Rozcestník >> Politika >> Diskuze k aktuálním zprávám

Informace

Název: Diskuze k aktuálním zprávám
Kategorie: Politika
Založil: Potua
Správci: Potua , Honza-Vichr
Založeno: 31.03.2020 21:23
Typ: Dočasné
Stav: Veřejné
Zobrazeno: 5847697x
Příspěvků:
151333

Předmět diskuze: Diskuze k aktuálním zprávám - Vlastní názor na aktuální téma, možno i s vložením odkazu na související článek.Samozřejmě bez osobních útoků,vulgarit a komolení jmen i nicků.
Máte nastaveno: řazení od: nejnovějších v stromovém zobrazení

Zobrazení reakcí na příspěvek #143482

Zobrazit vše


| Předmět: RE: RE: RE: Vtip
02.03.24 15:28:05 | #143482
Reakce na příspěvek #143476

Ilustrace důvodů ruského znepokojení. Obzvlášť kdyby šlo taky o Ukrajinu ,zejména Krym.
P.Uhl ještě v r.2014 napsal : "Anexe Krymu je pravděpodobně právně neobhajitelná, obhajitelná je však z hlediska takzvané reálpolitiky, protože ruská tajná služba měla důkazy o tom, že si na poloostrově chtějí udělat základnu Američané, kteří by tak získali nástupiště proti Rusku z jihu....K tomu, aby se Rusko vyvíjelo demokraticky, je třeba s ním vést nepředpojatý dialog, nikoliv jej obkličovat, sankcionovat a vylučovat, protože to vede k vzájemné izolaci, prohlubování vzájemných obav a fatálnímu nepřátelství."


 #143476 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Vtip
02.03.24 17:11:12 | #143500 (1)

Našel jsem si tu citaci a vypadlo ti tam pár slov:

... protože (podle analytika Jana Petránka) měla ruská tajná služba důkazy o tom, že si na poloostrově chtějí udělat základnu Američané, kteří by tak získali nástupiště proti Rusku z jihu.

Takže pan Uhl vychází z Petránkovo (zase on!) tvrzení (celý ten text jsem nečetl, přečetl jsem jenom další odstavec a tam píše dost bludy). Ohledně toho tvrzení jsem našel tento článek:
https://www.stopfake.org/cz/fake-nato-planovalo-udelat-z-krymu-svoji-vojenskou-zakladnu/
Jinak toto, co Petránek, tvrdí už jenom dezinformační weby odkazující se na Sputnik aj. Když se nad tím tvrzením zamyslím, tak mě napadá otázka: když by Rusům vadila americká/NATO základna na Krymu, proč jim nevadí základny ve Finsku? Finsko je už rok v NATO a je jisté, že tam nějaké základny NATO budou. Proč tedy nejsou Rusové stejně hysteričtí a "akční" jako v případě toho Krymu (a Ukrajiny vůbec)?

Je třeba uvážit, že od roku 2014 se udála celá řada dalších věcí a že dneska by tihle autoři možná už psali trochu jinak než tehdy. S postupem času se dá totiž čím dál hůře tvrdit to, co se dalo tvrdit tehdy.


3  
 #143482 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Vtip
02.03.24 18:57:06 | #143530 (2)

A opět dehonestace Petránka. Dokonce byly k dispozici i dokumenty o platbách objednaných prací americkou stranou, ale už to hledat nebudu.


 #143500 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Vtip
02.03.24 19:37:36 | #143534 (3)

Uvedení faktů je snad dehonestace?? *5933*
O platbách jakých prací?


1  
 #143530 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Vtip
02.03.24 21:50:50 | #143545 (3)

To je škoda, no .-))))))))))))))))
Protože je nikdo kromě petránka neviděl, nejsou nikde ani jen zmíněny, že existovaly - myslím teda na seriozních zdrojích, ne na FB


 #143530 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Vtip
03.03.24 13:19:17 | #143620 (5)

???
Někdo možná jo, a?
Pokud to vztáhnu na Rusko, kde jediné to má význam, pak jak píšu celou dobu, rusko bylo POVINNO tuto záležitost vytáhnout a zkusit řešit v OSN.
neudělalo vůbec nic, doslova z minuty na minutu vpadlo na krym

tady žádné obavy některých před 30 lety nehrtají roli.
rusko neudělalo VŮBEC NIC pro mírové řešení toho problému, jak vyžaduje Charta OSN, jehož je rusko členem.

všechny ostatní, předchozí konflikty koalic s usa v OSN před vlastní agresí v OSN jednali a mnohdy roky (Irák 12 let, afgh, jugo - 2 roky)


 #143606 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Vtip
03.03.24 15:18:33 | #143637 (6)

To nepopírám ,naopak celou dobu tvrdím, že jedinou cestou jak řešit ruské výhrady byla diplomacie (přičemž nehodnotím zda šlo o výhrady oprávněné ,ale že je tak vnímali oni).


 #143620 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.03.24 16:40:30 | #143642 (7)

Myslím, že s diktátorem jednat diplomaticky nelze.

Příkladem může být "diplomatické jednání" hitlera se západními politiky o osudu Československa v Mnichově. Háchu sice do Mnichova pozvali, ale ne k jednání, nýbrž aby mu sdělili hitlerovo ultimatum : do dvou týdnů vyklidí ČS armáda Sudety s hrozbou "padneli jediný výstřel , tak hitler srovná Prahu se zemí".

Putin hitlera určitě studoval, netajil se respektem k úderné síle nacistického Německa a možná že hitlera obdivoval. A vzal si také příklad z Goebbelse s jeho propagandou. Moto : tisíckrát opakovaná lež se stane pravdou.

Politická situace Ukrainy po gorbačově rozpadu SSSR mne nikdy nezajímala. je mi ovšem také jasné, že velké a nadto rozmanité občanstvo (40 milionů) není snadné ukočírovat a Janukovič to nedokázal.

Takže diplomatické jednání s putinem, se samovládcem Ruska a vazalských států. Jenže diktátor putin si vytýčil jasnou linii a to obnovu SSSR a Waršavské smlouvy a z této linie neslevil ani krůček. Putinovy požadavky na Ukrainu byly zcela jasné - zpětné dosazení vazala Janukoviče na ukrainský trůn, odzbrojení Ukrainy a povolenku volného pohybu ruské armády na ukranském územi - tak nějak, jak si to putin ujednal s Lukašenkem. Pochopitelně udělal putin z Azovského moře území Ruska a tak volně rozhoduje kdo tam smí vplout a kdo ne.
Nic více a nic méně.


1  
 #143637