Rozcestník >> Politika >> Diskuze k aktuálním zprávám

Nikdo by s ním v tu chvíli nejednal a Putin by měl hodně drahých problémů Ukrjinu v guerillovém boji udržet.
Myslím, že to věděl a ví a že i proto si nepřipojil v 2014 ani VUA, i dkyž ho ta území žádali, aby si je připojil. a s nimi by tolik problémů neměl, vzhledme k ruské převaze mezi obyvatelstvem

V televizi jsem viděl debatu s odborníkem na Rusko a ten tvrdil, že Rusové nejsou připraveni k obsazení Ukrajiny. U hranic Rusové soustředili asi 100 000 vojáků, Ukrajina disponuje s 300 000 vojáky. U ukrajinských hranic chybí týlové jednotky, které by byly nutné k průniku do hloubky ukrajinského území.
Ukrajinská armáda je prý jiná než před 5 - 10 lety. Je dost početná a celkem dobře vyzbrojená. Na její porážku by prý Rusko potřebovalo mnohem víc než 100 000 vojáků.
Pokud je mínění toho pozorovatele důvěryhodné, pak Putin - i kdyby chtěl Ukrajinu napadnout - by musel mít na Ukrajině kvalifikovaného spojence. Takového jakým byl třebas armádní generál Dzůr v CSSR v roce 1968. Který by mu zaručil, že armáda zůstane v kasárnách.
Západ by byl nucen s Putinem po záboru Ukrajiny jednat už proto, že by Putin hrozil, že bude ve svém postupu pokračovat. A pokud by situaci na Ukrajině rychle znormalisoval, pak by získal takovou autoritu jakou dnes nemá. I na Západě.

Ten pán v TV vám ukazoval, jak špatně jste odhadoval situaci na konci minulého roku a bohužel v tom pokračujete. Vy jste totiž v zajetí myšlenky, že motivací Putina je imperiální postavení Ruska a hra na mocnost. On ve skutečnosti od války s Gruzií sleduje udržení reálné šance obrany RF. A to je zásadní rozdíl, který tu mnozí nechápou a pochopit ani nechtějí.

obrany před čím? kým? někdo Rusko ohrožuje?

Ano, ohrožuje. A je lhostejné, jestli ty si myslíš, že to není pravda. Pochybuji, že se ti pravda zjeví i poté, co vznikne nová smlouva mezi RF a USA.

kdo ho ohrožuje? kdo ho chce vojensky napadnout? povídej, přeháněj...

To je otázka ukazující na naprosté nepochopení dějů.
Vůbec nejde o to, zda někdo někoho ohrožuje, hodlá na někoho zaútočit. Ale jde o zajištění trvalé vzájemně stejnýé šance obrany mezi vlastníky jaderných zbraní. Konkrétně je vlastně třeba vrátit se k pomyslným rytířským soubojům, kde nikdo neměl vzdálenostní výhodu. Vzdálenost představuje čas a odpálení rakety na cíl vzdálený 300km pak představuje 5 minut, za které se obrana neprobere a nemůže efektivně zakročit. A je zájmem všech občanů světa, aby každý tuto šanci měl, už pro možnosti odpálení v důsledku duševní poruchy, nebi kriminálních pohnutek.

Já ti věřím, že jsi vůbec nic nepochopil, že prostě jen jedna strana, notabene ta, ktará se zachovala neskutečně podrazácky, NENÍ OPRÁVNĚNA druhým vnucovat svoje dojmy z vlastního ohrožení a dožadovat se rozkazování suverenním zemím.

Možná se Rusko v dějinách, alespoň těch moderních, mělo chovat normálně, slušně, a jeho sousedi sa ještě před 30 roky porobené země by z něj dodnes neměli OPRÁVNĚNÉ OBAVY, že by je nejraději schramstlo samo.

Tuhle disputaci můžeme ukončit - tu prostě nekriticky adoruješ Rusa a přisuzuješ mu práva a obavy, které jiným ne, kteří si jiní "nesmí dovolit", podle Rusa a tebe - a to nejde. Problém je, že ty sice mluvíš o vzdálenosti, ale zapomínáš, že když ty rakety nebudou, tak si Rus pro Ukrajinu a všechny pobalstské státy prostě dojde a nic ho nezastaví.
Rus si musí přiznat, že má pověst grázla a svině (za Putina, takže to asi souvisí), kterýmu NIKDO NIC NEDĚLAL, ALE ON DRUHÝM ANO.
To je celé. Dokud tohel enpochopíš, budeš se plácat ve vleku Putinovo manipulační ideologie a dojmologie.

PS : Zbytek moc nekomentuju, samoZřejmě že NENÍ ZÁJMEM všech občanů světa, aby grázl byl stejně vyzbrojenej, jako kdokoli jinej. Protože někdo sice vyzbrojenej, ale zbraň nepoužije nebo jen k obraně, kde ale nevychyá moment překvapení - a nebo i když vyzbrojenej, mnohem slabší než Rus - nárherná ukázka, ale asi moc malá, že ji stále nevidíš - je Ukrajina - země, která Rusku uvěřila férovost. A doplatila na to naprosto fatálně.
Rus si primárně musí přiznat, že jestli se chce ěnčeho dožadovat, MUSÍ (ne proto, že to říkám já) vrátit vše, co posral, do původního stavu včetně odškodnění. Pokud to neudělá, i kdyby mu teď někdo, UA, západ, USA, NATO, ustoupilo - tutově to nebude mít dlouhé trvání a rozhodně to nezastaví soupeření.

na to je bohužel v tuhle chvíli už asi potřeba nějakého normálního vládce Ruska. A tím Putin není a už asi nebude.

Tak já jen aby bylo jasno, tak jsme opakovaě psal, že to klidně pochopím :-))
Ale nelze souhlasit s mechanismem, kterým se to Rusák snaží si zajistit :-)))

Chápeš, co jsme ti napsal a tedy chápeš, že mne se to tvé "mnozí nechápou a ani pochopit nechtějí" - netýká? Chápeš to, jo?

Týká, a přímo transparentně. Prostě proto, že jsi nepochopil důsledky války RF s vojsky Gruzie a prohlášení (varování) Putina z roku 2008.

Tak do prdele buď se bav jako normální a nebo mlč.

Jasně jsme napsal, že chápu, že se Rus může obávat. Proč bych kolem toho měl chápat ještě nějakou tebou vysněnou bejkárnu, to nevím, to by na tom, že to uvedené chápu, změnilo co, ty vole? že bych to přestal chápat nebo co?
myslíš ty vůbec aspOń občas?

Tvrdíš, že bys chápal snahu Putina vyjednávat o jejich požadavky. Já tě odkazuji na materiál, kterým se o to vyjednávání poprvé pokusil.
Očividně trpíš psychickou poruchou, chybí ti schopnost kriticky zvažovat platnost svých závěrů, natož názorů druhých... Běžně se takovým lidem říká rapl, magor, nervák, plašan...

Ty jsi fakt psychopatický dement.
On se poprvé pokusil.
No a já celou dobu říkám, že poprvé se měl pokusit v letech 1993-2013. Po rove 2014 se před "poprvé pokusem" musí omluvit, vrátit, co ukradl a odškodnit poškozené.
Ty jsi fakt zcela mimo realitu .-)))))))))))))­)))))))))
Běžně se takovým lidem říká rapl, magor, nervák, plašan... prostě debil.

Je dobré, že to s Vámi Putin probírá a vy nám to tady vysvětlíte, jak to je.

Rusko, které chce být partnerem USA , ohrožuje malá Gruzie. Není to směšné ?

Směšné je po tom všem nepochopit, že nejde o Gruzii, ale o něco jiného a patrně velice významného. Dtto Ukrajina.

Vy pořád vycházíte z mylného úsudku,že měl něco takového někdy v plánu!

A ty z mylného, že neměl? .-)))

Ty logiku,proč to tedy neudělali z jedné vody načisto a čekali až bude Ukrajina vyzbrojená?

Vysvětleno někde následně - anektovat celou Ukrajinu by Rusa "zabilo", to by nedal.
Na druhou stranu plány a blábolení o tom, jak odříznout UA od černého moře, to měl a má, to je dokonce nějaký to ORDLO, nebo jak ....

Takže na vyzbrojenou Ukrajinu už má a na tehdejší oslabenou neměl?
Rusové pouze chtěli Ukrajinu na své straně,se zárukou,že se vojska NATO nikdy v Sevastopolu neobjeví.

Vyzbrojovat ji západ ale začal až po 2014, aby se už nemohl opakovat ani Krym, ani VUA, a v silnější míře až od lo%nsého podzimu, kde prosákly informace, že se ukrajinu možná chystá napadnout. Válka mezi UA a Rusem by zřejmě dopadla i tak ve prospěch Rusa. Vyhrál by (pokud by UA západ nepomohl, což je velmi nejisté, spíš jisté, že vojensky ne). Ale už rozhodně ne tak "lacino", jako při ukradení Krymu a rozjebání VUA. A v dalším by se pak vyčerpával udržováním UA ve své moci.

Já soudím, že Putin ten plán UA napadnout samozřejmě měl, nevím, v jaké síle a šíři, celou asi ne, a jestli ho něco zabrzdilo, tak právě to, že se s tím šlo ven a západ začal UA pomáhat.

a upřímně : uvedené je V KAŽDÉM PŘÍPADĚ DOBŘE, ať už Putin plánoval nebo neplánoval cokoli. UA je suverenní země a nějakej parchant v Moskvě jí nemá co krást území a říkat, co smí a nesmí. Pokud, tak se POKORNĚ dohodně a sám dá záruky, trojnásbné, po tom, co předvedl v 2014

Právě proto tvrdím,že kdyby chtěl Ukrajinu uchvátit,byl ten pravý čas v r.2014

Co by dělal z touhle ekomickou koulí na noze ?

Přesně tak.

tak co vlastně chce s těmi vojáky u hranic Ukrajiny? strašit? dělat bububu, vyhrožovat?:

Ano,vždy jde prioritně o odstrašení,podmínky k vyjednávání.Navíc zapomínáme na mohutné vyzbrojování Ukrajiny.

ta se vyzbrojuje k sebeobraně, určitě nechce nikoho napadnout a Rusko teprve ne...

Ukrajinu z nějakého napadení nepodezírám ani na okamžik.Zielenskij musí aktivity svých dobrodějů dokonce mírnit.

Poté, co je notně rozdmýchával? :-))))))))))))

No to jsem právě napsal kvídovi, kterej asi nechápe, že tam na ukrajine tus jen vysírá, aby měl lepší podmínky pro svoje požadavky :-)))

s váma je sranda :-))))

a to je právě to, co nemůže u rovnoprávné dohody být, tento stav. nelze to přijímat, protože to je VYNUCENÉ, stejně jako minské fohody. takhle seriozní strana nejedná

No ale v tom se nelišíme, já říkám jen to, že rus musí ukrajinu udržovat orvanou a rozjebanou, protože to je pro něj nejjistější cesta, jak se nedostane do NATO :-)))) I přes to, že zatím ani na vteřinu nehrozilo, že by ji NATO chtělo .-))))
nicméně ořezat území ukrajiny kolem černého moře a východ, to by jistě nepohrdlo a dělá to

Vyzbrojovat ji západ ale začal až po 2014, aby se už nemohl opakovat ani Krym, ani VUA, a v silnější míře až od lo%nsého podzimu, kde prosákly informace, že se ukrajinu možná chystá napadnout. Válka mezi UA a Rusem by zřejmě dopadla i tak ve prospěch Rusa. Vyhrál by (pokud by UA západ nepomohl, což je velmi nejisté, spíš jisté, že vojensky ne). Ale už rozhodně ne tak "lacino", jako při ukradení Krymu a rozjebání VUA. A v dalším by se pak vyčerpával udržováním UA ve své moci.

Já soudím, že Putin ten plán UA napadnout samozřejmě měl, nevím, v jaké síle a šíři, celou asi ne, a jestli ho něco zabrzdilo, tak právě to, že se s tím šlo ven a západ začal UA pomáhat.

a upřímně : uvedené je V KAŽDÉM PŘÍPADĚ DOBŘE, ať už Putin plánoval nebo neplánoval cokoli. UA je suverenní země a nějakej parchant v Moskvě jí nemá co krást území a říkat, co smí a nesmí. Pokud, tak se POKORNĚ dohodně a sám dá záruky, trojnásbné, po tom, co předvedl v 2014

Co to zase vymýšlíš kolem odříznutí UA od Černého moře? UA má kompletní přístup jak k Černému moři, tak k Azovskému. Byť překážkou do Azovského se stal Krymský most, kde je průjezd kontrolován a řízen.

No dneska ano :-)))))))))))))­)))))))))))))))))))))))))

Protože čekali, že časem místo ukrajinského presidenta zaujme proruský politik. To je ale nyní vzdálená možnost a Putin nemůže věcem na Ukrajině ponechat volný průběh. Za pár desítek let by tak Ukrajinu definitivně ztratil.

Je to trochu obdoba situace na Slovensku. Kdyby Zeman s Klausem podporovali Mečiara, tak nám mohlo být Slovensko blíže než nyní, kdy Slovensko přijalo euro a mají tam proamerickou presidentku. Ukrajina se časem může Rusku vzdálit tak jako se vzdálilo českým zemím Slovensko.