Rozcestník >> Politika >> Diskuze k aktuálním zprávám

Jen s drobnou poznámkou,že válka na Balkáně nebyla zas tak daleko a důsledky rozváceného Blízkého Východu a části Afriky v podobě stále proudících uprchlíků,budou Evropu sužovat ještě řadu let.

Kolik těch urpchlíků že proudí z Afriky?????

Libye už leží v sev.Africe a ještě za vlády Kaddáfího byla natolik bohatou zemí,že dokonce absorbovala utečence z ostatních afrických oblastí,chudých na vodu,nebo sužovaných místními válkami.To už neplatí,z Libye se též stala rozvrácená země,plná násilí.

O tomhle se ale nepřu ani neptám. Lybie až tak nic neabsorbovala, ale prostě ji eu uplácela, aby migranty nepouštěla dál. z akadáfího se do evropy dostávalo 45-90000 migrantů ročně. Po kaddáfího smrti 2011 se nic moc nezměnilo, změnilo se to v 2014-2016 v souvislosti s ilegální imigrační vlnou, nebudu iritovat, že díky pozvání tante merkel .-)))) i když to tak je :-)))) v roce 2016 přišlo do eu přes libyi cca 185000 migrantů. o rok později cca 80000 a dneska je to zase na číslech kolem 40-60000 ročně.

co se týče té libye a situace kolem :
https://www.consilium.europa.eu/cs/policies/eu-migration-policy/central-mediterranean-route/

Tak se nepři a neptej.Jistě víš,že Evropa do r.2015 žádnou uprchlickou tsunami nezaznamenala.

No ne, já jen nechápu, proč jsi o Libyi v té souvislosti s rozbitím záadem a migranty (jejich absorbcí) psala. Větší migrace přes Libyii proudila jen 2015, 2016 v době uprchlických vln ze syrie, a to ještě byli hlavně uprchlíci z nigerie a dalších semí afriky, ne libyjci.
Přes Libyi do eu kvůli jejich občanské válce, do které se evropa zapojila (2011-francie, 2014 už myslím nikdo) se žádné proudění migrant nekonalo

Libye se zkrátka stala průchoďákem a opouštějí ji i místní.
https://zahranicni.hn.cz/c1-66594790-libye-misto-svobody-prisel-chaos-a-valka-zoldaku-lide-po-padu-kaddafiho-volaji-po-silnem-vudci

https://denikreferendum.cz/clanek/18563-z-chaosu-v-libyi-prcha-kdo-muze-tamni-parlament-zada-o-intervenci

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/biti-sexualni-zneuzivani-zachod-pro-120-lidi-libye-je-pro-bezence-peklem-176954

průchoďákem byla vždy. dnes není o nic větším průchoďákem jak za kadáffího. zbytek neřeším.
rozhodvat se a sávat přednost tvrdýmu diktátorovi před tím dnešním, to podle mne nejde :-)))

Ty tomu snad sám věříš,ačkoliv se ta situace nedá vůbec srovnat!
Platit Kaddáfímu nějaký obulus se samozřejmě vyplatilo- dnešní situace stojí mnohonásobně víc peněz,životů, ovlivńuje bezpečnost Evropy,o chaosu a násilí v samotné Libyi nemluvě.
https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/libye-dohoda-muammar-kaddafi-povstalci-jednani-norsko.A210319_160147_zahranicni_kha

Francouzská motivace k odstranění Kaddáfího:
https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/nicolas-sarcozy-zadrzeni-prezident-francie-kampan-financovani.A180320_084843_zahranicni_kha

Co to zase je, ty bláho????

Dnešní situace by byla dnešní i za kaddáfího, z hlediska EU a migrace, kde jsi vzala, že ne?

Tohle můžeš napsat max o situaci v libyii, le kristepane, zaznamenal jsi , že tam měli v 2011 a 2014 občanskou válku??????
ty se snad domníváš, že svět lze zakonzervovat v nějakém stavu, který by se tobě líbil, i když tam budou diktátoři masakrující vlastní lidi, že se ti lidé nezvednou?
tak proč fandíš proti rusku ukrajině, proboha??????? když vlastně fndíš zmrazení diktátorských režimů, jen aby někdo neumřel a neplakal", proboha. a viníš západ z věcí, které nerozpoutal (rozhodně ne přímo) - to rovnou řekni, že válku na ukrajině rozpoutal západ (ne že natom měl podíl viny, že to přímo rozpoutal)

úžasná logika, vskutku.

To jitěnebyla motivace K ODSTRANĚNÍ, maximálně vytěsnění Kaddáfího z vlivu na Francii. Ale jinak ano, Frantíci v Libyi svoje zájmy měli a mají, ta občansk válka by jim pomohla, jako všude všem.

Každopádně já srovnával jen "průchodnost" Libye z hlediska migrace, nic víc.

Libye byla zhruba od r.2004 velmi důležitou zemí z hlediska migrace proto, že na základě dohod s Itálií zadržovala značné množství migrantů ze subsaharské Afriky. Již před pádem Kaddáfího režimu sice docházelo k nelegální migraci z Tuniska a Libye do Itálie, příp. na Maltu,ale nedá se to srovnat s lety po r.2011,kdy se v tom právním bezvládí zorganizovali převaděči Přiživily ji nepokoje v Mali v letech 2012–2013.
Zde jsou o počtu údaje Frontexu:
https://www.dotyk.cz/publicistika/dusledek-migrace-ekonomicke-problemy-africkych-zemi-20161212.html
Zatímco v r.2008 šlo o zhruba 40tisíc migrantů, v r.2014 to již bylo zhruba 180 tisíc jenom z Libye a Tuniska

jj, v 2015 to pak bylo až 185 a 200 tisíc. v 2017 to spadlo na 90000 a následně k dnešku 40-60000.

no ano. přesně to jsem psal.

Jenomže příčiny vidíš jinde.Snad tedy aspoň uznáš,že od smrti Kaddáfího počet migrantů značně zhoustnul.

Mně se chce brečet ................
Za kaddáfího : 45-90000 migrantů přes Libyi ročně
2014-2016 : 90-200000 migrantů přes Libyi ročně
2017 - dodnes : 40-60000 migrantů přes Libyi ročně

Takže ano, v období 2014-2016 počet imigrantů přes Libyi zhoustnul. Tak, jako zhoustnul i z blízkého východu - syrie, protože syřany pozvala tetka merklová a ak se toho chytli i další z asie a afiky

od 2017 se to zase uklidnilo na úroveň jako za Kaddáfího

Válka na Balkáně byla podobná konfliktům v Africe. Nakonec se jí Američanům podařilo zastavit a nyní je na Balkáně celkem klid.
Válka Ruska s Ukrajinou je docela jiný případ. Ukrajina je značně větší než Srbsko a Rusko je dědicem atomové supervelmoci. Je mnohem větší nebezpečí, že válka na Ukrajině vtáhne celý svět do atomové války. Putin je jiným soupeřem než Miloševič.

Na Balkáně je stále klid před bouří
https://www.ctidoma.cz/zpravodajstvi/dalsi-valka-v-evrope-je-na-spadnuti-na-balkane-vre-stranou-nezustanou-ani-rusove

Momentálně je tam křehký mír. Sudem prachu však je stále, jako byl za válek s Turkem.