Rozcestník >> Politika >> Diskuze k aktuálním zprávám

a, jen prodlužuje nebo oddaluje agonii
b, ano, jen bych dopsal jednu věc, jestli mohu : opravdová reforma , kterou by měli dělat ekonomové a ne účetní A UŽ VŮBEC NE POLITICI

c, podle mne by nebyla vůbec špatná reforma převést důchody do čistě soukromé sféry, y kompetence státu je zcela vyjmout. stát tby to max jistil životním inimem ap. buď si na svůj důchod v produktivním věku vyděláš (každý by měl třeba povinnost šetřit si někde, třeba i s garancí státu, ta samá procenta, co na důchody odvádí dnes, jediná, ale zásadní změna, šetřil by si jen na svůj vlastní důchod. pomoci by mu s tím mohli třeba i děti. většina lidí kteří pracovali by pak měla dnes důchody až 3x vyšší (protože člověk na nějakou částku svého důchodu dnes odvede cca 3x tolik). současný systém, byť maláčová za svého působení v babišovo vládě sestavila "komisi pro SPRAVEDLIVÉ důchody" z podstaty NEMŮŽE BÝT A NENÍ SPRAVEDLIVÝ. I jen to prodlužování věku odchodu do důchodu je nespravedlivé, protože proč před pár lety mohl jít do důchodu někdo v 28/60 letech, a dnes 63-65 a možná víc - co je na tom spravedlivého?
stejně tak kupní síla důchodů se v čase mění - co je na tom spravedlivého?
stejně tak počet let prožitých v důchodu se mění, navíc ale tady ani individuálně nevíš dne ani hodiny

a pro teď poslední, pokud si někdo v současném systému "naspořil" (odvedl) na důchod miliony a zemře v 59, ty jeho peníze stát použije na jiné důchodce, kteří třeba ani nepracovali, jen si šetřili zdravíčko - ty peníze by měli být předány v rámci dědického řízení dědicům a ne úplně cizím lidem ........ (btw. zajímalo by mne, ale dodnes jsem to nedokázal nikde zjistit, kolik zhruba takovýchhle peněz těch, kteří si důchod poctivě a nemálo platili, a přitom se ho nedožili, se ročně zneužije pro jiné důchodce, kteří třeba nedělali v podstatě skoro nic, jen někde za kancelářským stolem brali úplatky ....

Je celkem nepodstatné, jak moc přibyde důchodců. Zásadní je, aby rostly zdaněné příjmy. Tím poroste i důchodový fond. A můj návrh zajišťuje, že NIKDY nebude nic vypláceno na dluh, že všichni občané budou žít tak, jak bude prosperovat ekonomika. Průběžný systém zajišťuje, že pojištěnec bude mít důchod do posledního vydechnutí. Privátní systémy toto neposkytují.

Medicína dosáhla takové úrovně , že úplně zdravý člověk už téměř neexistuje . Proto nárůst podílu důchodců je zřejmý . To sebou nese větší výdaje na důchodovém účtu . Řešení podle tebe je zvýšení zdaněných příjmů . Ano, ale to je parametrická změna , které ses vysmíval .

To , že bude důchodový účet bez dluhů je důležité , ale důležitější je , co bude v něm . A to neustálé zvyšování příjmů z daní má své limity . Jednoduše nebude stačit . Bude potřeba do něj přinést další peníze . Taky víš , že ekonomika jede střídavě nahoru dolů , ale mandatorní výdaje zůstávají . Stav bez dluhů ( nic proti ) je jen účetní stav , kterým se nikdo nenažere. Proto reforma a ne jen parametrické změny . Proto průběžný systém , ač je dobrý , sám , podle předpovědi demografů , není udržitelný , protože parametrické změny mají také své limity .
No , jestli zdroje jsou uvidíme . Tvůj návrh ale není řešení a trvalý růst ekonomiky nezaručuje .

Zvýšený výdělek způsobený vyšší výkonností ekonomiky, a tím zvýšené platby do důchodového fondu, to není parametr důchodového systému. Parametr je zákonem určená důchodová daň. Jestliže měla ČR v roce 2020 takovou ekonomickou výkonnost, že si mohla dovolit zvyšovat vyměřené důchody, pak by dnes neměl být deficit důchodového systému. Ten vznikl díky covidu a propadu ekonomiky díky sankcím na Rusko. A návrat k původní ekonomické výkonnosti se zjevně nedaří.
Není jiné cesty ke zvyšování důchodů, než růst ekonomiky. A stejně tak se musí důchody propadat, pokud se propadá ekonomika. To je zásadní pravidlo, přes které nejde jít. I růst počtu důchodců je odvislý z ekonomiky. Jestliže se ekonomika hroutí, lidé mající nárok mají snahu utéci do důchodu, obvykle jsou tam doslova cpáni zaměstnavatelem a nebo vlastní ekonomickou situací. Pokud se díky zdravotnictví prodlužuje lidský život, pak se také prodlužuje produkční věk, tedy nestoupá nějak kriticky počet důchodců.

Obecně souhals, ale to prvotní tvrzení prostě neplatí.
V roce 2020 země už neměla růst HDP, ale naopak pokles -5,6 %

https://www.czso.cz/csu/czso/cri/tvorba-a-uziti-hdp-4-ctvrtleti-2020

bylo to naprosto svévolné rozhodnutí Babišovo vlády, že se za uvedených podmínek rozhodla zvyšovat důchody až o 40 % a palty státních až o 50 %, což vyzšovalo mandatorní výdaje o nějakých 350-380 mld ročně
v té době neměli přidávat ani korunu nikomu

deficit kvůli vocidu rozhodně nevznikl - za 3 roky naflákal babiš dluh 1,2 bilionu, na covid šlo cca 240 mld

Covid náklady
https://www.nku.cz/cz/pro-media/tiskove-zpravy/vyrocni-zprava-nku:-pandemii-nejde-vinit-ze-vseho--v-rade-oblasti-jen-zvyraznila-problemy--ktere-stat-dlouhodobe-neresil---id11770/

https://www.nku.cz/cz/pro-media/tiskove-zpravy/nku-ve-vyrocni-zprave-hodnoti-fungovani-statu--za-minuly-rok-poukazal-na-radu-nehospodarnych-a-neefektivnich-postupu-statu--systemove-problemy-i-neudr-id12472/

je to ze zpráv NKU

Navíc náklady na covid byly jednorázové (a zbytečně velké kvůli uzavření ekonomiky, ale to necháme plavat), zatímco ty náklady na platy a důchody byly uzákoněny ajakjo mandatorní se prolínají do každého dalšího roku.

no a k tomu věku a počtu důchodců. vzhledem k tomu, že produkční věk se rozhodně neprodlužuje stejně a stejně rychle jako věk dožití, počty důchodců samozřejmě stoupají - známý to demografický problém. je pravd,a že v čr průměrný věk dožití mírně poklesl, tak možná, jenže to je vždy na dlouhou trať
navíc i když může někdo dělat do 65, původní výkon už nepodává, ale halvně to je nespravedlivý vzhledem k řpedchozím důchodcům, kteří bez zdůvodnění užijí třeba o 5 let delší důchod

Co je parametrická změna . Je to změna pravidel beze změny systému .!! Tzn. zvýšení důchodového věku , změna podmínek předčasného důchodu , změna pojistné sazby A TAK DÁLE !!!! A copak to asi je ty zvýšené platby ze vzrůstající ekonomiky do důchodového účtu ?? To je systémová změna ???

Ukázka za leden 2024 Příjmy z pojistného 53,38 mld. Výdaje za dávky 61,49 mld. Saldo - 8,11 a to se musí doplatit z jiných příjmů .

Důchodová reforma se nedělá kvůli následujícím 5 letem , ale kvůli dlouhodobému trendu snížené porodnosti ( např. za 30 let ), kdy bude např. na jednoho důchodce pracovat 3x méně pracovní síly než dnes. ( to nejsou přesná čísla ) A protože preferuješ průběžný systém , musí ti být jasné , že důchodový účet se pak bude potýkat s obrovským schodkem , který ani fungující ekonomika nezvládne bez přesunu příjmů určených jiným resortům. Sen o silné ekonomice , která to vyřeší je naivní . O výkyvech v příjmech státní kasy nemluvě .
Proto se řeší důchodová reforma a to nejen u nás .
Věk dožití se prodlužuje , ale to neznamená , že se prodlužuje dožití v plném zdraví . Představa , že za 30 let budou moct dělat lidi do 80 asi nehrozí .

S tím přizpůsobováním výše důchodů možnostem ekonomiky samozřejmě souhlasím, tak by to mělo být celou dobu, akorát to znamená, že když se země dostane do ztráty, důchody budou také 0.
Ten zbytek je podivný - přibývání důchodců, tedy obecně neproduktivních, je naopak stěžejním číslem pro výši vyplácených důchodů a tedy stav "důchodového účtu"
Ano, pokud by rostly zdaněné příjmy, samozřejmě o víc než jen inflaci, tak by samzořejmě mohly pokrýt i přírůstek důchodců. No ale spíš ne, protože důchodci budou přibývat naproso jistě, zatímco příjmy se zvyšují a snižují, to už známe. Trochu mi to zavání nějakým "centrálním lánováním"
Průběžný systém zajišťuje uvedené, ale :

1. mnohdy na úkor zadlužení pracujích ve skutečné práci
2. v čr se jedná o 100% garanci důchodu státem - nikde jinde na světě to tak nemají a už jsme byli opakovaně peskování i EK, že náš důchodový systém je příšerně rizikový a má potenciál zhrouti naše veřejné finance - což s ekoneckonců z avlády babiše v podstatě stalo
3. je nespravedlivý

.
.
.
komerční sytém může zajišťovat přesně totéž. ale protože komerční, výše plnění důchodu by se odvájela od výše placeného pojistného. a to levice nechce. tuhle ekonomickou spravedlnost. ta chce tu sociální, všichni skoro stejně, naprostej lempl jako ten největší dříč. který s edůchodu mnohdy ani nedožije