Rozcestník >> Politika >> Diskuze k aktuálním zprávám

Přečti si to laskavě pečlivě a pak si na případné údaje najdi odpověď na mém nebo tvém linku dfens .-))))

"dali jsme najevo, ŽE BYCHOM NEMĚLI, ŽE BYCHOM NEMĚLI, ŽE BYCHOM NEMĚLI ... jsme najevo dali

do prčic !!! jestli tohle je podle tebe slib, tak já už fakt nevím :-)))))))))))))­)))))))))))

a to byli zástupci NATO, nebo nějací bezďáci z ulice, co to a komu slibovali, Gorbačov o tom slibu nic neví .-)))))))))))))) a jednal o tom on :-)))))))))))))))))

ZKUS BÝT TROŠKU OBJEKTIVNÍ, ju? .-))))))))))))))
já vím, že "moc bys chtěla", ale bohužel ne, NATO nikdy žádný slib rusku nedalo .-))))

Proč bych já měla moc chtít? Copak jsem nějaký ruský agent,který prosazuje naše členství v NATO jenom naoko? Nehrabe ti?

Moc chceš, abys měla pravdu :-))))))))))
Ty agente :-))))))))))))

Kdybych si nemyslela,že jsem té pravdě přinejmenším blízko,nemělo by smysl,abych to psala.

No ale pořád je možnost, že jen nemáš nebo nechápeš některé informace. Jako třeba tu, že sám Gorbačov ještě v 2014 jasn řekl, že se tehdy o rozšičování NATO vůbec nejednalo, protože ještě fungovala i waršavská smlouva, takže ani nebylo proč, a ýe všechno, co se řeklo, bylo jen v souvislosti se sjednocením německa a jakékoli náznaky o nerozšiřování NATO s etýkaly jen nerozšiřování infrastruktury NATO do bývalé NDE.
Třeba jsi to na tom svém vlastním linku jen přehlédla, i když se am píše jasně to, že všichni obeznámení příší o sjednocení německa a že NAYO rusku nikdy žádný slib nedalo.

nikdy nevíš :-))),

Neměj péči o moje chápání.
Co později politici namluvili a zaobalovali,není podstatné.Důležité je,jak to neustálé přibližování vnímalo samotné Rusko.

To jsme na začátku v 2014. Dojmy nás nezajímají. Každej vnímá něco nějak, mnohdy zcela odlišně. Primárně to, co vímají, musí být skutečnost a ne výmysl, lež.

Starost musím mír, když mi pošleš článek, který má potvrzovat to, co si myslíš ty, ale který potvrzuje to, co říkám já, a to, co píšeš ty, naopak logicky nepotvrzuje.

Totiž je třeba rozlišovat to, co se řekne národu a světu a co se ve skutečnosti dělá a nemluví se o tom. To platilo už ve středověku a platí to i dnes. Nikdo se nikdy nedozvěděl, co ti dva vlastně domluvili na té lodi a jaké si dali (a to určitě dali) záruky, že věci v Evropě budou tak jak se domluvili. Ale zdá se, že tím rozdělená Evropa neskončila, podle mně mají pravdu ti, kteří tvrdí, že Rusko se s tím nikdy nesmířilo a chce mít svoje hranice na Rýnu.

https://www.lidovky.cz/relax/lide/pred-30-lety-bush-s-gorbacovem-oznamili-konec-studene-valky.A191130_154919_lide_ele

Pravda. Nutno dodat, kde hranice svého vlivu chtějí mít USA... Zda je to Volha, nebo Ural?

Jak a odkud to víš? To by mne zajímalo.

Ze stejného zdroje, který definuje hranici Ruska na Rýn.

Rusko by se s tím bývalo smířilo,kdyby to Západ nepřehnal.Frončaft s Ukrajinou a plánovaná am.voj.základna v Sevastopolu,to už byla poslední kapka. Copak si skutečně nedokážeme představit analogickou situaci v opačném gardu?

frojndšaft usa s ua rusku prý nevadí :-)))
ohledně těch plánů na us vjenskou základnu v sevastopolu - z čeho vycházíš? a protože blábolení kolem toho už bylo i zde skutečně víc než dost, a ty nemáš ráda, když s eněoc opakuje stále dokoola, poprosil bych alespoň o nějaké serioznější odkazy, které jasně dokládají, že v sevastopolu měla vzniknout us vojenská základna. pokud se to nepovede, uvítal bych, kdyby to přestalo být tvrzeno a následně z toho vyvozováno cokoli dalšího jako z prokázaného faktu. děkuji :-)))

Západ neměl zájem se navážet do Ruska. I když baltské státy vstoupily do NATO, což by Rusko mohlo brát jako hrozbu, NATO nerozmisťovalo na jejich území své jednotky ani na těch územích, které byly vzdáleny Rusku, jako byl ten radar v Česku. Konec konců Rusové toto všechno mohli vidět.
A Obama prakticky vyklidil Irák a Sýrii, čehož Rusko využilo k posílení svého vlivu. Trump dokonce koketoval s vystoupením USA z NATa. Taky chtěl stáhnout americké jednotky z Německa. A západoevropské státy, především Německo Rusko podporovaly a rozvíjely s ním své vztahy.
Toto vše v Kremlu dobře viděli, usoudili, že Západ je slabý a tak udeřili.

Ano, dokonce i po ohlášení podání žádosti do NATO Finskem a Švédskem Putler prohlásil, že ČLENSTVÍ není žádný problém.

Mám takový pocit, že Putin se už před Vánocemi rozhodl zaútočit na Ukrajinu a všechna jednání s Macronem a dalšími evropskými politiky byla zaměřena na získání alibi pro tuto válku. Putin už žádnou dohodu nechtěl, tak jako dnes nechce na Ukrajině nějaké příměří, když má nakročeno na podrobení celé Ukrajiny.
Proruské elementy u nás tvrdily, že Putinovi jde o to obsadit Luhansk a Doněck případně území na východě Ukrajiny obývané etnickými Rusy. Jenže již v prvních dnech války bylo docela zřetelné o co Rusku na Ukrajině jde.
Pokud se týče členství Finska a Švédska v NATO, tak to je vážný problém pro Putina. Putin se to sice snaží zlehčit, ale jeho nacionalističtí rivalové v Rusku tak mohou Putina pomlouvat, že Putin svou politikou nakonec Rusko poškodil.

Jistěže nechtěl.Kdyby někdo chtěl jednat a dohodu, tak jen nepošle suopiso požadavků a buď splníte všechno nebo nazdar.

Navážení se do Ruska naopak probíhalo kontinuálně,spíše zprostředkovaně a mnohem sofistikovaněji,než to dokážou Rusové.Řekla bych,že jde o základní princip velmocenské politiky- přehrát a obehrát.

Kdyby se člověk zeptal, o jakém navážení se píšeš, zase by nastalo dlouhé mlčené?
Už jen to tvé "zprostředkovaně". Tose stává moderní - USA válčí s Ruskem zprostředkovaně, přes prostředníka, ...... já se picnu ...... k tomuhle prohlášení najdeě v podstatě VŽDY nějaké "prostředníky".

Takže třeba Janukovyče svrhly v 2014 USA zprosředkovaně přes koblížky Nulandové.
tomu se fakt už nedá ani smát.

Mám velice špatný pohled na politiku Gorbačova.

Víme. :)

kdyby jenom na politiku .-)))))))))))