Rozcestník >> Politika >> Diskuze k aktuálním zprávám

Informace

Název: Diskuze k aktuálním zprávám
Kategorie: Politika
Založil: Potua
Správci: Potua , Honza-Vichr
Založeno: 31.03.2020 21:23
Typ: Dočasné
Stav: Veřejné
Zobrazeno: 5693499x
Příspěvků:
150680

Předmět diskuze: Diskuze k aktuálním zprávám - Vlastní názor na aktuální téma, možno i s vložením odkazu na související článek.Samozřejmě bez osobních útoků,vulgarit a komolení jmen i nicků.
Máte nastaveno: řazení od: nejnovějších v stromovém zobrazení

Zobrazení reakcí na příspěvek #153299

Zobrazit vše


| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Sergej Šojgu…
18.05.24 15:38:39 | #153299
Reakce na příspěvek #153293

1. To už jsme tu přece probrali. Rusko si na ní klade imperiální nároky a neuznává její státnost ani národnost.
2.

„V září 1941 Stalin poslal dopis přímo Winstonu Churchillovi s prosbou a požadavkem o dodávky 30 000 tun hliníku a opakovanou pomoc v minimálním měřítku 400 letadel a 500 lehkých a středních tanků měsíčně.“
https://www.armyweb.cz/clanek/vyznam-dodavek-lend-lease-do-sovetskeho-svazu

Proti Sovětskému svazu byly nasazeny síly Osy čítající 3,8 milionu mužů, 600 000 koní, přes 3 000 tanků, kolem 3 000 letadel a zhruba 15 000 dělostřeleckých kusů. Sovětská obrana se za enormních ztrát hroutila a bývalý spojenec Německa najednou volal o pomoc. A to poměrně nevybíravě. Británie a USA Sovětům pomohly, přestože pro Brity to znamenalo obrovské materiální odříkání a pro FDR politický hazard. Churchill později celou situaci shrnul poměrně lakonicky: ,,Mrzoutská, vztekající se a lakotná sovětská vláda měla dojem, že nám prokazuje ohromnou laskavost tím, že ve vlastní zemi bojuje o vlastní přežití.“
https://www.idnes.cz/technet/vojenstvi/lend-lease-dodavky-zbrani-a-materialu-do-sssr-valka.A230613_132122_vojenstvi_erp


1  
 #153293 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Sergej…
18.05.24 18:10:46 | #153307 (1)

1.Nic jsme neprobrali. Blábolení o imperiálních nárocích a neuznávání její státnosti je tvůj závěr vycházející z vybraných diskusí v ruské TV, který já neberu a vztah UA-RF vidím výrazně jinak.
2. Vím velmi dobře, že USA a VB výrazně pomohly SSSR dodávkami jak zbraní, tak oblečení a potravin, že armáda SSSR stála na dodávkách nákl. automobilů z USA. Krom toho byly velmi významné dodávky strojů, zařízení pro rozvody EE a pod.
Problém je ve slově ŽEBRAT. Žebrat podle mého znamená prosit o pomoc zadarmo. Vůbec to není žádost o dodávky zboží, to je poptávka. A SSSR všechno do centu zaplatil. Stejně, jako třeba VB. Nebo že by i oni byli žebráci?
Churchill samozřejmě mohl děkovat SSSR, že poutá ohromné množství německých vojsk a techniky na východě. Byl to jeden z důvodů, proč si Hitler nedovolil vylodění Němců na Anglii.
Spojencem Německa, majícím s Německem mírovou smlouvu, byly skoro všechny státy Evropy. SSSR byl posledním, kdo takovou smlouvu uzavřel. Hitler se pak svými činy vysmál všem...


1  
 #153299 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Sergej…
18.05.24 18:37:54 | #153308 (2)
  1. to ale tvrdil i putler v rozhovoru s carlsonem. ty sis to ještě nepustil? .-)))))))))))))))
  2. zadarmo to být věru nemusí .-))))))))))))))) že by vše zaplatil si nejsme jistý .-)))

každopádně je fajn, že jsi pochopil, že nebýt usa a západu, rusák WWII nevyhrál .-)))))))))))


1  
 #153307 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Sergej…
18.05.24 19:58:37 | #153310 (2)
  1. Ale probrali. Důkazy v podobě výroků ruských představitelů včetně samotného Putina a jejich propagandistů, kteří toto přímo vyslovují, jsem ti tu přednesl.
  2. Prosimtě žebrat přeneseně znamená zoufale či úpěnlivě prosit. Např. "žebrat o slitování", "žebrat o pomoc". SSSR splatil pouhých 7% (po započtení inflace je to 25%) US pomoci. Platit se mu moc nechtělo, po dlouhých peripetiích se obě strany dohodli na částce 722 mil. dolarů, kterou Rusko nakonec v r. 2006 doplatilo. Churchill moc děkovat neměl za co, když Němci hladce došli až k Moskvě. Dobytím SSSR hrozilo, že se Putin zmocní ohromných zdrojů surovin. Mírovou smlouvu s Německem mělo sice více států Evropy, ovšem žádný z těchto států neměl dohodnutý nějaký tajný dodatek. To je podstatný rozdíl oproti SSSR; žádný z těchto států se nestal Německým spojencem.

1  
 #153307 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.05.24 02:37:33 | #153314 (3)
  1. Probral jsi to ty, já s tebou nesouhlasím a napsal jsem proč. To, co jsi přednesl ukazuje na to, že vůbec nechápeš příčiny toho, co se stalo a k čemu je směřován závěr tohoto děje.
  2. Žebrat znamená poníženě požadovat něco hmotného zdarma, z milosrdenství, bez zásluhy či práce. Žebrat je slovo dehonestující. O slitování či o pomoc se prosí.
  • Pokud byli Němci u Moskvy a Leningradu, a byli zastavení, pak si mohl Churchill oddychnout, ne se děsit. V každém případě získal přinejmenším čas.
  • Platit se Stalinovi nechtělo, ale Putin to doplatil, že?
  • Dobytím Donbasu a Ukrajiny se Hitler (nemyslel jsi Putina, doufám), těch hlavních zdrojů zmocnil. Potřeboval ještě ropu, tlačil dál na východ...
  • Ano, tajná dodatek je odpudivost. Jak jsem už napsal, šlo o získání vlivu (šíření ideologie, kolonií), ti ostatní to obojí ještě měli.

Obchod s nacistickým Německem provozovali všichni.


1  
 #153310 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.05.24 11:46:17 | #153365 (4)

To že nesouhlasíš s fakty jenom dokazuje, jak nepoctivý jsi člověk. Oddávání se představám namísto přijetí faktů nemá žádný význam a je dokonce pro život nebezpečné.

Žebrat přeneseně znamená zoufale či úpěnlivě prosit. Např. "žebrat o slitování", "žebrat o pomoc". Použil jsem stejné slovo, jaké použil autor, na něhož jsem reagoval.

Jo vidíš, měl tam být Hitler a ne Putin. Oni se mi oba pletou. *30434*


1  
 #153314