Rozcestník >> Politika >> Diskuze k aktuálním zprávám

Na to prezidentské pravomoci nestačí.Leda by mu nahrál takový bloud,jako byl Nečas a zmocnil se toho Útvar pro odhalování organizovaného zločinu.

proč bloud? tehdy v sobě politici ještě měli alespoň špeku cti. to s babišem skončilo. ten by v 2012 vládu npoložil, jen by vše označil za účelovku

Jenom bloud si kvůli milence zničí rodinu, kariéru a pošle do háje celou vládu.

Tys to propojila jako nějakou absolutní danost?
Přeci Nečas nemusel podávat demisi (a s ním celá vláda). ale byl na straně osobní cti - udělal to. babiš by to neudělal.

samozřejmě to, že si obstaral milenku, taky nic o ničem, má ji kdekdo z politiků. a to, že mu bude úkolovat rzvědku, to asi ani nevěděl.

prostě nečas nebyl bloud, který by věděl, že k zničení uvedeného musí nutně dojít

Nečas tím byl donucen vlastními lidmi,protože jeho pozice nebyla udržitelná a s ním i automaticky padla vláda.To ovšem neznamenalo,že nemohla pokračovat v tomtéž složení dál,ale na místě Nečase třeba s Němcovou.Jenomže tam už panovaly velké animozity,které způsobila J.Nagyová svým postojem ke K.Peak a jejímu jmenování na ministerstvo obrany.

???
Nečas tím byl donucen, jistěže, a protože měl ještě nějakou čest, odstoupil (a s ním padla vláda). Být na jeho místě Babiš, stejně by neodtoupil.
Dále, řeč byla o bloudovi - což jsi argumentovala slovy, že jen bloud se uvede do té sitoace - ale to přeci nemohl vědět, samotná milenka o žádném bloudství není,a že si ji neohlídal .... byl a je podpantoflák. ale ne bloud.

Jinak já si na to vzpomínám krapet jinak : ta vláda CHTĚLA pokračovat dál s němcovou, ale postavil se proti tomu Milouš (s "arguemtnací, že mu šlachta a i ištván slibují naprostý atomový bomby ohledně prorůstu mafie do politiky - pak se za to nečasovi omlouval). i proto, že ve svých volbých slíbil "národu, že odstraná kalouska a celou vládu. přestože nmco vá dala dohromady požadovanou (zemanem) 101ičku, přestože mu přinesla ověřené podpisy, že těch 101 má, stejně si milouš najmenoval svoji vládu z kámošů ze SPZ s rusnokem, pokud se nepletu. a dohrkal to k novým volbám svým výrokem, poté, co ti jeho šumaři logicky důvěru nedostali, že s pověřením premiera pro 2. pokus nebude spěchat, že mu ústava termín neukládá - bylo zjevné, proč odmítá pověřit premier pro 2. kolo pokusu po sestavení vlády. protože ta vláda by důvěru opět nezískala, a pro třetí kolo premiera pověřuje předseda PSP, tedy němcová,a ta už by někoho z koalice vybrala. a ta vláda by důvěru dostala. takhle, s minimálně pošlapáním ducha ústavy, podle mne překročením hranic úsatvy, to zeman dostrkal do chvíle, kdy každy sezdal, že je lepší to celý shodit a udělat nové volby.

nikdy, nikdy neodstúpim! nech si to všeci zapamatujú!
pamatuju, jak mluví dement - psychopatický permanentní lhář...
co ten soud furt řeší?

Jediné,co dá na Nečasovi v této souvislosti ocenit,je právě ta demise.Taky se mohl chovat jako Babiš a vnášet do společnosti konflikt.Pocho­pitelně,že to měl MZ výborně dopředu promyšlené- chtěl aspoň do předč.voleb instalovat svoji vládu a tím namazat schody zrádným socanům,ale k tomu napřed potřeboval odstranit ze scény bývalou skvadru Nečasovu,což se povedlo při hlasování ve sněmovně.
https://domaci.hn.cz/c1-60393800-karolina-peake-predsedkyne-lidem-konci-nechtela-jsem-hrat-divadlo

Ostatně bývalá Nečasova vláda v čele s M.Němcovou mohla klidně vládnout bez důvěry až do předč.voleb,vždyť bez důvěry pak vládla vláda Rusnokovo-Zemanova.

Příběh ze zapojením ÚOOZ pod vedením Šlachty tomu všemu předcházel a Nečas byl obr bloud,že něčemu takovému vůbec nahrál a nechal premiérovat milenku.Že se mu nakonec Zeman prostřednictvím Blesku za chování Šlachty a Ištvána omluvil,to na věci nic nemění.
https://echo24.cz/a/iEFqd/zeman-se-omluvil-necasovi-byla-chyba-verit-slachtovi-a-istvanovi-slo-o-provokaci-vuci-ods

1. Zeman měl promušlený pouze záměr : kdyby nečas demisi nepodal, mohl si s tím záměrem maximálně vytřít kloaku
2. článek o Peake je mimo, ten je už z doby, kdy nečas položil vládu a zeman si narouboval svoji - pokud by zmean pro druhé kolo pověřil němcovou sestavováním vlády, ta vláda by 101 většinu ZÍSKALA, pokud, i bez Peake. jenže na to nikdy nedošlo, takže srovnávat s hlasováním o vládě zemana je mimo. ano, v dané době se objevovali i skřeky, z opozice, že němcová žádnou 101 neměla, protože někteří koaliční poslanci nehlasovali proti vládě rusnoka - z toho ale nelze automaticky dovozovat, že by nehlasovali pro 101 němcové, notabene když ten hlas podepsali.

Nečasovo vláda bez důvěry vládnout nemusela a nevládla. Pokud by nečas demisi nepodal, vládla by jeho vláda dál normálně s důvěrou (koalice měla většinu, přece, a nikdo se necukal - takže by jim nedůvěro PSP zřemě nevyslovila). pokud nečas vládu položil, vládl "bez důvěry" jen do okamžiku, než prezident pověřil sestavením nové vlády někoho jiného a následně jeho vládu jmenoval - to je ten okamžik, kdy se dostal "k moci" nad vládou zeman - po nečasově demisi hrál asi 14 dní divadlo s tím, koho pověří, aby i přes splnění jeho neoprávněných podmínek němcovou stejně nakonec pověřil rusnoka (kdyby pověřil němcovou, její vláda by důvěru 101 získala). ale to je právě to, čemu se zeman rozhodl zabránit i přes podle mne překročení ústavy.

znova říkám, že nečas asi jen těžko mohl tušit, že jeho milenka bude v kanceláři premiera provádět to, co tam prováděla. teda jakej pořád bloud. je to snad standardní postup milenek? protože bloud by byl kdyby věděl, že se to stane nebo s velkou pravděpodobností stát může. já fakt nevím, jestli to věděl. ty to víš?

Stále nechápeš,že k Nečasově vládě bez Nečase potřebovali 101 a tu bez Karolíny a ještě dvou dalších poslanců,zkrátka neměli.
Nečas se dostal do tak neudržitelné situace,že jej tehdy nepodrželi ani vlastní lidé.Zeman s jeho demisí počítat mohl.
Pokud se ti zdá normální,že milenka vládne místo premiéra a zve si jeho jménem na kobereček všechny,kteří jí dostatečně neposlouchají,pak se tvé obhajobě Nečase nedivím.Pro mne to byl ale velký bloud.

Takže znova : MĚLI. Němcová sehnala 101 podpisů pro svou vládu. Ověř si to.
https://www.google.cz/search?hl=cs&source=hp&biw=&bih=&q=n%C4%9Bmcov%C3%A1+a+101+podpis%C5%AF&iflsig=AJiK0e8AAAAAY1AfhdqMAz5wx-t2_LbWE38TqDPw7_gB&gbv=2&oq=n%C4%9Bmcov%C3%A1+a+101+podpis%C5%AF&gs_l=heirloom-hp.3...1080.4932.0.5204.21.19.0.2.1.0.236.2438.2j15j2.19.0....0...1ac.1.34.heirloom-hp..4.17.1998.318JQQbYMd8

ty t furt motáš :-))))))))))))))))
poté, co sehnala 101 podpisů, Zeman se začal dožadovat, ABY BYLY OVĚŘENÉ. Němcová je nechávala všechny dotyčné ověřit, ale Zeman už nečekal a pověřil Rusnoka :-)))))))))))))­)))))))))))))

Následně jmenoval jeho vládu A TEPRVE POTÉ !!!!!!!!!!!!!­!!!!!!! někteří poslanci pvodní koalice hodili té vládě důvěru.

znova ale opakuji : kdyby šlo vše jak mělo, ten hlas dali vládě Němcové a ta by měla 101 :-))))))))))))

Babiš byl v mnohem neudržitelnější pozici 8 let a udržel se.

Ona místo Nečase nevládla, přestaň fantazírovat. a pokud jsi to nepochopila z mých vyjádření, tak znova : to, že se kobyla bude chovat tak, jak se chovala, těžko mohl vědět když si z ní udělal milenku.

co je na tom tak nepochopitelnýho?

https://demagog.cz/vyrok/16655

Dobře si na to vzpomínám a vím,jak to shánění 101 bylo upocené a že měly být po ruce hned.Každopádně nikdy nepřestanu litovat,že se to tehdy M.Němcové nepovedlo a Zeman jí tu šanci upřel.Instalování Rusnokovo-Zemanovy vlády totiž způsobilo citelný pokles preferencí pro ČSSD r.2013 a nástup Babiše na scénu.
A ty osobní vejšplechty zkoušej na někoho jiného.

Proč bych je měl zkoušet na někoho jiného, když se o tom tématu bavíms tebou a jsi to ty, kdo nemá úplně správné informace? :-))))

zatímco demagog potvrdil v podstatě vše, co jsme napsal, snad jen co se týče ověření podpisů si to já pamatuji trošičku jinak, ale to je to nejmenší

To neumíš psát věcně a musíš to prokládat slovní omáčkou o motání a chápání? S tím jdi do háje.
Ale k věci.Mě strašně mrzí,že tehdy Nečas nedovládl do konce,nebo jej spoň nevystřídala Němcová.To by pak akcie ČSSD vystřelilo hodně vysoko ,nepotřebovali by do party Babiše a spojili by se akorát s Lidovci.Spoustu trápení jsme si mohli ušetřit.

Psla jsem věcně. Já nemohu za to, že to musíš komentovat nevěcně a rozporovat, aniž by sis to ověřila.

Ale můžeš za to,jaké zbytečné a urážlivé výrazy přitom používáš.

V podstatě ekvivalentní k tvým. :-)

XXXXX [Uživatel je online]

před 4 hodinami | #83123
Reakce na příspěvek #83107
Stále nechápeš,že k Nečasově vládě bez Nečase potřebovali 101 a tu bez Karolíny a ještě dvou dalších poslanců,zkrátka neměli.
(...)
Pokud se ti zdá normální,že milenka vládne místo premiéra a zve si jeho jménem na kobereček všechny,kteří jí dostatečně neposlouchají,pak se tvé obhajobě Nečase nedivím.Pro mne to byl ale velký bloud.

To je osobní napadání ?
A mimochodem,proč jsem psala o upoceném shánění té 101 -
https://www.novinky.cz/clanek/domaci-koalice-na-posledni-chvili-kontrovala-zemanovi-sehnala-101-podpisu-poslancu-195119

Podle tebe ano. :-))) Protože mně vyčítáš, že jsme napsal "To neumíš psát věcně a musíš to prokládat slovní omáčkou o motání a chápání", ale přitom o (mém ne)chápání jsi začala ty - proč to u tebe nevadí a neí to napadání a u mne ano ? :-)))))

stejně jako "motání", ale sama jsi napsala "pokud se ti zdá normální .... pak se nedivím" .-)))))))))))))))))

a nebylo by to do předčasných, ale do regulérních voleb, to vládnutí vlády němcové. protože by důvěru získala leda by pak v běhu času došlo zas k nějakým průšvihům)
a to právě zeman nemínil "dopustit", navzdory ústavě

Nečasova podpora uvnitř ODS nebyla jednoznačná. Nečas nebyl Klausův "kůň". V ODS bylo silné křídlo Klause a Klaus svou politiku koordinoval se Zemanem a naopak. To se pak ukázalo při schvalování vlády Rusnoka kdy tuším dva poslanci ODS tento kabinet podpořili.

Klaus nesnášel v ODS každého, kdo přišel po něm a házel všem svým nástupcům klacky pod nohy. Topolánkovi, Nečasovi i Fialovi. Pokud by ve vedení ODS zůstal, zřejmě by se podobala SPD.

To už s Nečasem nesouviselo, Nečas by tu druhou vládu ODS neskládal, nejspíš Němcová.
Primárně ale už byla jiná situace : Zeman, i přes fakt, že Němcová splnila jeho neoprávněná přání, a donesla 101 a snad i ověřených podpisů (nebo lépe : ověřené už nedonesla, nebylo proč, Zeman ten požadavek sice vyřkl, ale už na ně nečekal - donesla jen 101 podpisů, jak se zeman dožadoval v první chvíli, aby následně začal požadovat jejich ověření a na to ověření už ani nečekal a rozjel rusnokovo).
To je to, co jsme zmínil u Potuy : oba ti poslanci ODS, co v hlasování o důvěře dali hlas rusnokovo vládě, by ale dali hlas i vládě němcové, kdyby to zeman seriozně umožnil. všichni tehdy pochopili, že zeman nepověří ODS ani kdyby měla "350 hlasů z 200", ale že to hrne a dohrne k předčasným volbám, takže při hlasování o důvěře Rusnokovo už to každej bral z této pozice

Klaus si přál pád vlády ODS a Zemanovi ten jeho požadavek splnil. Možná, že za to mohla Lívie zůstat na diplomatickém postu v Bratislavě o který stála.

Možná Klausovi vadilo tohle-
https://www.kurzy.cz/zpravy/352979-necasova-vlada-a-jeji-nejvetsi-prusvihy-prectete-si/

https://www.e15.cz/domaci/popularita-necasovy-vlady-klesla-nejnize-v-historii-pruzkumu-968997

Za vším hledej ženu. Jako u hraběte Monte Christa.

Ne nutně vždy,ale v tomto případě Zemanovi výborně posloužila.

Nečas s Kalouskem chtěli v ČR zavést reformy, po kterých se již dlouho volalo. Nečase vynesla k moci krize v Řecku, které se ocitlo v situaci do které řítila ČR. Voliči očekávali změny, které řeckému scénáři zabrání a přitom se jich nijak nebudou dotýkat. Jenže Nečas s Kalouskem nic nepředstírali ( na rozdíl od jejich předchůdců) a s vervou se do toho pustili. Výsledkem byl prudký propad jejich volebních preferencí. Toho využil Zeman, který z presidentské volby udělal referendum o vládě Nečase. Před volbami slíbil, že když se stane presidentem, Nečasovu vládu odvolá.
Poté co se stal presidentem pozval Nečase do Lán, kde na něj naléhal aby odstoupil. Nečas odmítl. Když to tedy nešlo po dobrém, tak to mělo jít po zlém. Domluvil se s Ištvánem, že udělají na Úřadě vlády razii při které možná i Nečase zatknou. Tak se taky stalo, akorát mu zatkli jen jeho milenku a tak jej přinutili aby podal demisi.
První fáze se tak Zemanovi zdařila, k debaklu však došlo v dalším jednání. Zeman chtěl sestavit úřednickou vládu, která ale měla být vládou SPOZ a poté měly proběhnout mimořádné parlamentní volby ve kterých měl Zeman a jeho SPOZ triumfovat. V tom všem ho podporoval Klaus, ktrerý měl vliv na řadu poslanců ODS.
Jenže Zemanovi se to zadrhlo. Dělalo dost velký problém vůbec sestavit úřednickou vládu (Rusnoka) a následně ji schválit. Do dost nechutných tahanic mezi pro- a proti- Klausovskými křídly ODS , rivaly Zemana v ČSSD se zapojil Babiš se svým ANO. Ten nakonec na sebe strhnul nespokojence. Na aféru Nečase se tak zapomělo a stíhání jeho milenky a několika politiků ODS se vytrácelo do ztracena. Už to nikdo nepotřeboval.

Celá aféra s pádem vlády Nečase je tak dokladem o svérázném pojetí práva a ústavnosti u Slovanů. Spolu s mystickým pojetím cara coby zdroji politické moci i práva.

Pamatuji si, jak jsem šel do tehdejší práce a paní, co tam hlídala na vrátnici, mi podávala noviny a zrovna probíhala ta razie u Nečase. Říkala mi, že začíná nová éra ( asi lepší ) a že je to zásluhou zvolení Zemana za prezidenta.
To je podle mě myšlení českého "obyčejného člověka".

Četl jsem interview s tím Ladislavem Vrabelem, svolavatelem demonstrací "Česko na prvním místě". Oslovuje stejný segment voličů jako kdysi Zeman, kdy kritizoval Klause za politiku "spálené země", po něm Babiše s jeho Akcí nespokojených občanů. Jsou to lidé nespokojení s polistopadovým vývojem, demokracií obecně a s orientací země na Západ.
Přání těchto nespokojenců nenaplnil ani Zeman ani Babiš. Stane se Vrabel následovníkem Zemana a Babiše ?

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/audio-podcast-ptam-se-ja-muze-rusko-za-mrtve-civilisty-organizator-demonstraci-odesel-z-rozhovoru-217127#dop_ab_variant=0&dop_source_zone_name=zpravy.sznhp.box&source=hp&seq_no=4&utm_campaign=abtest203_personalizovany_layout_varC&utm_medium=z-boxiku&utm_source=www.seznam.cz

Nějak vám z toho vypadl Klaus a jeho segment.

Klaus je jejich příznivcem a zároveň konkurentem.

Ještě ty začínej s "obyčejným člověkem",tohle pohrdání lidmi je něco tak arogantního! Každý jsme nějaký,mnoho lidí politiky nijak zvlášť nesleduje a není divu,že věřili důvodům ÚOOZ a st.zástupců k jejich konání.

Není na tom nic arogantního, není potřeba být pozitivní a korektní za každou cenu, i když k tomu není důvod.

Tady nejde o korektnost za každou cenu! Copak ty jsi snad člověk neobyčejný?

Neobyčejným musel být Jiří Paroubek, který výraz "obyčejní lidé" zhusta používal. Já si jen představuji, co tím myslel a domýšlím to. 🙂

Teď jsi to ale zahrál do autu.No nic..

Ano. Je to složité téma a neshodli bychom se. :)

Spíš si řekli: "všechno je to jedna banda, patří je zavřít..."

Jako se taky říká,že politika je svinstvo a nakonec se dá hlas nejmazanějšímu šibalovi?

Začíná to už na komunální úrovni. Čím víc starosta své okolí korumpuje, tím víc toho v obci prosadí. A čím víc toho prosadí, tím roste jeho obliba u voličů. Kdyby se starosta choval čestně, neměli by z toho občané vůbec nic.
Podobné je to s Babišem. Voliči od něj čekají nějakou koblihu a když přijde na morálku omluví to tím, že politika je svinstvo. Voličům tak v demokracii nezbývá než volit nějakého dacana.