Rozcestník >> Politika >> Diskuze k aktuálním zprávám

Informace

Název: Diskuze k aktuálním zprávám
Kategorie: Politika
Založil: Potua
Správci: Potua , Honza-Vichr
Založeno: 31.03.2020 21:23
Typ: Dočasné
Stav: Veřejné
Zobrazeno: 5845080x
Příspěvků:
151332

Předmět diskuze: Diskuze k aktuálním zprávám - Vlastní názor na aktuální téma, možno i s vložením odkazu na související článek.Samozřejmě bez osobních útoků,vulgarit a komolení jmen i nicků.
Máte nastaveno: řazení od: nejnovějších v stromovém zobrazení

Zobrazení reakcí na příspěvek #143709

Zobrazit vše


| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.03.24 23:20:13 | #143709
Reakce na příspěvek #143701

Zkratkám v prvním odstavci nerozumím, není to jazyk mého kmene.
Snížit tepelné ztráty stěnama by mě stálo cca milion, možná i víc. Jak jsem psal, u starých stavení to není jen o oplácání zdí polystyrenem. Zkoušel jsem to, vím o čem mluvím. Okna jsem vyměnil, úspora nijak závratná, hlavně výrazně menší, než se rádo uvádí, takže taky jen teoretické kecy, návratnost asi deset let a to jen díky zdražení energií, ale jem rád, že je mám, nemusí se natírat a hezky se umývají. *1*
Tepelnou soustavu mám nevhodnou pro nízkoteplotní čerpadla, takže buď vyměnit celé topení (odhaduji na 200 litrů), nebo pořídit čerpadlo, které jede na vyšších teplotách, ovšem to jsou zatím pokusné vzorky, není to vyzkoušeno v praxi. Tvůj výpočet má velké slabiny a nejasné vstupní hodnoty, například že netopím elektrikou, ale plynem ti hned celou kalkulaci zboří.
Poslední námitka vůbec není mimo. Momentálně energie zlevňují. Já vím, že se vše zase zdraží, o tom vůbec nepochybuji, jenže nevím kdy a o kolik, takže není co počítat, protože vzhledem k věku bych se návratnosti buď nedožil, nebo bude úspora natolik směšná, že se nevyplatí rozmlátit na několik měsíců barák a několik let žít jako socka.
Jsi zdatný teoretik, ale o praxi toho asi nevíš mnoho. Tvé úvahy platí pro dvacetileté kluky, kteří staví hnízdo a život je před nimi. Jsem naprosto přesvědčen o tom, že vše, co je dnes absolutně jasné jak to bude skvělé, výhodné a spolehlivé, tak prostě nebude a to dřív, než si myslíš. Tak mě život naučil a totéž mě říkával i táta. Vše, co je dnes úžásně moderní, bude za pár let k smíchu a úžasné bude úplně něco jiného. Tak to totiž bylo vždycky.
Nevím, kolik baráků máš, kolik míchaček malty jsi namíchal, kolik jsi těch domů zrekonstruoval, zateplil a předělal v něm veškeré enrgetické a vodní záležitosti. Na první pohled to vypadá, že máš za sebou několik energeticky a předpisově dokonalých celých vesnic. Ale já mám pocit, že jen sedíš v bytovce a opisuješ prospkekty a teorie z internetu. Nerad bych ti ukřivdil, takže jestli se pletu, tak se rovnou i omlouvám.


 #143701 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.03.24 23:32:57 | #143711 (1)

Tak to já zateplení i výměnu oken domu po rodičích poznal okamžitě a i na faktuře.
Na zateplení jsou opět dotaze, NZU, Oblast A :-)))))))))))))­)))))))))))))))))))))))))
nezboří, pokud si otevřeš ten můj link a dáš si jen na první dobrou jen tu ztrátu 30 kW, tak zjistíš, že za TČ s COP 5 dáš 120000 ročně, za přímotopnou elektriku 306000 ročně, za zemní plyn 189000 ročně.
takže jasně, já to posuzoval proti elektrickýmu vytápění, aby tam byla ta elektrika, co pohání i to čerpadlo. úspora proti té pak neni 105000, jak jsme psal, ale 186000 ročně. i proti zemnímu plynu se jedná o úsporu 69000 ročněš.
levnější je jen palivové dřevo, ani peletky ne.

je mimo : ať jsou ceny jakékoli, doslova, TČ ti vždy bude šetřit, to inkriminované 80 %. při vyšších cenách tedy víc, při nižššéch méně.
jo, dneska ceny klesají, díky stropm a hlavně díky tomu, že před 1,5 rokem je rusák vyšponoval až na desetinásobek toho, jaké byly před tím vyšponováním. a pořád jsou dnes vyšší ež byly tehdy,m to snížení bylo jen zákonitý do odeznění ruskýho vydírání. takže zatímco před 2022 stála kWh elektřiny něco přes 5 Kč, dneska, po zlevňování, stojí něco přes 8 kč. a pod těch 5 rozhodně nepůjde už nikdy

zrekonstruoval jsme jeden, částečně, 1 postavil, 1 byt zrekonstruoval a vlastním další 2 investiční (+2 investiční splácím hypo)

dělám ve stavebnictví .-))) nenapíšu co, ale dělám ve stavebnictví. Spra-tec by řekla přidavače zedníkům. já nedržel fanku nebo lopatu v ruce ani nepamatuju :-)))))))))))))­))))))))))))))


1  
 #143709 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.03.24 00:01:33 | #143721 (2)

Věřím, že pracuješ ve stavebnictví. Nejspíš jako podomní obchodník. U nás se říká agent s teplou vodou.
V každém případě žiješ asi v jiném světě. Počítáš jiným, já počítám své. A počítat fakt umím.
Neplatím za topení 189 000 ročně, takže nemůžu ušetřit těch 69 000. Když to vydělíme dvěma, abychom se dostali z hradního paláce do rodinného domu, tak ušetříme polovinu, pochopitelně teoreticky. Za kolik let se nám tedy vrátí investice v řádu několika set tisíc? Za hodně. Za tak dlouho, že už to čerpadlo bude dávno ve šrotě.
Je to jako koupit si za milion auto, který žere o dva litry míň, než auto za půl milionu, což se začne rentovat po ujetí půl milionu kilometrů, plus mínus. Auta mají samozřejmě i jiné vlastnosti než spotřebu, takže tam je důvod koupit si to dražší, pokud na ně člověk má.
Ovšem teplý radiátor je stejný ať se ohřeje jakkoliv. Tam ten důvod jiných vlastností není. Nemá cenu jej ohřívat něčím, co se nezaplatí dřív, než se to vyhodí.


 #143711 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.03.24 00:13:37 | #143725 (3)

Pak netopíš podle standardů ČSN, ale šetříš co se dá. nic proti tomu, to je možné. pak se na problém lze dívat tak, že s TČ dosáhneš za stejné peníze většího tepla všude :-)))))
nemusíš to brát.
každý praktický problém je nutno řešit v nějakých mezních podmínkách. a to porovnávat,
když po tom porovnání oznámíš, že z celýho baráku vytápíš třeba jen dvě místnosti, co na to říct.
dále zde na diskusi vedeme obecnou diskusi. pokud bys chtěl naprosto konkrétní čísla pro svou nemovitost, stačí poslat pár informací a já ti to při podomním prodeji někde v průjezdu spočítám .-)))))))))))))­))))))))))))

opravdu tě nenutím kupovat si čerpadlo. klidně top dál dřevem, nezo zemním plynem (jsi psal?)
jen ti vysvětluji, za jakých podmínek jakých úspor dosáhneš a už na začátku jsme ti psal naprosto jasně, že při tepelné ztrátě 2,5 kW/h uspoříš 1,9 kW/h, při 25 kW ztrátě 19 kW/h :-)))))

pokud to nechceš přesně, zbytek si musíš odvodit sám.
pokud topíš plynem, a protopíš měnší peníze než cca 189k, stačí si poměrově spočítat svoji úsporu - tedy pokud protopíš plynem, plácnu, 100k, tepelným čerpadlem bys protopil ne 120k, ale 63,5k ročně, úspora tedy 36,5k ročně .-))))

prostě jasně jsme napsal už na začátku, že čím větší tepelná ztráta, tím větší úspora (a naopak). jestli má tvůj barák malou TZ, nebo vytápíš jen 1/4 se čtvrtinovou TZ, no fajn, tak tě ale TČ vzduch voda bude stát jen kolem 130k, ne 300k, jako by tě stála ta dvě na 30 kW. a nebo si tam flákni vzduch vzduch za 60k .-)))))

prostě : PRINCIP. konkrétní čísla je třeba dělat nad konkrétním objektem nebo projektem, to tady nevyřešíme. ale PRINCIP je vcelku jasnej. a to i ten "ekologickej"


 #143721 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.03.24 23:50:21 | #143719 (1)

Je docela dobře možné, že by tě zateplení stálo milion.
Tak si ale vezmi dnešní zaplacenou cenu za topení, vynásob ji x0,6 a to bude minimální roční úspora za vytápění. myslím si, že to bude někde kolem 100000 (když jsem si to vyměnil v tom výpočtu a místo 30 dal 12 po zateplení, na tom plynu to šlo ze 189 na 108k ročně, tedy úspora 80 k ročně, to máš ten milion zpátky za 12 let a každý další rok už ti to jen spoří nejméně dalších 13 let, ale spíš mnohem déle.


 #143709 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.03.24 00:01:35 | #143722 (2)

No, jdu se taky zateplit :-))))))))))))))


 #143719