Rozcestník >> Politika >> Diskuze k aktuálním zprávám

Takže něco jako Lennon versus Štrougal?

To ne. Štrougal byl jediný docela sympatický a inteligentní normalizační komunista a John Lennon byl vtipný a talentovaný.
Michailidu i Paroubek jsou mi nesympatičtí. 🙂

Aha. No mě Štrougal sympatický nebyl.

L.Štrougal byl skutečně inteligentnější a působil sympatičtěji,ale byl stejně kovaný,jako ostatní.Byl přímo odpovědný za střelbu na hranicích.Vykonával funkce předsedy federální vlády a ministra vnitra-za jeho tamního působení se mj.zlikvidovaly materiály z let padesátých.
Paroubek holt působí jako větší papaláš než Štrougal,ale komunistou nikdy nebyl,po r.89 inicioval omluvu německým antifašistům,za­sadil se o přijetí zákona o registrovaném partnerství,lob­boval za realizaci Kaplického knihovny a v r.2010 ,coby vítěz parl.voleb,ale bez "koaličního potenciálu" dokázal odejít středem.
O J.Michailidu zatím nevíme nic,známe jen její vlastní provokující výrok.(Pánům by ale mohla být sympatická.Je nejenom inteligentní,ale i dost pohledná.)

Paroubek měl dobré vztahy i s Marťany.

Ale pro mimozemšťany v Mlýncích na Tachovsku (tuším že tam) moc pochopení neměl

A dostal kvůli tomu pěkně za uši.Za technaře,dělající bordel a ignorující několik dnů výzvy policie,se postavili leckteré celebrity a Mlýnce se staly druhou Národní třídou.

Štrougal jako sympaťák nepůsobil. Mluvil zvláštním, strojeným způsobem a odporný byl při bratrském objímání s moskevskými nadřízenými. Ale... Byl jedním z nejschopnějších organizátorů, dokázal každý problém analyzovat a vyhledat odpovídající řešení. Fungování státu si představoval přibližně tak, jak fungovaly Slušovice. K podřízeným byl náročný, ani jeho odpůrci neměli odvahu jej vyměnit za někoho jiného. Byl předsedou federální vlády v době nejtupější normalizace. V každém případě ale dokázal udržet slušnou životní úroveň obyvatelstva, bez dolarových půjček. Byli jsme na tom, spolu s Maďarskem, nejhezčí z ošklivince. Já mu za to spíše děkuji, mohlo to být citelně horší...

Mě nebyl sympatický nikdo z nich.Snad s výjimkou přechodné doby "Pražského jara" Dubček a spol.
Z obdobných důvodů děkovali i někteří Poláci Jaruzelskému.

Ano. To jsou ty příběhy, které musíte prožít, vyhnout se nelze. A pak nakonec řeknete, měl jsem štěstí, ti vedle mne to měli horší... Jaruzelsky v Polsku vyhlásil výjimečný stav, za cenu tohoto zla tehdy zabránil invazi vojsk SSSR.

Někdy v roce 1982 málem skončil v lochu. Za Andropova to proti Strougalovi ve velkém rozjel Bilak. Strougalovo štěstí bylo, že Andropov záhy umřel a Bilak přišel o ochránce.
Na místo Strougala měl přijít Obzina a na místo Husáka Bilak. Jak by asi probíhal Listopad 89, kdyby to Bilak za života Andropova vše stihnul.

Jak? No přece jako v Rumunsku. Kýble krve, ale taky okamžité zrušení KSČ a Bilak na kandelábru.

Přeci jenom raději žiju v ČR,než v Rumunsku.Cesta autem napříč Rumunskem,před­stavovala nezapomenutelný zážitek.

Věřím. Sice jsem tam nikdy nebyl, ale mám odtud pocházející kámošku a jak říkáš, neměnil bych.

Už příjezd do Maďarska znamenal obrovskou úlevu a civilizaci s normálními silnicemi,bez neosvětlených povozů,toulavých divokých psů a stejně zdivočelých adolescentů.Kaž­dopádně to bylo poučné.

Asi jde o váš silně originální výklad. Především, v té době byl Štrougal vážně nemocný a někteří superbolševici (nemající o ekonomice státu ponětí) hodlali situace využít k obsazení některých funkcí SPOLEHLIVĚJŠÍMI bolševiky, přesněji se svými kývaly. Jenže LŠ se uzdravil a naopak vypoklonkoval k sobě neloajální postavičky.
Andropov byl opatrný reformátor a LŠ také. Ti by si naopak velice rozuměli. Naopak, štěstí pak měl Indra a Bilak, když nastoupil hodně konzervativní bolševik Černěnko. Stav opět zamrzl, žádné novoty nehrozily...

Obzina coby ministr vnitra , podporován Bilakem, rozběhl ještě koncem 70.let několik politických procesů na lokální úrovni, ve kterých byli vyšetřováni blízcí spolupracovníci Strougala, třebas předseda Státní komise pro atomovou energii. Chystaný proces s těmito lidmi měl přinutit Strougala k resignaci, pokud by sám neskončil jako obžalovaný.
Vše se, jak je u nás zvykem, provalilo do šeptané propagandy. Vím o případu jednoho propagandisty, který si trpce ztěžoval, že neví co má lidem na takové zvěsti odpovědět. Ze to jsou zvěsti buržoazní propagandy, anebo má začít na Strougala nadávat ? Chtěl aby shora přišly instrukce. Jenže ony nepřišly a on v tom zůstal sám. Ze prý je s. Strougal voleným funkcionářem a je skandální co si o něm lidé povídají.

Jenže Bilak měl ve vysoké politice taky dost nepřátel, kteří se poté co se Andropov znehybnil osmělili a Obzinovi jeho plány zhatili.

Štrougal měl určitou snahu, kvalitu a úroveň v časech nesvobody a Paroubek byl pro mě zase symbolem křupanství, papaláštví a vševědoucího Brouka Pytlíka v časech svobody, tedy jistého belkého úpadku. Měl zajisté i dobré vlastnosti, kolem něj se ale pohybovala řada bývalých veksláků a dokonce skutečných, opravdu drsných mafiánů - viz. vražda na křtu jeho knihy. To nemá obdoby u jiného tak významného politika po roce 1989. Pro mě je Paroubek postava nepřijatelná a postoj ke Kaplického knihovně a homosexuálům to nespraví.
Slečnu ( paní ? ) Michailidu vůbec neznám, ale tihle mladí, co hovoří o sympatiích ke komunismu, vůbec nevědí, o čem mluví. A kroužek v nose nesluší nikomu. 😋😉

Možná by bylo zajímavější pohovořit o politicích,kteří byli po r.89 pro ČR jednoznačným přínosem,vč.mo­rálního.

Je dobré připomínat i to negativní. Jinak by se mohlo na Paroubka nostalgicky vzpomínat, k čemuž není důvod.

Tak jako Klaus se Zemanem vyrostli v Prognostickém ústavu, byly Paroubkovou Alma Mater Restaurace a Jídelny Praha.
Prognostický ústav a, Restaurace a Jídelny Praha byly takové dva předlistopadové think-tanky. V nich se zrodila polistopadová politická garnitura. Taky Hušák. .

Vzpomínám si, že v 90tých letech byl Paroubek, tehdy ještě ne tak tlustý, nazýván "nejpravicovějším sociálním demokratem". Asi proto, že kamarádil s rodinou Kočkových, Ďuričkem a pražskými hoteliéry a majiteli restaurací.

Kvůli tomu rozhodně ne.
Paroubek býval blízký spojenec bývalého předsedy strany prof. Horáka a spolu s ním patřil k dlouholetým Zemanovým oponentům.Na chvástání ODS "s gulama" odpověděl silovou hrou, měl úspěch a dokonce získal respekt MZ.Byl ale pouhý pragmatik a řešil záležitosti "všedního dne" ,které se dotýkají většiny.Neřešil lidská práva v Tibetu,ale tuzemské problémy- právo na práci, na bydlení, na solidní mzdu a kvalitní zboží, právo na spravedlnost.Pod­poroval ekonomickou diplomacii ,ale rovnoprávnou a nikoliv asymetrickou.Je ovšem pravda,že s představiteli Číny nediskutoval o jejich vztahu k disidentům či Tchajwanu, ale o ekonomické výměně, turistickém ruchu a investicích. S Ruskem se nebavil o lidských právech v Čečensku, ale o ropě, zbraních a strojírenství­.Věděl,že většina všech lidí na světě volí podle peněženky. Jediným jeho omylem byl v podstatě jenom souhlas se zbytečně tvrdým zásahem proti technařům - a pochopitelně umělecký dojem.

Ani omylem.
https://www.tyden.cz/rubriky/domaci/vrazda-vaclava-kocky/kocka-paroubkuv-kamarad-od-svetskych_84617.html?showTab=nejctenejsi-7

A jak tyhle drby vyvrací to,co jsem předtím napsala? Že znal starého Kočku,to přeci nijak nevylučuje! Jasně jsem psala,že jeho image byl hoden předlistopadového aparátčika = mizerný umělecký dojem.

Jeho touha po moci už byla známá ve Svazu mládeže a nikdy ho neopustila. Pragmaticky se o moc snažil a snaží dosud.

Jeho touha po moci byla tak velká,že po vyhraných volbách v r.2010 odešel z ČSSD a v podstatě i z politiky.

Založil vlastní stranu paroubkovců LEV 21 - naprosté fiasko.

Tahle jeho neúspěšná polit.epizoda trvala pouhé tři roky (2011-14) a protože ani nedosáhl na st.příspěvek,neberu to nijak vážně.

Dovolím si ten dlouhý seznam sepsat.
Špidla.

Ještě bych přidala O.Motejla,D.Bu­rešovou,J.Vavrou­ška,L.Voleníka.
(Pro mne osobně ještě A.Šabatová ,E.Wagnerová a D.Němcová.)

Já hledal jen mezi premiéry. (Pí Němcová bezvadně zvládala řízení sněmovny, jinak nebrat!).

Já ale měla na mysli nebožku Danu Němcovou, statečnou a skromnou ženu-nebyla členkou žádné polit.strany. (Přítelkyně Olgy Havlové).
Bývalá předsedkyně Sněmovny se jmenuje Miroslava N.

Omlouvám se, o okolí Olgy Havlové jsem se nikdy nezajímal. Vím jen, že paní Olga byla s nohama vždy na zemi, věděla co disidenti umí když po nich uklízela a že existuje její nadace. Asi slabé vědomosti, že?