Slovensko. Podobně jako Putin slíbil že obnoví SSSR. Jenže Zeman to neudělal. A přestože své sliby nenaplnil, voliči jej opakovaně voliili. Přece Zeman nemohl být hloupý člověk !

Ta nezodpovědnos­t...mno...tam si nejsem jistej. V mnoha směrech je dneska nezodpovědnost násobně vyšší. Onehdá by např. baba z Jednoty vyletěla na hodinu za určitý prohřešky, dneska za to samý nic nehrozí a jedině se odevšad, vč. tady diskuzí, dozvíš: Tak tam už nechoď!
Nebo vyrobit tenkrát např. luncheon meat dnešním stylem, že po vložení plátku na rozpálenej olej se ta pahmota rozteče, namísto jak onehdá, kdy se krásně opekl a s kaší to byla lahůdka, šlo by o závažný porušení norem a dotyčný gauner by každopádně dostal par. 53, mastnou pokutu a možná by i skončil v krimlu, nebo s podmínkou. Dneska si každej nezodpovědně vyrábí co chce a podle toho to vypadá: Min. 90% srágor, co by nikdy neměly přijít na pult!
"Tak to nekupuj"
No tvl to je rada. Místo nekvalitního výrobce zavřít, "tak to nekupuj".

To není samozřejmě jen o jídle. Dodnes máme železný hrábě s dřevěnou násadou z dob, kdy jsem snad ještě ani nechodil do školy. Železo i dřevo stále slouží. Koupený hrábě v posledních 20letech - ty kovový zuby ohnutý po půl hodině hrabání, násada dřevěná zlomená 5 minut poté. A tak je to s 90% výrobků. Kde že je teda ta dnešní zodpovědnost a kdo že je tak zodpovědný? V tomhle si dovolím tvrdit: Je to přesně naopak!

mega gauneři nemají dneska z ničeho strach. Jedině z čeho je třeba mít dneska strach, je dát přednost ženě, aby ho nezažalovala za sex. útok rovnou, říct, že homosexualita je úchylka, nebo opomenout přiznat dar menší hodnoty.

S obdobně mylným i urážlivým odsuzováním neustále argumentoval V.Klaus , který v devadesátých letech všechny svoje kritiky šmahem prohlásil za milovníky starých pořádků, toužících po návratu před listopad 89 A právě tím pomohl M.Zemanovi k vzestupu - v opačném případě by se lidé bývali spokojili s volbou komunistů.
Nakonec oba udělali na svoje naivní příznivce dlouhý nos a vytvořili opo-smlouvu .

Zaplať pámbu za ni :-)))))))))))))))))
Jinak jsme se tu štěkali celou dobu .-)))))))))))))))))

Tehdy to pravda nebyla , dnes už nejspíš ano.

https://medium.seznam.cz/clanek/jan-mares-infiltrace-byvalych-clenu-ods-do-hnuti-ano-pokracuje-jak-se-rozhodne-andrej-babis-48991?utm_campaign=abtest250_box_sluzeb_nad_reklamu_varBB&utm_medium=z-boxiku&utm_source=www.seznam.cz#dop_ab_variant=0&dop_source_zone_name=blogy.sznhp.box&dop_vert_ab=&dop_vert_id=&source=hp&seq_no=1