Rozcestník >> Politika >> Diskuze k aktuálním zprávám

Informace

Název: Diskuze k aktuálním zprávám
Kategorie: Politika
Založil: Potua
Správci: Potua , Honza-Vichr
Založeno: 31.03.2020 21:23
Typ: Dočasné
Stav: Veřejné
Zobrazeno: 6492893x
Příspěvků:
160339

Předmět diskuze: Diskuze k aktuálním zprávám - Vlastní názor na aktuální téma, možno i s vložením odkazu na související článek.Samozřejmě bez osobních útoků,vulgarit , propagačních videí a komolení jmen i nicků.
Máte nastaveno: řazení od: nejnovějších v stromovém zobrazení

Zobrazení reakcí na příspěvek #157024

Zobrazit vše


| Předmět: RE: RE: Pokus o atentát na Donalda…
14.07.24 11:41:22 | #157024
Reakce na příspěvek #157018

V obou zemích (USA a Slovensko) je společnost ostře polarizována, takže nenávist může lehce probublat na povrch a inspirovat nějakého nevyrovnaného jedince (ať už z jakéhokoli tábora) k podobnému činu, tedy k pokusu o atentát.
Máš pravdu, ani v případě Fica či Trumpa nešlo zřejmě o politickou objednávku, ale o čin vycházející právě z toho podhoubí nenávisti, které je momentálně asi dost silné jak na Slovensku, tak i v USA.

O politické objednávce se dá mluvit v případě Ukrajiny, a ta se tím dokonce ještě chlubí - viz to vyjádření šéfa ukrajinské kontrarozvědky, že pokusy o atentát na Putina se konaly, ale "zatím neúspěšně". Jinými slovy, pro nás je to naprosto legitimní cíl, a vůbec nás nezajímá, co si o tom myslí někdo na západě nebo v USA. Což opravdu není moc dobrý tah, protože USA Ukrajince výslovně varovaly, ať nic podobného vůbec nezkouší, jinak veškerá podpora zhasne. Protože i na západě si politici dobře uvědomují, že Rusko s Putinem u moci je daleko bezpečnější a stabilnější než kdyby si to po Putinovi rozebrali nějací Medvěděvové nebo ještě radikálnější jedinci, kteří by neměli vůbec žádné zábrany. To je prostě fakt.


1  
 #157018 

| Předmět: RE: RE: RE: Pokus o atentát na Donalda…
14.07.24 12:07:51 | #157026 (1)

Kdo za tou nenávistí stojí, je dokladů dost. Právě oba ti postřelení pánové se o ní největší mírou zasadili.

Rusko se snaží o to samé v případě Zelenského, a vzhledem k situaci je to pochopitelné, že se obě strany konfliktu snaží zlikvidovat jeho nejvyššího představitele. Rusko jde ovšem dál, protože likviduje i vlastní politiky.


2  
 #157024 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Pokus o atentát na…
14.07.24 17:26:19 | #157056 (2)

S politickou situací na Slovensku nejsem zas tak hluboce obeznámena, abych si ji dovolila komentovat - nicméně, házet vinu za všechno na Fica asi k tomu společenskému smíru moc nepřispěje.
V případě USA je jasné (a demokrati to už sami přiznali), že nechat Bidena kandidovat podruhé na prezidenta, aniž by dali šanci nějakému mladšímu a schopnějšímu kandidátovi v primárkách, byla dost zásadní chyba, která se jim tentokrát vymstí, protože Trump, jakkoliv je to kontroverzní osobnost, ho v kampani hladce převálcuje. Stačí už jen to, že stačil tak pohotově reagovat při tom pokusu o atentát, i ve chvíli, kdy asi sám netušil, jestli jeho zranění je vážné nebo ne, a pořád komunikoval se svými voliči, i když ho už nakládali do auta, aby ho odvezli do nemocnice. Kdyby se v podobné situaci ocitl Biden, asi by umřel strachy, nebo by čekal minimálně do dalšího dne na své poradce, aby mu poradili, jak má reagovat.

Co se týká Ruska a Ukrajiny, ani Putin ani Zelenskyj se neskrývají s tím, že by své politické oponenty nejradši viděli za mřížemi - koneckonců, za mřížemi skončil nejenom Navalnyj, ale málem i bývalý prezident UA Porošenko, poté co prohrál volby v roce 2019, i když ten se tomu zatčení vyhnul tím, že rychle odejel ze země, a vrátil se teprve těsně před invazí. Teď je sice na svobodě, ale pro jistotu na sebe aspoň moc neupozorňuje, aby na něho nepřišlo nové udání. Dalších potencionálních oponentů už se Zelenskyj taky zbavil - sice je nevyhodil z okna, ale poslal je hodně daleko - viz bývalý šéf ukrajinské armády generál Valerij Zalužnyj. Takže tam je situace hodně podobná.
https://ct24.ceskatelevize.cz/clanek/svet/porosenko-se-vratil-na-ukrajinu-kde-celi-obvineni-z-vlastizrady-24569
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/zneuzivani-pravomoci-a-vlastizrada-porosenko-celi-24-trestnim-rizenim-111507


 #157026 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Pokus o atentát na…
14.07.24 17:33:54 | #157057 (3)

za to putin nechává oponenty vypadávat z okna jako na běžícím pásu...


 #157056 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Pokus o atentát na…
15.07.24 01:29:00 | #157098 (3)

Video z mítinku Ficovy strany, kdy přímo Fico vyřvává o prezidentce, že je kurva, a provokuje shromážděné lidi k tomu, aby to provolávali, tu bylo několikrát dávané. A dále tam v podobném duchu spílá svým politickým konkurentům. Takováhle vulgarita v politice asi nemá nikde jinde obdoby, dokonce ani v tom rusku. Trump podobně vulgárně a primitivně neomaleně napadá své politické oponenty, pronáší militantní proslovy (které jednou jeho stoupenci pochopili jako výzvu k "útoku" na Kapitol), neuznává výsledky voleb a neustále si vymýšlí nějaké konspirace. Asi nebude úplně náhoda, že právě na tyhle dva pány byl spáchán atentát (naštěstí neúspěšně). Tohle jsou fakta narozdíl od tvých fantazií.

Zelenskyj nikde neprohlásil, že by své politické oponenty nejradši viděli za mřížemi, ani v tomto směru nevyvinul žádnou aktivitu. Zavírat Porošenka až po volbách nedává smysl, takže to jeho obvinění nebude mít politický podtext. Kromě toho, jak jsi sama napsala, tak zavřený není, i když by ho zavřít mohli, kdyby po něm Zalanskyj šel. A Zalužného by se dalo zbavit tak, že se nějak zdiskredituje, ale ne rozhodně tak, že se mu poděkuje za jeho službu vlasti v armádě a udělí se mu politický-diplomatický post u jednoho z hlavních spojenců - co je to za zbavení se ho, když se mu projeví úcta, přičemž se Zalužnyj kdykoli může v budoucnu ucházet o post prezidenta? *30434* Takže nula od nuly pojde. Situace v rusku, kde se vraždí političtí konkurenti jak na běžícím páse (viz seznam), je hodně hodně nepodobná situaci na Ukrajině.


3  
 #157056 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Pokus o atentát…
16.07.24 00:28:51 | #157117 (4)

Jak říkám, o slovenské politice toho tolik nevím, abych se o tom mohla nějak objektivně vyjadřovat. Akorát jsem si všimla, že ten řeporyjský starosta, který urážel vulgárně paní Vašáryovou, je prý pořád členem ODS - nebo se mýlím?

Jinak je ale hlavní, jak dovede politik oslovit svoje voliče - a Trump to rozhodně umí, to mu nikdo nemůže vyvrátit. I to, jak zareagoval po tom pokusu o atentát na něho, nemá v historii obdoby - z toho se poučili určitě i američtí demokraté, kteří už se ani nesnaží nahradit Bidena za nějakého mladšího kandidáta (na rozdíl od Trumpa, který zase šel do rizika, tím že nominoval za svého víceprezidenta svého bývalého odpůrce, J.D. Vance), ale záleží na tom, jestli se z toho poučí i Ukrajinci, a jestli třeba takový Zalužnyj se bude ochotný se ucházet o post prezidenta, i když teď už jistě ví, že vojenskou silou se to podařit nemůže, jedině diplomacií?!?

Ano, nula od nuly pojde. Jenom ti, kdo se opravdu dokáží poučit z historie, a smířit se s určitými ústupky, mají šanci na to, aby zachovali svoji kulturu a tradici. V případě Ukrajiny to zatím moc slibně nevypadá.


 #157098 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Pokus o…
16.07.24 00:39:44 | #157118 (5)

Zajímavá volba, ten jeho bývalý kritik - ale to se mi na Trumpovi líbí, že se nebojí jít do rizika.:-)))
Zatímco Biden jenom opakuje ty svoje omšelé fráze...
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/zahranicni-kdo-je-trumpuv-viceprezident-mlady-pravnik-s-valecnymi-zkusenostmi-255888#dop_ab_variant=0&dop_source_zone_name=zpravy.sznhp.box&source=hp&seq_no=1&utm_campaign=&utm_medium=z-boxiku&utm_source=www.seznam.cz


 #157117 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Pokus o…
16.07.24 06:52:51 | #157122 (5)

paní Vašáryovou neurážel řeporyjský starosta, ale jedem přetloustlej "novinář" ve své TV, kterou sponzoruje rusko...

https://zpravy.aktualne.cz/domaci/xaver-vesely-vasaryova/r~20ea2d0c176311ef95ee0cc47ab5f122/


 #157117 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Pokus o…
16.07.24 06:55:25 | #157123 (5)

ústupky rusku nepovedou k ničemu jinému, než k dalšímu dobývání v budoucnu, to je historická zkušenost!


1  
 #157117 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Pokus o…
16.07.24 08:02:57 | #157124 (5)

" Jenom ti , co se dokáží poučit z historie a smířit se s určitými ústupky , mají šanci na to , aby zachovali svoji kulturu a tradici ." - autor asi dlouhodobě chyběl v hodinách dějepisu 20. století . Jak by asi vypadala Evropa , kdyby se podrobila stejnému kolaborantskeho tlaku v počátcích expanze hitlerovského Německa ?
Bránit svůj stát je jen na rozhodnutí UA , už to vy kolaboranti , pohrobci světlých zítřků či pátá kolono nechte na ní , páč tyto rady nejsou názor , ale kolovrátek propagandy .


2  
 #157117 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Pokus o…
16.07.24 09:12:33 | #157125 (5)

Ve skutečnosti to na té májové manifestaci neřekl Fico ,ale místopředseda L.Blaha .Fico sice hovořil expresivně, ale obecně :
„Slušný člověk se stal pro tuto vládu obyčejnou opicí. Čím je to větší prostituka, čím větší k**va, čím větší lotr, tím je to větší celebrita.“
Upřímně řečeno , s Matovičem a spol si nemají co vyčítat. Ficovci akorát ještě nikoho křivě neobvinili a nedostali do vazby.


 #157117 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Pokus o…
16.07.24 09:58:48 | #157130 (6)

Zatím, mají k tomu nakročeno. *29716*


1  
 #157125 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Pokus o…
16.07.24 10:13:20 | #157133 (5)

Proto tě o tom informuju, jak to na tom Slovensku je. Nevim jestli řeporyjský starosta někoho urážel a jestli je členem ODS.

Plané fantazírování není moje parketa.

Nevim o jaké historii mluvíš. V případě Hilera nikdo ústupky nedělal a naopak zachování kultury, tradice, ale hlavně národa a státu byla podmíněna porážkou agresora. A právě u toho Hitlera máme taky historickou zkušenost, že ústupky nevedou k míru. Agresor totiž musí poznat, že agresí ničeho nedosáhne. To je jediná cesta k míru.


1  
 #157117 

| Předmět: RE: RE: RE: Pokus o atentát na Donalda…
14.07.24 13:10:21 | #157033 (1)

fakt je, že konec putina by znamenal konec války...
a o neúspěšných pokusech o atentát na Zelenského ses radši písmenkem nezmínila...


2  
 #157024 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Pokus o atentát na…
14.07.24 16:03:05 | #157046 (2)

To ovšem nemůžeš vědět! Podle různých vyjádření jsou tam i onačejší fanatici .🤫


1  
 #157033 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Pokus o atentát na…
14.07.24 16:11:18 | #157050 (3)

jenže těm nejde o krk, pokud rusové prohrají, na rozdíl od putina, protože slabost se v rusku neodpouští...


 #157046 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Pokus o atentát…
14.07.24 16:48:51 | #157054 (4)

Ruská prohra by byla teoreticky možná pouze v případě aktivního zapojení NATO.


 #157050 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Pokus o…
14.07.24 17:03:45 | #157055 (5)

až natáhne putin bačkory, bude po válce, rusáci se klidně mohou stáhnout, nic jim nehrozí...


 #157054 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Pokus o…
14.07.24 18:12:33 | #157065 (6)

Na to už odpověď padla - Putin nepatří mezi největší fanatiky .


 #157055 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.07.24 18:18:32 | #157069 (7)

ostatním fanatikům nehrozí ztráta moci a života a z té války nic nemají, to už taky padlo...


 #157065 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.07.24 09:15:11 | #157126 (8)

V případě jakékoliv krize a změny větru budou ohrožení všichni současní mocní a vlivní Bohužel , obdobně i na Ukrajině .


 #157069 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Pokus o…
14.07.24 17:38:08 | #157058 (5)

A proto se tam NATO aktivně angažovat odmítá, protože západu (potažmo USA) jde jenom o to, Rusko oslabit, tedy o svůj vlastní geopolitický vliv. Ukrajina naivně uvěřila slibům západu o neomezené vojenské podpoře, tak teď bude bojovat až do "posledního ukrajince", nebo dokud tam nedojde k dalšímu "majdanu", a dostane se k moci někdo, kdo bude schopen vyjednávat, i za cenu územních ztrát.


1  
 #157054 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Pokus o…
14.07.24 18:01:44 | #157059 (6)

proruské kecy...


1 2  
 #157058 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.07.24 18:10:34 | #157062 (7)

A je to.🤡


 #157059 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Pokus o…
15.07.24 02:29:22 | #157099 (5)

Už ne. Spojení vojenských sil Číny a RF + KLDR, to je nejsilnější armádní svazek na světě. Jó, časy se mění...
Jak dlouho bude trvat politikům v Evropě, než to pochopí?


2 3  
 #157054 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Pokus o…
15.07.24 09:54:17 | #157111 (6)

to je dobrý jako fór *30434*


 #157099 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.07.24 01:42:31 | #157119 (7)

Nikoli fór. Realita ! A tvůj další zásadní kiks v úvahách a hodnocení.


 #157111 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.07.24 10:15:39 | #157134 (8)

O to větší je to fór, když se prohlašuje za realitu. *27179*


 #157119 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.07.24 13:11:20 | #157146 (9)

Oháníš se rád tvrzením, že vycházíš z faktů. Tak nech blábolů o fórech a ta fakta uveď...


 #157134 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.07.24 13:28:01 | #157150 (10)

Fakta bys měl uvést ty, když tvrdíš, že je to realita. Mě stačí jenom se podívat na stav ruské armády a kvalitu zbraní z KLDR. *30446*


 #157146