Rozcestník >> Politika >> Diskuze k aktuálním zprávám

Informace

Název: Diskuze k aktuálním zprávám
Kategorie: Politika
Založil: Potua
Správci: Potua , Honza-Vichr
Založeno: 31.03.2020 21:23
Typ: Dočasné
Stav: Veřejné
Zobrazeno: 5419562x
Příspěvků:
149057

Předmět diskuze: Diskuze k aktuálním zprávám - Vlastní názor na aktuální téma, možno i s vložením odkazu na související článek.Samozřejmě bez osobních útoků,vulgarit a komolení jmen i nicků.
Máte nastaveno: řazení od: nejnovějších v stromovém zobrazení

Zobrazení reakcí na příspěvek #77663

Zobrazit vše


| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.22 11:58:39 | #77667 (1)

to první se mi neotevřelo.

to druhé, to ale přeci fiala a vláda dělají a řeší, dokonce bych řekl, že už nějaké snížení cen emisních povolenek a zrušení některých ůzelených poplatků" EU už zrušila. a jistě to půjde dál, koneckonců emisní povolenky 0 Kč mohou do běla vytočit jen Gretu a Putlera. Akorát že tohle holt nejde ze dne na den, protože demokracie - a musí se o tom jednat. proto jsme psakl, že ti včerejší očividně jak malé děti chtějí vše hned ..... ti jejich organizátoři jim zřejmě nakecali, že to jde.
no jde. v rusku.


 #77663 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.22 12:02:51 | #77668 (2)

Koneckonců už prosadila i "povolení" jaderné energie i plynu do zelených energií, a ta jaderná je ruskem v podstatě neovlivnitelná.
situace ČR se prostě odvíjí zcela od naší 100% závislosti na ruském plynu a za to fialovo vláda jako fakt nemůže. jedinej kdo už byl ve vládách, které za to teoreticky mohou, je právě Blažek, paradoxon .-)))


 #77667 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.22 13:16:17 | #77701 (3)

Ovšem bankéř Síkela ještě vůbec nepochopil, co to je kogenerační zdroj. Takový na 55 MW elektriny a 120 tun páry za hod. pro textilky postavil v Brně prof. List už v roce 1936. Vyrábí se elektřina a zároveň se vytápí. My máme ale víc než 30% pouhých tepláren, které slouží k vyhřívání zadků v našich sídlištích velkých měst a elektřinu nevyrábí, ergo účinnost spalování plynu mizerná.

Svetry ani zhasínání světel v obcích na noc to neřeší. Chybět bude plyn především pro cementárny, sklárny a hutě. Tam bude chybět právě ten, co se spálí na vyhřívání těch zadků.


 #77668 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.22 13:22:51 | #77706 (4)

Kogenerační jednotky jsou šíleně hlučný krávy, kde navíc ten tvůj výčet 55 kW elektřiny a 120 tun páry aza hodinu není jen nějaké číslo, ale v podstatě to znamená, že MUSÍŠ mít zajištěný ten odběr, je to přímo provázaný výkonem zdroje, takže když nepotřebuješ teplo, nevyrábíš ani elektřinu a naopak, když budeš vyrábět elektřinu ale nebudeš potřebovat odpovídající teplo, pustíš to pánu bohu do oken a účinnost bude ještě horší než jen s plynem.
kogeneračka se vyplatí jen tam, kd eje určitý stabilní odběr v uvedené optimální výši obou komodit, ale nejde to kvůli kraválu (je to v podstatě spalovací motor) instalovat v městské zástavbě, max někde na okrajích a nebo jen menší výkony jako pomocné


 #77701 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.22 14:43:49 | #77720 (5)

Hluboce se mýlíš. Ten zdroj o kterém jsem psal byl spuštěn v roce 1936 a byl na uhlí z Rosic. Dnes jede na plyn (po výbuchu mlýnice 1975), obřanská teplárna je stará a vytápí jen sídliště. 200 metrů od jednoho z těch zdrojů bydlím, a žádný kravál to nedělá.
https://www.teplarny.cz/cs/provozy-a-szte


 #77706 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.22 14:57:37 | #77724 (6)

Vzhledem k tomu, že i tahle energetika je v mém oboru si nemyslím, že se mýlím :-))))

Kařdopádně obrázků plyne, že ta poslední, která je opravdu menší a přímo mezi domy, koheneraci nemá. Mají ji ty obří teplárny, kdy první dvě vypadají, že jsou na tom okraji města, ta třetí je lehce mezi domy, ale je to taková kráva, že kdo ví ve které části ta jednotka je.

každopádně : kogenerace se hladinou akustického výkonu pohybuje nad 60 dB(A), většinou k 70 dB(A)
pro srovnání - tepelné čwrpadlo vduch voda mívá kolem 55 dB(A), lednička do 40 dB(A). víme o tom kvadrátu vzdálenosti

samzořejmě existují i odhlučňovací mechanismy, zvukové izolace, protihlukové podložky, .... nepopírám ....
dalším problémem pak jsou vibrace, také jdou částečně odstínit.

každopádně já měl na mysli spíš něco jako sídlištní kotelnu, která je umístěna mezi, třeba i přímo přilepená, na nějaký panelák - nemám povědomí, že by nějaká taková prošla v oblasti mého záběru stavebním povolením.

určitou dobu se hodně řešila mikrokogenerace - malá kogenerační jednotka přímo do sklepa paneláku. i jsem to pomáhal zajišťovat v ČR jedné německé firmě. i když jsme se tam s hlukem a spalinama nějak vypořádali, většinou to krachlo právě na tom, že spolu nekooperovaly ty odběrové křivky elektřiny a tepla.


 #77720 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.22 18:59:53 | #77800 (7)

Mýlíš se. Hlavní zdroje jsou uprostřed města. Špitálka, to je přebudovaný provoz z toho roku 1936 a Červený Mlýn je úplně moderní nový zdroj, na který koukám z okna. Kromě toho jedou dvě staré socialistické teplárny, Staré Brno a Obřany (Brno sever), které kogenerační nejsou, mají sice svoje kondenzační turbiny, ale byly předělané přednostně na horkovodní vytápění několika sídlišť, celkem asi 120 tisíc lidí.

Asi to jinak víc ekonomizovat nejde, protože stavby v megalomanských sídlištích mají mizerné tepelné vlastnosti a samotné elektřiny spotřebují relativně málo.

Řada menších zdrojů je pak na okraji města, ale ty nejsou pro tuto úvahu významné, i když svůj účel mají. Sídlištní kotelny neznám, možná nějaké jsou, paneláků je tu mnoho, vedou až za správní hranice města.


 #77724 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.22 19:13:00 | #77803 (8)

No nevím. Sice je to jakoby v centru, ale přitom na okraji ve smyslu že kolem je zvětšiny nějaká zeleň

https://mapy.cz/turisticka?q=brno%20tepl%C3%A1rny&x=16.6258259&y=49.2220516&z=15&base=ophoto

ale to je prostě fuk. účinnost spalovacího motoru-kogenerace, ta společná, je 90-95 %, což určitě není málo, ale třeba kondenzační plynový kotel má vyšší, až 108 %

vzhledme k ceně, komplikovanosti, poruchovosti, a těch již zmíněných problémů se zatím moc nepoužívají, ale třeba to současné ceny a energetická krize změní, zase bude kogenerace o něco výhodnější ....


 #77800 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.22 20:28:48 | #77811 (9)

A že to tomu prof. Listovi v roce 1936 na Špitálce chodilo, pokud vím, tak tam bylo 6 kotlů, výkon 122 t páry za hodinu a 55 MW el výkonu. Zásobovalo to technologickou párou 22 textilek, jejichž kotelny byly zrušeny. Dnes je tam ovšem jiné zařízení.

V provozu Červený mlýn je dnes instalován paroplynový cyklus s maximálním tepelným výkonem 140 MWt a s celkovým elektrickým výkonem 95 MWe. Základní blok výroby tvoří spalovací turbína V 64.3A s provozním označením TG 10 o výkonu 71 MWe, spalinový kotel označení K3 a parní protitlaká turbína s označením TG 20 o elektrickém výkonu 24 MWe. Celkový tepelný výkon 140 MWt. + komorová rozvodna 110 kV. Zařízení SIEMENS, obojí ve středu města, slyšet to není, bydlím nedaleko.


 #77803 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.22 20:37:54 | #77813 (10)

V roce 1936 nikdo neřešil to co my dnes.


 #77811 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.22 21:02:20 | #77815 (11)

Jistěže, ale byla to tehdy špička. Proč dnes neumíme špičkové věci? Ale jestli chceš přesnější info, co tu máme dnes, tak třeba tady: http://docplayer.cz/19665552-Teplarenska-soustava-v-brne-paroplynova-teplarna-cerveny-mlyn.html


 #77813 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.22 21:09:46 | #77816 (12)

Proč?
Podle mne : protože Gaaabrieolové a CCCP. Ti určovali, co budeme "umět".


 #77815 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.22 21:39:58 | #77817 (13)

No něco podobnýho jsem chtěl poznamenat taky, Gabrielovi by se asi líbila ta slavná výtopna v Maloměřicích (Obřany), která je dnes předělaná na plyn a má křivý 300 m komín (druhý nejvyšší v ČR) ale k ničemu, jen se tam pálilo socialistické uhlí na vyhřívání zadků v sídlištich Lesná, Vinohrady a Líšeň, aspoň to trochu ekonomizují na ty horkovody. Ale Gabriela by to nepotěšilo, vždyť to bylo tak krásné socialistické zařízení :-))


 #77816 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.22 12:21:39 | #77671 (1)

Ano. Všichni ostatní si energii mohou nasmlouvat, ale samospráva peníze nemá, fasuje je v Praze. Na každou změnu v objednávce energie musí vypsat výběrové řízení a volit nejnižší cenu (což dříve chtře využila Bohemia energy).

Soukromník či privátní korporace se prostě dohodne. Ovšem samosprávy musejí vyhřívat a platit energie taky za státní budovy a zařízení (nikoli pod samosprávou), ale na to nemají. Za to tahle vláda nermůže, je důsledek našeho "smíšeného" systému státní správy. Samospráva se jednou bere jao soukromník a jednou jako státní entita, podle toho, jak se příslušný resortní úředník zrovna vyspí.


 #77663 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.22 12:51:22 | #77681 (2)

Pokud už skončilo zastropování,sou­kromník se taky nedohodne na lacinější energii,ani na lacinějších potravinách atp.Každopádně já kritizuji vládu výhradně za její pomalost,protože problémy s cenami energií už byly známy před válkou na Ukrajině-teď "jenom" přibývají.


 #77671 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.22 12:58:51 | #77686 (3)

Jenže jakékoli samostatné řešení ČR bude v rozporu s EU, které, čistě náhodou zrovna předsedáme .....
t jsou prostě mlýnské kameny, které jaksi nelze obejít nějakou vyfikundací ......
a ty sama dobře víš, že kdyby se čr vyčlenila z eu, jen na to doplatíme.

pořád tvrdím, že i když problémy jsou, ještě nejsou tak tragické, aby kvůli tomu musel někdo hopsat na václaváku. v tuhle chvíli jde vlastně jen o to, že věci, ceny, .... už v budoucnu nebudou, jak jsme si zvykli, ale to nebudou už v žádnm případě, po tom, co se děje. a všechny ty firmy se musí přeštelovat na jiné.
samozřejmě, akceptovat lze, když firmy tvrdí, pokud mají pravdu, že se stávají nekonkurences­chopné, zatímco jinde díky dotacím knkurenceschopné jsou. i v tomto případě je ale nutné, a sama jsi to psala, zohlednit i tu naprosto špatnou práci předchozích vlád, které opět, jako v 2000-2006, za doby ekonomické konjunktury (2014-2019) nevytvořily ani peříčko rezerv, polštáře, všechno populisticky narvali lidem do krmítek zcela proti produktivitě práce a možnostem ekonomiky, tahle vláda to všechno zdědila, přibyla válka a energetická krize, ale někdojednodušší si myslí, že to přesto lze všechno "nechat, jak to bylo" nebo dokonce ještě i zlepšit.
Nelze.


 #77681 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.22 13:40:18 | #77709 (4)

Možnosti které povoluje EU ani nevyužíváme.Lze zasáhnout u zákazníků, kdy jim je možné ulevit daněmi, subvencemi ap.


 #77686 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.22 13:42:58 | #77711 (5)

Nějaké daně již odpuštěny byly - např. silniční, superhrubá, SD na PHM, .... ale to se točíme v kruhu a přímo i proti tvému přesvědčení, kdy na jedné straně říkáš, že díky zrušení superhrubé se stát připravil o 66 mld, ale hned za čárkou píšeš, že by měl stát snížit DPH a jiné daně, a tím podříznout příjmy rozpočtu ještě více.

já nevím, ale mně to přijde jako kontroverze ......


 #77709 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.22 14:48:44 | #77721 (2)

Síkela vymyslel, že energii samosprávám a státní příspěvkovým organizacím bude prodávat speciálně nově zřízená agentura, která ustanoví státního obchodníka.

Proboha proč nejde nechat ty organizace a samosprávy hospodařit samotné, jen stanovit pravidla, proč jim napřed centrum všechny peníze sebere, pak jim nějaké přidělí a pak složitě řeší, jak je přimět k hospodaření? To musí nějaká agentura a státní obchodník určovat, kolik má škola nebo nemocnice utratit za plyn?


 #77671 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.22 14:59:45 | #77725 (3)

Tady bych souhlasil, prostě samosprávám nechat víc peněz a dělejte, co umíte. Akorát kdyby to někde přepískli, žádná pomoc státu, nebo alespoň ne zadarmo, regulérní úvěr s úrokem, příznivějším než v bance


 #77721 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.22 19:13:57 | #77805 (3)

Čemu se divíš? Buď musíme odstoupit od dodržování nesmyslných usnesení komise EU, nebo zavádět válečné hospodářství = centrální řízení kdečeho. Václav Klaus je oprávněně zdrcen.


 #77721 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.22 20:37:53 | #77812 (4)

Centralismus v EU je naší specialitou, žádný jiný stát není tak unitární a centrálně řízený, jako my. Ergo to co doporučí EK, to přemelou úředníci v Praze a udělají z toho nařízení samosprávám, které se nemohou bránit nebo o čemkoliv diskutovat či rozhodovat.


 #77805 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.09.22 07:39:19 | #77843 (5)

A jak se rýmuje centralismus pražský s tím evropským? *24670*


 #77812 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.09.22 20:02:13 | #78014 (5)

To je otázka - pokud si všímám, pak kdejakou blbost naši úředníci zdůvodňují nařízením z Bruselu. Nyní to ovšem cítíme velmi tvrdě v reálu, uhlíkové povolenky, snaha zrušit vetování usnesení národními vládami a pod.


 #77812 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.09.22 20:08:24 | #78015 (6)

To je přece nejjednodušší metoda, jak zakrýt vlastní blbost. Například bezpečnostní listy k chemickým lítkám jsme "nařizovali" 5x. Nebo vzpoměň na "Bruselem předepsané" bezdotykové kohoutky, vydržely jako předpis 11 měsíců. My zásadně jen implementujeme, k čemu jsme se už předtím zavázali a občanstvu to neřekli.


 #78014