Rozcestník >> Politika >> Diskuze k aktuálním zprávám

Řeč byla o přenosech z parlamentu , kde se řešila korespondenční volba a opoziční obstrukce, ty mudrlante...

Já taky nemluvil o přenosech z parlamentu, ale narážel jsem na vaše předchozí lamentování, že média zamlčují, kdo že byl naším osvoboditelem.

To jsem samozřejmě postřehla, jenom nevím proč ,když už byla řeč o něčem jiném .. Máš snad pocit, že nesleduji TV , protože mi chybí cancy o Rusku?

No proč - abych vám ukázal váš omyl, ne?

Záleží na úhlu pohledu a s čím srovnáváš. Mě oslavné řeči nechybí, naopak! Jen si všímám té velké disproporce, kterou vnímám jako typicky českou- zásadně papežštější .

Já nesrovnávám, ty srovnáváš. Zjevně ti chybí ty socialistické oslavné řeči, protože jsi na ně navyklá.

Tohle je nechutná podpásovka a bohužel není první.

Co je na tom podpásového? Dneska se o osvobození konečně mluví normálně, neideologicky. Všichni víme, že nás osvobodila Rudá armáda, není potřeba to nějak zdůrazňovat. Zdůrazňovali to nadmíru komunisti a to tě chybí, jak jsi se vyjádřila ohledně disproporce.

Doufala jsem,že se tady už trochu známe a podobné absurdní poznámky tudíž nikdy nemohou padnout. Nesrovnávám s totalitou , ta byla naprosto vykloubená z normality a mnoho lidí poškodila. Srovnávám s dobou polistopadovou , kdy se informace srovnaly do jakési normality - podíl USA i Ruska, každému co jeho jest. To ale neznamená , že bych se bez toho neobešla .Naopak jsem TV zpravodajství z rodinných důvodů v posledním roce minimalizovala a zůstala u zmíněného Radiožurnálu.
https://nasregion.cz/zuzana-bubilkova-zaviraji-nam-pusu-jako-kdysi-komunisti-373974/?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu#dop_ab_variant=1302031&dop_source_zone_name=hpfeed.sznhp.box

Vždyť si na to stěžuješ, že se teď o osvoboditelích málo mluví. Že se dneska málo zmiňuje, že to byla zrovna Rudá armáda. Dneska, když se o tom mluví normálně, čistě fakticky a ne nějak přepjatě tak jako za minulého režimu.

To bylo konstatování , které mě trápí stejně málo, jako přejmenovávání ulic a odstraňování soch a je pro mne pouze dokladem naší malosti. Ty to jen zbytečně rozmazáváš a hledáš v tom zastírané příznaky mého údajného rusofilství a pravděpodobně i nostalgie po předchozím režimu.

Je to dokladem tvojí malosti a ne národa, jak jsem argumentačně prokázal. Nostalgie přímo ne, ale je vidět, že máš komunistický režim zažraný pod kůží.

Pod kůží mohu mít zažrané akorát křivdy , kterých se na naší rodině dopustil. Nevíš o tom nic a přesto se neostýcháš pronášet takové urážky. Jsi ubožák.

Vycházím z toho, jak se vyjadřuješ a jak (ne)argumentuješ.

Jde o chybné domněnky , které vydáváš za fakta. Osobní poznámky zkoušej jinde a na někoho jiného.

Když něco neumíš argumentačně obhájit a prakticky neuvést platný argument, tak to není moje domněnka. Je zjevné, že naopak ty stavíš na dojmech odporujících faktům.

Vnímání a argumentace se přirozeně liší , důvodem je řada proměnných . Kdo z nás je blíž pravdě ,nerozsoudí nikdo z přítomných a ani o to neusiluji. Nesoutěžím, předkládám svoje názory i postřehy a jediné oč žádám , aby to zde každý mohl činit bez obav, že bude dehonestován. Že jej bude samozvaný soudce osobně napadat .

No vidíš. A přitom diskuse je k tomu hledání pravdy určena. .-))))))))))))))))

Nepiš lži a bejkárny a nikdo ti to napadat nebude.
Snad jsi dospělá a už umíš rozlišit mezi názorem a tvrzením a mezi lží názorem a pravdou.

A dehonestace a napadání se dočkáš max v situaci, kdy i přes vyvrádcení nebo zpochybnění tvých "pravd" si na nich dál budeš umíněně trvat.
To přeci nejde, to pak není diskuse

Vaše tvrzení má být nějaké faktické vyvrácení?
Ty jsi skutečně ten poslední, který by mohl poučovat , jak se má správně diskutovat!
Tohle mudrování o mojí maličkosti už nebudu tolerovat. Berte ,nebo nechte být a nashle.

Já tebe poučovat mohu, vždyť ty neznáš ani zákaldní pravidla diskuse.
Ne moje tvrzení, moje předložení důkazů, které tvůj nebo jiného výrok vyvrátí nebo zpochybní.
v nejlepším případě rozhodnutí soudu nebo oprávněných, kompetentních nezávislých institucí.

prostě to opravdu není a nebude tak, že ty budeš určovat, co lež je a co není :-))))))))
ale můžeš to dělat jako my prostřednictvím důkazů, argumentů, logických konstrukcí.
tvé emoční výkřiky nestačí

a nebudou stačít ani když mne vyhodíš :-))))))))))))

Jak se chováš jinde, není můj problém.

A já někde píšu, že to je tvůj problém? .-))))))))))

Až na to , že mi ten problém stihneš vytvářet i tady.🫢

Argumentace se ovšem dá vyhodnocovat (tak jako její absence). Stejně jako názory a postoje. A to zcela objektivně na základě logických vztahů i všeobecně známých faktů. Tohle nelze druhému zakazovat, poněvadž to by bylo zákazem používání rozumu.

Diskuzní fórum je o věcné diskuzi, nikoliv osobních poznámkách.

Poukazování na chybnou argumentaci i na nepoctivost diskutujícího patří k věcné diskuzi.

Takže ty se mnou nesouhlasíš v hodnocení objektivity TV zpravodajství a já jsem nepoctivý člověk, deformovaný minulým režimem? Tahle argumentace ti skutečně připadá jako věcná diskuze?

Já jsem ti přednesl fakt, který dokládá, že tvoje hodnocení objektivity TV zpravodajství není správné. Jestliže ty to budeš ignorovat a dál budeš trvat na svém stanovisku, pak já mám oprávnění poukázat na tvé ignorantství. Jestliže jedna diskutující strana přestane být poctivá, pak tím dává najevo, že nemá zájem o věcnost.

Jaký fakt jsi mi doložil?

viz https://diskuze.chatujme.cz/politika/diskuze-k-aktualnim-zpravam-t352?lpid=152704#p152704

Děláš si srandu? Tvoje dojmy nelze prohlašovat za fakta . Aby bylo jasno- mě odlišné názory nevadí , ani netvrdím, že mám patent na rozum a mohu se mýlit. Klidně mi napiš , že se mnou nesouhlasíš a bude to OK.
Co je ale naprosto přes čáru, tvoje výroky o špatném, poznamenaném člověku .

(Tentokrát to ještě přejdu ,mám dobrý pocit z úspěšné výuky AJ.) 🥳

Jaký dojmy? Popsal jsem faktum. Klidně si pusť zprávy na ČT z toho dne. To není věc názoru nebo nějakého nesouhlasu, já ti přímo přináším doklad, že o osvobození Západních zemí se referuje stejně, či ještě strožeji. Jestliže nejsi ochotna přijmout fakta, tak postupuješ nečestně a nemáš zájem o věcnost.

Tak že jsi citlivější na určité věci, to jsi přiznala i sama přece.

Nedodal jsi mi žádná fakta, jenom své vlastní dojmy. Ostatně o jakém dni a jaké stanici , či TV kanálu vlastně mluvíš?
Pokud se dojem dvou lidí na TV objektivitu odlišuje , není absolutně na místě, aby se hned častovali výrazem- nečestný. Že to ještě opakuješ , tolerovat nehodlám.

Počet výskytů nějakého prvku není dojem, nýbrž faktum. Jde o Události na ČT1 z 8.5 (v den oslav osvobození).
Nepřekrucuj moje slova, jen jsem vysvětlil, jaké chování je nečestností a nezájmem o věcnost.

Takže ČT1 a jediný den. Zatímco já psala o médiích jako celku , jejich informování v rámci květnových oslav a srovnávala jsem s dlouhou řadou let polistopadových .Nikoliv tedy s érou totality ,kdy jsme se zprofanovaným médiím vyhýbali . Mě je úplně jedno, že to vnímáš jinak ,ale rozhodně mi nejsou jedno tvoje osobní urážky. Celá tahle nanicovatá diskuze je pouze o tom , že by sis nic takového neměl dovolit.
https://napoveda.chatujme.cz/nevhodne-a-zakazane-chovani

O médiích jako celku - to znamená, že průběžně roky sleduješ všechna média? To asi ne, že? Jinak by ti ani nemohla uniknout ta ČT1. Celá tvoje výpověď vypadá nedůvěryhodně (a spíš to vypadá, že sis to v záchvatu kritizování prostě vymyslela).

Mimochodem, roky po revoluci se pořád o osvobození ještě psalo přepjatě, v důsledku návyku z minulého režimu. Teď se o tom už konečně referuje normálně, přirozeně. Kdo nás osvobodil, to všichni víme a není nutné to neustále opakovat. Kdo si přeje, aby se v každém článku několikrát zmiňovalo, že osvoboditelem byla Rudá armáda (což byla sovětská, nikoli ruská armáda!), ten má socialistickou realitu zažranou pod kůží. Nedovedl se osvobodit od komunistických manýrů.

Poslyš, zkrátka neřeš moji osobu a neurážej mě tak neadekvátně silným kalibrem, jenom proto, že se lišíme v názoru na objektivitu médií.

Už jsem to psal, tenhle požadavek je platný u poctivě argumentujících diskutujících. Poukázat na nepoctivost je legitimní. Ty zjevně ke svému názoru nemáš důvod (tedy objektivní), ovšem trváš na něm a už se o tom nechceš bavit. To není poctivé chování. Nedopouštím se ničeho nepřístojného, když na to upozorňuji.