Rozcestník >> Politika >> Diskuze k aktuálním zprávám

Informace

Název: Diskuze k aktuálním zprávám
Kategorie: Politika
Založil: Potua
Správci: Potua , Honza-Vichr
Založeno: 31.03.2020 21:23
Typ: Dočasné
Stav: Veřejné
Zobrazeno: 2300717x
Příspěvků:
91889

Předmět diskuze: Diskuze k aktuálním zprávám - Vlastní názor na aktuální téma, možno i s vložením odkazu na související článek.Samozřejmě bez osobních útoků,vulgarit a komolení jmen i nicků.
Máte nastaveno: řazení od: nejnovějších v stromovém zobrazení

| Předmět: Toto umělecké
06.12.22 09:16:50 | #87861

dílo má burcovat veřejnost v ČR.Jen nějak nevím,zda v pozitivním,či negativním smyslu slova.Je snad nutné našince vybízet k ještě větší pomoci a solidaritě s Ukrajinou? Je to snad stále málo?

https://www.novinky.cz/clanek/domaci-koneva-nahradil-hajlujici-skret-s-tvari-putina-40416479#dop_ab_variant=0&dop_source_zone_name=novinky.sznhp.box&source=hp&seq_no=7&utm_campaign=&utm_medium=z-boxiku&utm_source=www.seznam.cz

Instalace má rovněž podpořit iniciativu prosazující odpojení budov ruské ambasády v Praze od energií.
Možná se opět objeví nějaký vkusný nekrofilní plakát na některé z vládních budov.

Je toto vůbec možné? Ještě stále nedostoupila míra hlouposti svého vrcholu ?


1  

| Předmět: RE: Toto umělecké
06.12.22 09:26:26 | #87862 (1)

nic hloupého na tom, rozhodně ne tak jako vraždění civilistů včetně dětí ruským dobytkem na Ukrajině!


 #87861 

| Předmět: RE: RE: Toto umělecké
06.12.22 12:24:33 | #87876 (2)

Člověče,ty sis kritiku nevkusu místních "bojovníků", vysvětlil jako chválu vraždění na Ukrajině? *34091*


 #87862 

| Předmět: RE: RE: RE: Toto umělecké
06.12.22 12:26:01 | #87877 (3)

nic nevkusného na tom nevidím...
putin je sám nevkusný víc než jakékoliv jeho sochy...


1  
 #87876 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Toto umělecké
06.12.22 12:30:29 | #87878 (4)

Copak si tu musíme stavět sochy zesměšňující Putina (hajlujícího,či coby naháče sedícího záchodě) a tím jakoby válčit a projevovat svoji sounáležitost s Ukrajinou?


 #87877 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Toto umělecké
06.12.22 12:31:49 | #87879 (5)

je to umělecký protest, ne válčení...


 #87878 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Toto umělecké
06.12.22 12:58:06 | #87881 (6)

Zda jde o umění je věc názoru a vkusu,druhak sami říkají,že jde o burcování.A jak víme,boj může být pochopitelně i ideologický.
Já jsem dost klidný člověk a za chvíli tu zhůvěřilost hodím za hlavu,ale dovedu si představit,že to spoustu lidí akorát naštve.Zejména ty,kteří už dávno Ukrajině pomáhají,konkrét­ními způsoby.(Finan­čně,ubytováním,ap­..)


 #87879 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Toto…
06.12.22 13:12:51 | #87882 (7)

co by je na tom mělo naštvat?


 #87881 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Toto…
06.12.22 16:51:33 | #87903 (8)

Stupidní burcování k pomoci,která už dávno a ve vrchovaté míře probíhá.


 #87882 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.12.22 17:01:40 | #87907 (9)

nevím nakolik je to o hecování k pomoci, jde tam mimo jiné o záměr odstřižení ruského velvyslanectví od energií a prostě umělecký protest proti putinovi...


 #87903 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.12.22 17:12:48 | #87913 (10)

Takhle stupidně solidní země neprotestuje.
Ale proti gustu.. *16076*


 #87907 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.12.22 20:46:54 | #87933 (11)

doby se mění a není to protest země, ale nějaké skupiny lidí kolem toho sochaře...
a proč ty sis vlastně myslela, že za tím stojí David Černý? máš ho za stupidního?


 #87913 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.12.22 20:56:40 | #87940 (12)

Davida Černého mi připomněl provokativní styl,proti kterému absolutně nic nemám,ale jemu samotnému evidentně nechybí soudnost.
Měnící se doba by neměla vymazat schopnost rozpoznat kvalitu a míru přijatelnosti.


 #87933 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.12.22 21:03:20 | #87946 (13)

kvalita a přijatelnost se mění, jako by jsi to nevěděla, nejen v čase ale i názorech...
já mám provokativní umění docela rád...


 #87940 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.12.22 21:08:56 | #87953 (14)

Pochopitelně,ale musíš umět odhadnout vhodné místo,kde provokaci hodláš prezentovat.


 #87946 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.12.22 21:33:09 | #87967 (15)

já ti rozumím, patří to na výstavu a ne na náměstí, tož co už, máš recht...
jenže doba je zlá a tabu se porušují...


 #87953 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.12.22 22:02:25 | #87977 (16)

Na tom se můžeme shodnout. *33018*


 #87967 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Toto…
06.12.22 17:43:15 | #87917 (7)

Souhlasím v otázce vkusu /tedy nevkusu/, ale nemyslím si, že to může naštvat někoho z těch, kdo ve větší míře a cílevědomě pomáhají Ukrajině. Spíše to naštve rusofoby, co by nejradši viděli sochu Putina na všech náměstích a ve stanicích metra, Václavák by rádi přejmenovali na náměstí Milovaného Putina, atd. Takových denně pravidelně diskutuje na Chatujme cca 10-15


1  
 #87881 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Toto…
06.12.22 17:47:52 | #87918 (8)

Mno...asi jich je víc těch rusofilů. Jen na tyhle stránce vidím příspěvky minimálně od čtyř. Těm kape žluč z očí, těm nepochybně. Ale to je dobře. MOC dobře.


 #87917 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Toto…
06.12.22 17:58:55 | #87920 (8)

Qída znám už dlouhou řadu let a rozhodně žádný rusofil ani Putinofil není! Jen má holt občas odlišné názory,se kterými se neztotožňuji ani já.


 #87917 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.12.22 20:54:50 | #87939 (9)

že by to byl jen prostě komunista? co byl v Rusku mockrát a proto ví, jak se věci mají?


 #87920 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.12.22 20:58:43 | #87943 (10)

Blahopřeji k pronikavému intelektu a jasnozřivé dedukci! *24670*


 #87939 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.12.22 21:03:55 | #87947 (11)

to snad ani není na místě...


 #87943 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.12.22 21:04:21 | #87948 (11)

ty už sis oblíbila ironii?


 #87943 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.12.22 21:11:17 | #87954 (12)

Mám ji ráda celý život.Ale musí se používat jako šafránu.A ten si šetřím jenom pro ojedinělé příležitosti. *33018*


 #87948 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.12.22 21:13:11 | #87956 (10)

Za komunistů se v legraci říkavalo "Ty jseš chytrej, kolikrát jsi byl v Rusku?" Quido to zřejmě vzal vážně a počet návštév Ruska je pro něj zřejmě kvalifikací a známkou odborníka. Jak by bral někoho, kdo viděl z 10ti metrů Putina, už si nedokážu představit. 🙂


1  
 #87939 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.12.22 21:19:00 | #87960 (11)

Jejda,ještě,že jsem nikdy nebyla v Rusku,ani v SSSR! *24670*


 #87956 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.12.22 21:30:07 | #87964 (12)

Já tam taky nikdy nebyl. Ale do Petrohradu a Moskvy jsem se v 90tých letech chtěl podívat, ale nakonec to nevyšlo


 #87960 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.12.22 22:04:46 | #87978 (13)

Syn tam byl,ale mě to vždycky táhlo na západ.Nikdy Rusům neodpustím a jsem tím holt ovlivněná.


 #87964 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.12.22 21:36:41 | #87968 (11)

ano, pamatuju si to....


 #87956 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Toto…
06.12.22 20:42:21 | #87931 (8)

Ty jsi vymaštěnej dement, je vás tu taky víc co nepochopí že existuje spousta lidí co má ukrouše i rusáky v prdeli. Pokud si rusáci s ukroušema nabodnou vzájemně parchanty na rožeň, opečou a sežerou tak to se mnou nehne - říká se tomu lhostejnost.
Nechci aby tato pětihnusná vláda komukoliv pomáhala miliardama i z mejch daní a lifrovala sem ukrouše....jsem zvědavej kdo těch půl mega odsud dostane, ty co tu už jsou léta nepočítám. Nedávno jsem mluvil s ukrajinkou která je tu od roku ´97, tito "starousedlíci" jsou fest nasraný z těch novejch co pětihnus přijímá.
Navíc ticho po pěšince o asfaltech....zmetci pětihnusný
Napsal bych to mnohem ostřeji a ještě rozvedl, ale byl bych téměř jistě smazán....


 #87917 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.12.22 20:57:43 | #87942 (9)

já taky nechtěl, aby čssd, babiš .... a taky jsme to musel přežít. já to zvládl bez nablblých keců, zvládneš to taky? :-))))))))


 #87931 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.12.22 21:00:12 | #87944 (10)

Jejda,já toho v životě nechtěla! *16076*


 #87942 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.12.22 21:08:15 | #87952 (11)

Každej z nás normálních. Ale umíme to překonat, aniž bychom se tu vylejvali jen z dětinských emocí, když už, "nechtění" zdůvodňujeme skutečnými argumenty :-)))


 #87944 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.12.22 21:14:11 | #87957 (12)

Souhlas,ovládat se člověk musí.Ale buď shovívavý,ber v úvahu schopnosti. *33018*


 #87952 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.12.22 21:16:39 | #87959 (12)

Proč ta zbytečná skromnost, ty jsi excelentní Brouk Pytlík, neshazuj se do průměrnosti normálních brouků ;)))


 #87952 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.12.22 21:02:53 | #87945 (10)

Brouku, nablblý kecy máš často i bez čssd a babiše ;)))


 #87942 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.12.22 21:07:08 | #87950 (11)

Nikoli tak nablblý jako ty, které tryskají jen z tvýho rozháranýho ega a nervů v kyblíku vedle


 #87945 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.12.22 21:11:35 | #87955 (12)

Mám nervy jak špagáty a zásadně mám dobrou náladu, rozčilování škodí :))
Navíc Portugalci dali právě 3. gól a Švýcarí pojedou domů...už zbývají jen 2 duhoví aktivisti ze sedmi, Anglie a Oranje :)))....taky vyhulí domů XDD


 #87950 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.12.22 21:20:22 | #87961 (12)

Ale no tak,netřeba se poměřovat! *3770*


 #87950 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.12.22 21:29:26 | #87963 (13)

je třeba vypsat rozdíly .-)))


1  
 #87961 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.12.22 22:06:04 | #87979 (14)

Jsi přeci gentleman. *33084*


 #87963 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.12.22 22:08:30 | #87981 (15)

pouze k ženám, které si to zaslouží.


 #87979 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.12.22 22:17:19 | #87986 (16)

Aspoń,že tak. *24593*


 #87981 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Toto umělecké
06.12.22 17:36:23 | #87916 (4)

Velice bych se divil, kdyby právě ty jsi na tom spatřoval něco nevkusného. Že tyhle "parádičky" vidí celý svět a dělá si podle toho o nás obrázek, to tě ani nenapadne, že?


 #87877 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Toto umělecké
06.12.22 17:50:08 | #87919 (5)

Jj...pravda...svým rusofilstvím děláte ostudu naší vlasti po celým světě.


1  
 #87916 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Toto umělecké
06.12.22 17:59:40 | #87921 (6)

Ale no tak..


 #87919 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Toto…
06.12.22 18:02:49 | #87923 (7)

Je to pravda.


 #87921 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Toto…
06.12.22 18:04:54 | #87924 (8)

Ale zase je pravda, že už skoro nikde není dovoleno projevovat náklonost Rusku a jeho řádění a tady to nikdo nečte.


 #87923 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.12.22 18:05:34 | #87925 (9)

Ono to je totiž trestné, víme?


 #87924 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Toto…
06.12.22 20:51:06 | #87937 (8)

Ty ses pasoval do role arbitra,rozpoz­najícího rusofila? *24670*
Žít v zemi,kde není povoleno projevovat náklonnost k Rusku ,nebo smět projevit odlišný názor,to bych skutečně velmi nerada! Znamenalo by to totiž,že jsme v háji a šanci kterou nám dal listopad 89,jsme definitivně prohráli.
Inteligentním diskutujícím se omlouvám za svoje PS: náklonnost k Rusku neznamená náklonnost k současnému Putinovi a jeho šílenému rozhodnutí o napadení Ukrajiny.
Trestná by měla být blbost,víme?


 #87923 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Toto umělecké
06.12.22 20:52:31 | #87938 (5)

jsi směšný, karikatura byla vždy, je a bude, soudruhu...
karikatura je svoboda projevu...
vy soudruzi byste rádi svobodu zakazovali, ale vaše doba pominula...


 #87916 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Toto umělecké
06.12.22 21:07:08 | #87951 (6)

Karikatura tu byla dávno předtím,než jsi spatřil světlo světa,chrabrý příteli, virtuální bojovníku.Má svůj neopakovatelný půvab,ale i svoje místo.Na náměstí ji umístí jenom umělec v Kocourkově. *33018*


 #87938 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Toto…
06.12.22 21:30:48 | #87966 (7)

a? nejsem bojovník, na tu sochu jsem nepřispěl korunou...


 #87951 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Toto…
06.12.22 22:07:27 | #87980 (8)

Nic ve zlém.Jen jsem se naštvala na nevkus,povýšený na něco,čím není.


 #87966 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Toto umělecké
09.12.22 15:46:58 | #88148 (6)

Jsem na tu "směšnost" docela hrdý, soudobý svazáku. Až duševně dospěješ, možná ti dojde, že i karikatura musí respektovat nějakou míru vkusu, má vyvolat úsměv, nikoli radost a nadšení úchylů. Takže dle mého vidění je v tomto případě spojení Putina a ventilu OK, vtipné. Ale provedením a umístěním krajně nevskusné.


 #87938 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Toto…
09.12.22 19:27:37 | #88160 (7)

Takže ty vlatěn nemáš nic proti karikatuře, ale jen proti lokaci, a neuvědomuješ si to doteď???


 #88148 

| Předmět: RE: Toto umělecké
06.12.22 13:51:33 | #87883 (1)

Z mého pohledu jde o odpudivý paskvil (v původním významu slova), který u mne vyvolává spíše opačnou reakci než jakou patrně páni "umělci" očekávali.


3  
 #87861 

| Předmět: RE: Toto umělecké
06.12.22 17:08:08 | #87910 (1)

Svastika je ale vidět na druhé straně. *6561*


 #87861 

| Předmět: RE: Toto umělecké
06.12.22 20:28:49 | #87928 (1)

V tom "uměleckým díle" bych popravdě Putina nepoznal. Samozřejmě napsali že má představovat Putina, navíc ho umístili na Kolářově Praze 6 v místě kde stála socha Koněva......když jsem to dílko viděl, první co mě napadlo že se autorovi podařilo v tom skřetovi zkoncentrovat a vysochat přesně celej fialovej pětihnus , bravo - pro mne je to socha pětihnusu a líbí se mi :))))


 #87861 

| Předmět: RE: Toto umělecké
06.12.22 21:46:16 | #87971 (1)

Toho skřeta za pár týdnou odklidí, kdežto Koněv tam měl být navždy. Odvozeno od slova pomník, pamatovat si.


1  
 #87861 

| Předmět: RE: RE: Toto umělecké
06.12.22 21:50:41 | #87972 (2)

na věčné časy...


 #87971 

| Předmět: RE: RE: Toto umělecké
06.12.22 22:09:19 | #87982 (2)

Já na Koněvovi nelpím,vadí mi jen ta malá míra soudnosti,kul­turnosti a vkusu.


 #87971 

| Předmět: RE: RE: Toto umělecké
06.12.22 22:12:34 | #87984 (2)

Navždy není nikdy nic, natož na věčný časy :)))....ale Koněv tam nevadil 30 let od hadráku dokud nedorazili eurosvazáci typu Koláře, Hřiba, Čižínskýho a další zmetků co začali dělat ještě větší zrůdnosti než nějakou blbou sochu....už ale na chvíli utřeli rypák, jen P6 a P7 jim myslím zůstala, ještě že už tam nebydlím....


 #87971 

| Předmět: RE: RE: RE: Toto umělecké
06.12.22 22:19:16 | #87988 (3)

Faktem je,že tohle chování působí akorát trapně.


 #87984 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Toto umělecké
07.12.22 14:31:28 | #88018 (4)

Ten Koněv tam mohl stát dodnes, kdyby v Kremlu nenastoupil Putin, který začal svému okolí vyhrožovat.
Podle teorie příčiny a následku bylo odstranění Koněva výsledkem politiky Putina. Anebo si někdo myslí, že kdyby tam dodnes stál ten pomník Koněva, tak by Putin nezaútočil na Ukrajinu ?


1  
 #87988 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Toto umělecké
09.12.22 15:55:13 | #88149 (5)

Mě se to jeví jako dobrá úvaha, jejíž začátek ovšem není umístěn správně. Skutečný začátek vidím tam, kde v USA přišli na to, že ekonomika stěhování průmyslu za levnou pracovní sílou nebyl dobrý nápad, že jim to ekonomicky velice ublížilo. A začali to řešit... USA právě bohatnou, že?


 #88018 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Toto umělecké
09.12.22 19:26:10 | #88159 (6)

A před tím, před Trumpovo America First, nebohatly?


 #88149 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Toto umělecké
09.12.22 21:28:48 | #88180 (6)

Spor je tedy o tom, kdo je na světě původcem všeho zla ?


 #88149 

| Předmět: Nádhera, ....pán a jeho krčící se otrok!
06.12.22 01:16:31 | #87839
| Předmět: RE: Nádhera, ....pán a jeho krčící se…
06.12.22 07:28:30 | #87848 (1)

Obsah příspěvku byl smazán. Důvod: zbytečně vyhrocená vulgarita


 #87839 

| Předmět: RE: Nádhera, ....pán a jeho krčící se…
06.12.22 07:35:26 | #87850 (1)

Tak zrovna na Zelenského tenhle komentář absolutně nesedí.
O tomhle statečném chlapíkovi naopak někteří chytráci říkají,jaké má stále požadavky,jak svět úkoluje.


 #87839 

| Předmět: RE: RE: Nádhera, ....pán a jeho krčící…
06.12.22 08:30:26 | #87852 (2)

.. že se s tím pakoněm bavíš ..


1  
 #87850 

| Předmět: Babiš
05.12.22 21:18:37 | #87826

Bude dobrý prezident.


1  

| Předmět: RE: Babiš
06.12.22 08:36:49 | #87855 (1)

Pravděpodobně nebude prezidentem vůbec. 30% bude event.stačit pro vítězství 1.kole,ne ve 2. *33018*


 #87826 

| Předmět:
05.12.22 16:38:08 | #87799

Ale no jo, tak osmdesátek .-))))



| Předmět: RE:
05.12.22 16:49:25 | #87803 (1)

TDK AR-X 90


 #87799 

| Předmět: RE: RE:
05.12.22 18:01:44 | #87813 (2)

Kazeta z té doby? .-))))))


 #87803 

| Předmět: RE: RE: RE:
05.12.22 20:11:13 | #87825 (3)

Jo. Jedna z nejlepších v kategorii normal. *520*


 #87813 

| Předmět:
05.12.22 12:41:54 | #87769

V česku je pořádek i nadále. jen už ne totalitní, kdy si úzká skupinka uzurpovala moc nad ostatními.
navíc ten komunistický pořádek se prožral k bankrotu, což jako první přiznal gorbačov v rusku. což bylo hlavní.

tobě komunisti a jejich vedoucí role chybí?



| Předmět: RE:
05.12.22 17:17:39 | #87809 (1)

1  
 #87769 

| Předmět: RE: RE:
05.12.22 18:48:44 | #87816 (2)

Jj,to jsem vždy měla na paměti při návštěvě našich mladých.Byla jsem vděčná za šťastná vnoučata a striktně se zdržovala komentáře. *24670*


 #87809 

| Předmět: RE:
05.12.22 17:54:27 | #87810 (1)

Do dvou let? Kde bude Sikela za dva roky? *6561*


1  
 #87750 

| Předmět: RE: RE:
05.12.22 17:57:44 | #87811 (2)

Pořád ve vládě.


1 1  
 #87810 

| Předmět:
05.12.22 02:28:32 | #87731

Obsah příspěvku byl smazán. Důvod: blbost mimo téma



| Předmět: Každý to vidí jinak
04.12.22 17:42:52 | #87694

Tak jsem si pustila to video, které tu linkoval Quido - pan profesor Drulák má opravdu přehled a bohaté zkušenosti, takže jeho názory jsou rozhodně zajímavé, a dá se s nimi polemizovat. Zajímavý byl i nedávný rozhovor s advokátem Pavlem Smutným v pořadu "Jak to vidí", i když to je spíš právník než politolog či historik. Ale i když nesouhlasí s napadením Ukrajiny nesouhlasí a přiznává, že ta válka nemá žádnou logiku, vidí to docela pragmaticky, a sice že z dlouhodobého hlediska Ukrajina nemůže ten konflikt vyhrát, ani s tou současnou vojenskou pomocí západu. Prostě Ukrajinci i Rusové mají trochu jinou mentalitu než ti západní poradci, takže posuzovat našimi měřítky ten konflikt úplně čistě nejde. V každém případě se Zelenskyj nechová zrovna racionálně, protože je ochotný nechat Ukrajinu zničit na padrť, aby ji pak nechal "rozparcelovat" mezi USA a západní země, v rámci jakési ekonomické obnovy, což jsou pouhé vlhké sny Zelenského a jeho poradců. Skutečný politik by se snažil řešit situaci v rámci nějakých dlouhodobých vztahů se svými sousedy (i těmi, které nemáme zrovna v oblibě, protože žádná země se nemůže prostě sbalit a odstěhovat se na druhý konec zeměkoule), a ne se chovat jako nějaký akční "hrdina" z nějakého westernu.
https://dvojka.rozhlas.cz/pavel-smutny-pozice-ukrajiny-oslabuje-putin-vede-rusko-nekam-odkud-neni-navratu-8874906


1 2  

| Předmět: RE: Každý to vidí jinak
04.12.22 20:07:36 | #87698 (1)

ty raději přemýšlej, co budeš dělat, až bude na padrť zničený rusko, DODE .-))))
ztím se to vyvíjí proti tvým přáním a představám :-))))


2  
 #87694 

| Předmět: RE: RE: Každý to vidí jinak
04.12.22 20:50:34 | #87714 (2)

Ta by to nepřežila. Samou zlostí by ji puklo srdce *27179*


 #87698 

| Předmět: RE: RE: Každý to vidí jinak
05.12.22 01:19:35 | #87724 (2)

O mých přáních a představách toho asi moc nevíš, i když už se známe nějakých skoro 20 let.:-))))
Nicméně, co se týká Ruska, to se aspoň dokáže vzchopit i kdyby bylo na padrť zničený, což se o Evropě asi prohlásit nedá, ale uvidíme, jak dlouho ještě přetrvá EU, i s jejím českým předsednictvem.:-)))))
Já to budu tady z Londýna pozorně sledovat.:-)


1 2  
 #87698 

| Předmět: RE: RE: RE: Každý to vidí jinak
05.12.22 02:18:53 | #87729 (3)

no, co se týče čekýho předsednictví, to tě asi hodně zklamu, ale to za měsíc končí:-)))))))))))))­)))))))) kdo to má po nás nevím .-))))))))))
my to taky dáme, neboj, bude jen dobře, když se pokorně uskromníme, všechno zlé je něčemu dobré, když nebudeme mít na čínský píčoviny, i čína zeslábne :-)))))))) co si budeme namlouvat, nebýt západu, kde by nějaká čína byla. někde jako severní korea. sami si ty silné "vyrábíme".

a vy se vrátíte, neboj :-)))))))))))))))

no právě, znám tě, vím, jaká máš přání *34258* *34258*


1  
 #87724 

| Předmět: RE: RE: RE: Každý to vidí jinak
05.12.22 08:35:01 | #87735 (3)

Hlavně že to dáváme. Zničili a rozprodali jsme český průmysl a české zemědělství. Veliký to úspěch za 33 let. Dnes nastupuje inflace (lidé přišli o celoživotní úspory), Zmrzají v bytech a tašky jsou, při odchodu z obchodů, čím dál prázdnější. Kde je doba kdy 2 kg chleba bylo za 5.20 Kč, rohlík za 0,30 Kč. O cenách pohonných hmot je škoda mluvit. Benzin i naftu jsme kupovali za dvě koruny. Nafta se dala koupit i za 0,90 Kč. *6561*


3  
 #87724 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Každý to vidí jinak
05.12.22 09:14:15 | #87736 (4)

nebýt vás komunistů a rozkradené republiky, bylo by to lepší, zrovna ty si stěžuj, soudruhu...


1 2  
 #87735 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Každý to vidí jinak
05.12.22 09:40:12 | #87742 (5)

Pokud vím, tak Československá republika se začala likvidovat a rozkrádat až po sametovém puči. Ale je fakt, že to s Českem ještě není tak špatné. I když v bývalou Škodovku a další továrny vlastní Němci a s mnohými fabrikami to dopadlo stejně, pokud nejsou zbořené. Ale pořád jsme na to dobře. V Česku dokážeme, jak jsem dnes dočetl, vyrobit jeden kvalitní tank za čtyři dny. I toto je cesta ke zvyšování životní úrovně obyvatel Česka. *6561*


2 2  
 #87736 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Každý to vidí…
05.12.22 09:52:29 | #87744 (6)

republiku jste rozkradli a zlikvidovali vy komunisti, pokud vím, ty nevíš vůbec nic.
okradli a zničili jste fabriky, ale i lidi. zrůdo rudá.
proč by republika jinak zbankrotovala a my to museli začít po vás napravovat, bolševníku?


1 1  
 #87742 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Každý to vidí…
05.12.22 09:53:17 | #87745 (6)

ne, republiku jste začali likvidovat a rozkrádat v roce 1948, soudruzi...


1  
 #87742 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Každý to…
05.12.22 09:56:20 | #87748 (7)

a za 40 let byla republika totálně na dně, takže od toho dali ruce pryč a po tom jejich mejdanu s benzinem za 2 Kč to nechali uklízet a zaplatit nás.
prostě "jeden si užil na úkor všech dalších" na 5 generací dopředu. kde jsme mohli být, nebýt komunistů. v záadním německu. díky nim jsme se dostali do severní koreje a jen tak tak jsme to zastavili včas


1  
 #87745 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Každý to vidí jinak
05.12.22 18:06:20 | #87814 (5)

Nebýt čtyřiceti poválečných let a v té době prosperujícího Československa, Tak by nezaniklo jen Československo ale i Česko. Třicet let se tu žije z podstaty (rozprodej bank, průmyslu a navíc jde už i stát do zadluženosti. Prodává se zemědělská půda Němcům, Rakušanům, Holanďanům. Prodej české vody jde přes Francouze. *6561*


1 2  
 #87736 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Každý to vidí…
05.12.22 18:36:19 | #87815 (6)

Nebýt toho, že jste nechali republiku zbankrotovat, vyžrali jste ji včetně 1. republiky, vaší současnosti i 80 let budoucnosti, měli jsme se tu jak prasata v žitě, jako na západě. kvůli vám a lidem s tvým mylením jsme dnes zadlužení, i když méně než za vás.
Nebýt Němců, Rakušanů a Holanďanů, žerem kořínky a větvičky. A francouzovi platíme jen za výrobu a distribuci vody, ne za vodu. Ale o tom si rozhhodla městská a obecní zastupitelstva, tedy lisé z tvých řad, soudruhu.


1  
 #87814 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Každý to vidí jinak
05.12.22 09:29:07 | #87737 (4)

Prosím tě,nech už toho stále stejného kolovrátku! Nějak ti z toho vypadlo,jaké křivdy se po komunistech musely napravovat,kolik ukradených majetků vracet,kolik odškodnění vyplácet,přičemž normalizační škody na lidských charakterech se hned tak napravit nedají a budeme se s nimi ještě dlouho potýkat.


1 2  
 #87735 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Každý to vidí jinak
06.12.22 17:32:16 | #87915 (5)

Všechno co tu uvádím je na základě současného vývoje. Třicet let se žije z toho co se tu, za čtyřicet poválečných let vybudovalo. Stát se propadá do dluhu. Uvědom si, že tu po druhé světové válce bylo všechno zničené. Budoval se průmysl, stavěly se nemocnice, atomové elektrárny, přehrady. stavěly se byty, dálnice. A nemůžeš popřít, že posledních třicet let se to všechno jen likviduje, rozkrádá a nebo prodává cizincům. Jen vy tu melete jak se to zlepšilo. Není to pravda. Současná inflace, drahota, nezaměstnanost, bezdomovci exekuce je smutná skutečnost. A situace se zhoršuje každým dnem. Škody které se tu napáchaly za posledních třicet let se budou ještě dlouho napravovat. A to není jisté, jestli Česko nezmizí z mapy stejně jako zmizlo *6561* Československo. Masaryk by se musel v hrobě obracet. *6561*


1  
 #87737 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Každý to vidí…
06.12.22 18:02:49 | #87922 (6)

Mladý Masaryk jisté nadšením z tvých komunistů vypadl v roce 1948 z okna. Zahájil vlnu vypadávání z oken, která trvá v Rusku dodnes


1  
 #87915 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Každý to…
08.12.22 21:15:19 | #88124 (7)

Taky jeho otce sověti moc nechválili. Měl prý podíl v atentátu na Lenina.


 #87922 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Každý to vidí…
06.12.22 20:26:04 | #87927 (6)

vše co uvádíš je na základě tvé velmi snížené duševní kapacity. prostě to jsou sračky, bankrotáři.


1  
 #87915 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Každý to…
06.12.22 21:16:34 | #87958 (7)

Ajajaj.Očekávám praporečníky. *14887*


 #87927 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Každý to vidí jinak
05.12.22 09:33:07 | #87738 (4)

Český průmysl jste zničili vy soudruzi, a nechali zbankrotovat republiku užili jste si mejdan na úkor nás, ani důchod bych vám nedal, takovým, jako jsi ty, soudruhu. my už neměli jinou možnost než to za korunu prodat, uživit se to povás nedokázalo, jen bychom do toho cpali dotace. zloději a bankrotáři, vás nám byl žid dlužen.


 #87735 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Každý to vidí jinak
05.12.22 09:34:46 | #87740 (4)

Pefekt :-))))
Mám nový originální důvod smazání : blbost mimo téma .-)))))))))
To byl asi ten granát do kurníku s mávačkama vhozený :-))))))))


 #87735 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Každý to vidí jinak
05.12.22 10:06:27 | #87751 (5)

To holt musíš na jiné fórum.


1  
 #87740 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Každý to vidí…
05.12.22 10:46:49 | #87755 (6)

??? Proč?


 #87751 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Každý to…
05.12.22 13:24:50 | #87776 (7)

Kde tady vidíš nějaké slepice? *14887*


1  
 #87755 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Každý…
05.12.22 14:12:14 | #87785 (8)

???
Tady na tomto foru ne, ale ta mávátka fcelka, martapes a ještě další, co mi ten věrný popis soudruha gaaaabriela praporkují :-)))))))))))) to jejich forum :-))))


1  
 #87776 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.12.22 19:17:37 | #87819 (9)

A já to pak musím řešit,což mě nebaví.Copak je tak složité přestat oponenty urážet?


1  
 #87785 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.12.22 19:49:05 | #87821 (10)

žes to ty, tak dobrá, kurník nechám bejt, i když oni mne ne.

ale gaaabriel není oponent, že ne? .-)))))))))))))­)))))))


1 1  
 #87819 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.12.22 07:33:30 | #87849 (11)

... není, on je oposum *29716*


 #87821 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Každý to vidí…
05.12.22 12:02:03 | #87757 (6)

Nechápe, že by se tu musela smazat každá jeho věta. Už jsem na ty jeho výšplechty přestal reagovat. *6561*


1 1  
 #87751 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Každý to…
05.12.22 12:11:38 | #87759 (7)

Nepřestal. tady na mne reaguješ :-)))))))))))))))


 #87757 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Každý…
05.12.22 13:27:35 | #87777 (8)

Fakticky ovšem reaguje na mně,přestože mi sděluje svůj postoj vůči tobě. *24670*


1  
 #87759 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.12.22 14:11:06 | #87784 (9)

Čili je to reakce na něco mého, jen to řeší kvákáním na třetího - to známe :-)))))))))


 #87777 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.12.22 19:20:33 | #87820 (10)

Nechce holt riskovat tvoje kvákání,které je ještě mnohem výživnější. *33084*


1  
 #87784 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.12.22 19:49:48 | #87822 (11)

Obsah příspěvku byl smazán. Důvod: opět urážka


 #87820 

| Předmět: RE: Každý to vidí jinak
04.12.22 20:28:49 | #87704 (1)

Zaznamenala jsem výzvu k vyjednávání ze strany prezidentů USA a Francie,snad Putina pro začátek přimějí k příměří,nezbytné podmínce pro jakékoliv rozpravy.


 #87694 

| Předmět: RE: RE: Každý to vidí jinak
04.12.22 20:46:09 | #87711 (2)

Já zznmenal jen Bidonovo informaci že s Putlerem zbude jednat, až dá najevo skutečnou ochotu jednat, což bude reprezentováno stažením vojáků z celého území ukrajiny ( na což Paskov den dva poté tiskofkoval, že putler bude jednat s usa, až usa uznají anektovaná území)

Ohledně Macrona jsme zaznamenal jeho výzvu začít přemýšlet, - až začne mírové jednání - jaké dát rusku bezpečnostní záruky (a přišel v podstatě s požadavky ruska na usa před válkou, už jednou označené za groteskní a nemožné) a následně druhý den (dnesa) reakcemi mnoha zemí, že mu snad ruplo v kedlubně, že naopak rusko bude msuet přijít se zárukama, že už nikoho nenapadne (a samozřejmě vypadne z ukrajiny)


 #87704 

| Předmět: RE: RE: Každý to vidí jinak
05.12.22 01:15:38 | #87723 (2)

Obávám se, že Macron nemá žádné páky k tomu, aby přiměl jak Zelenského tak Putina k příměří, ale musí se mu přičíst k dobru, že se o to příměří od samotného začátku konfliktu aspoň pokouší. Co se týká Bidena, ten na to kašle, tomu vyhovuje současná závislost Evropy na USA (co se týká zbraní i ropy, kterou teď kupuje z Ruska USA a prodává Evropě svoji zkapalněnou LGN). Takže k příměří není ještě vhodná doba, do té doby, co USA budou dávat falešné signály Ukrajině, že tato může válku vyhrát s tím, že získá zpátky všechna území včetně Krymu. Tomu už může věřit jenom totální idiot.


1  
 #87704 

| Předmět: RE: RE: RE: Každý to vidí jinak
05.12.22 02:28:00 | #87730 (3)

Macron mi přijde jak Hurvínek - ten má někdy nápady k poplakání. Očividně se snaží také najít ztracenou roli Francie ve smyslu země, která hýbe dějinami, ale co při tom někdy předvádí, to člověk čumí - jako včera, teda teď už předevčírem, když přišel s tím nápadem, že by měl západ začít přemýšlet, jaké záruky bezpečnosti rusákovy poskytnout, až začne jednání o míru,a v podstatě rovou navrhoval tu ruskou srandu s návratem evorpy a nato před rok 1997. Bože, to je blb. Taky se dnes ozvaly další země, nejen pobaltské, ale i litva, švédsko, samozřejmě ukrajina, a další vč. usa, jestli mu nehráblo, že naopak rusko bude muset dát záruky, že už nikdy na nikoho nezaútočí. Biden to posatvil jasně : bude jednat, ale až dá putler jasně najevo, že chce válku skončit, což dá najevo tím, že stáhne armádu z celé ukrajiny. to prostě jinak nepůjde, teda leda pokud rusko ukrajinu fakt rozseká na šrot, tak jako tak už je ale pro svět jako důvěrhodný partner totálně odepsaný. a líbil se mi přístup NATO, ale i USA a EU - jednání o míru podpoříme, pomůžeme, ale podmínky míru bude určovat ukrajina. kdyby si paskov vzteky oholil kníra a putler se postavil na hlavičku a odrážel oučškama, ropuxcha oteklá, už aby praskl.


1  
 #87723 

| Předmět: RE: RE: RE: Každý to vidí jinak
05.12.22 09:33:42 | #87739 (3)

Jakékoliv vyjednávání začíná maximem požadavků,aby byl prostor k ústupkům. *33018*


 #87723 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Každý to vidí jinak
05.12.22 09:55:23 | #87747 (4)

Ještě že je tu Amerika která dělá všechno ve prospěch Evropy a zvyšování životní úrovně Evropanů. Jsou tu ale problémy a záhady, které se neřeší a nepátrá se, kdo tu ve velkém škodí. Ani česká masmédia se tím nezabývají viz. zničení plynovodů na mořském dně. Vybudování stálo velké úsilí, dovednosti a někdo (nemám pro něho slušné pojmenování) toto dílo ve vteřině zničí. *6561*


1  
 #87739 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Každý to vidí jinak
05.12.22 09:57:17 | #87749 (5)

to je teda záhada, to ti povím, soudruhu :-))) na tý stojí planetární systém *34258* *34258* *34258*


 #87747 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Každý to vidí jinak
05.12.22 10:08:58 | #87752 (5)

Žádná škoda.Na proradném a nebezpečném partnerovi bychom závislí být neměli. *3770*


 #87747 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Každý to vidí…
05.12.22 12:09:22 | #87758 (6)

Tak proč té podlézáme Americe. Snažil jsem se to napsat slušně. Stačí se podívat na to, kolik válek v poslední době vedla. Kolik má po světě vojenských základen. Že by se tak snažili snížit jejich zadlužení? Mohl jsem si vyslechnout od Vietnamce jak tam řádili. *6561*


1  
 #87752 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Každý to…
05.12.22 12:13:08 | #87760 (7)

No, kolik jich vedla amerika v poslední době, povídej a přeháněj .-))))
začni tím, co je poslední doba .-))))
jinak já třeba vím, že dokonce Kim Phuc američanům vyjádřila vděk .-)))))))))))))))))
ten tvůj soudruh komunista to asi musel vidět, jak to viděl .-))))))))))


 #87758 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Každý to…
05.12.22 12:14:00 | #87761 (7)

jo,a válka v Iráku jim zvedla zadlužení o 700 mld USD :-))))))))) asi jak se ho tím snaží snížit *47* *47* *34258* *4585*


 #87758 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Každý to…
05.12.22 13:34:19 | #87778 (7)

Amerika je náš spojenec,který se k nám nikdy proradně nezachoval,ani na nás neparazitoval.Sice mám výhrady k am.zahraniční politice za éry G.Bushe ml.,ale jak vidíš,lze to hlásat veřejně bez ztráty květinky.V éře našeho "pevného bratrství" se SSSR,něco neslýchaného!


1  
 #87758 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Každý…
06.12.22 14:17:01 | #87885 (8)

I to spojenectví s amíky se silně projevuje. Už se nedá ani napsat, že to tu jde od deseti k pěti. Současně to jde od deseti ke třem. Dnes tu jen přežíváme a stát se zadlužuje. Kde jen ti komouši brali prostředky na výstavbu dvou atomových elektráren, dálnic, nových nemocnic, obrovského množství bytů, prosperujících podniků, vynikajícího zemědělství zabezpečujícího potravinovou soběstačnost? Co za pitomce mohlo nechat zbourat nové cukrovary a jiné potravinářské podniky? Koukám teď na zprávy o tom, jak lidé nemají peníze, jak klesají tržby ve všech obchodech. Je to ta nejlepší agitace do dalších voleb. *6561*


1  
 #87778 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.12.22 14:43:03 | #87888 (9)

Dobře s náma nejlepší vláda všech dob zatočila :-)))
ale pořád méně než vy,rudí bankrotáři, co jste nás všechny zcela ožebračili


 #87885 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.12.22 14:46:41 | #87890 (9)

Už se nedá ani napsat, že to tu jde od deseti k pěti.

nekecej, soudruhu, píšeš to tady pětkrát denně...


 #87885 

| Předmět: RE: Každý to vidí jinak
04.12.22 20:43:32 | #87710 (1)

Už jen tahle demagogie tady chyběla.


 #87694 

| Předmět: RE: RE: Každý to vidí jinak
04.12.22 20:49:23 | #87713 (2)

Jinak pan profesor Drulák...být na něm, už by Ukrajinu dávno přenechal Rusku.
Nějak zapoměl sdělit, jak vycházet po dobrým se sousedem, co souseda napadne, snaží se ho zničit a o vyjednávání nestojí. Drulák je rusofil až na půdu a z jeho slov přímo čiší láska k Rusku a nenávist k Ukrajině. Ne náhodou sem ty jeho bláboly dáváš zrovna ty...


 #87710 

| Předmět: RE: RE: RE: Každý to vidí jinak
04.12.22 21:19:24 | #87716 (3)

P.Drulák již v r.2014:
"Evropská unie ukázala, že ukrajinská otázka je pro ni naprosto zásadní, že se nespokojí s občasným kritickým prohlášením a věci nechá běžet. Víme, že k destabilizaci na východě Ukrajiny napomáhá Rusko, přes ukrajinskou hranici proudí těžká vojenská technika, která je namířena proti legitimní a všemi uznávané vládě v Kyjevě...Odpo­vědnost Ruska za situaci na východě Ukrajiny je naprosto jednoznačná a Rusko je tím hráčem, který ji může poměrně rychle stabilizovat."
https://www.denik.cz/z_domova/petr-drulak-odpovednost-ruska-za-situaci-na-ukrajine-je-jasna-20140823.html

V zajímavém rozhovoru z letošního roku otevřeně říká,že Putin nikdy nebyl demokrat,byl ústupem od demokracie,ale pro ruské občany z hlediska jejich praktických životů znamenal jeho příchod konečně něco lepšího,stabil­nějšího, jistějšího.
https://www.radiouniversum.cz/drulak-petr-1d-ukrajina-je-neuveritelne-bohata-zeme-ma-obrovsky-potencial-ale-jeji-elita-ji-naprosto-znicila/


 #87713 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Každý to vidí jinak
05.12.22 01:26:34 | #87725 (4)

Tady je právě vidět ta rozdílná mentalita - pan Petránek i profesor Drulák ji dovedli pochopit, ale bohužel většina zdejších diskutérů nezná historii ani mentalitu těch zemí, kde se vojenské konflikty odehrávají - ať už je to nám geograficky blízká Ukrajina nebo vzdálenější BV a Afrika. Proto argumentují nějakou nutností nastolit v těchto zemích "demokracii", i když historie už ukázala, že to v tamějších podmínkách prostě nemůže fungovat.


 #87716 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Každý to vidí jinak
05.12.22 02:15:57 | #87728 (5)

DODE ..... nstolit demokracii je prostě výhodné. kdyby rusko bylo demokrtické, nejspíš válku nezačalo. kdyby neexistovali diktátoři na BV i jinde ve světě, svět by byl mnohem, mnohem bezpečnější, protže mechanismy demokracie a právních států neumož\ňují okamžitíé rozhodnutí jednoho člověka s důsledkem např rozpoutání války. nebo likvidace vlastních lidí. tene mechanismus demokratického rozhodování rozhodovací proces zpomaluje a tudíž umožňuje, aby hlavy vychladly, přúadně díky projevení vůle vícero může jakékoli unáhlené nebo divoké rozhodnutí zastavit. čili demokracie (nebo prostě jakýkoli jiný systém, který eliminuje možnost svévolného svéhlavého a okamžitého rozhornutí jednoho člověka neboskupinky v zájmu - např. rozhdonutí o vojenské agresi - je prostě obecně žádoucí, ať si o tom myslíš, co chceš. a nějaké "v tamnějších podmínkách to nemůže fungovat" - c to je za klišé? jakože když jsou na rovníku, tak to tam nemůže fungovat, nebo protože mají poušť nbo proč? že sjou zvyklí na diktátora? to jsme byli i my. králové ap. byli tací diktátoři. islám je o 700 let mladší, ale kurňa, snad se nebude učit stejně dlouho jako my, křesťané, když už v nás má vzor a všemožnou pomoc. navíc v těch některých zemích (libanon, izrael, dokonce i irán svéráznou formou) prostě demokracie funguje, tak jaký že to fungoavt nemů§že. většina lidí v IQ i AFGH by demokracii brala, problém je, že i menšina ozbrojených násilníků si porobí většinu nenásilných občanů. nevykládej my, že s tím nejde nic dělat.
ad rusko. já si myslím, že většina chápe, že rusko je prostě duševně někde trochu jinde, že se na něm podpeisuje to, že je to největší soustátí světa, má luxusní zdroje, že bylo kdysi velmocí .... ale proč si kurňa myslím, že to zdalea neovlivňuje většinu rusů, ale jen zapšklý ruský bolševiky a - bohužel - putlera a tu sebranku kolem něj? to ale není rusko, to je putler a sebranka kolem něj. jelcin, bez ohledu na to, co tu o jeho prezidentování bude kdo kvákat, byl úplně jinej. a přitom ty problémy ztráty velmocenského postu také vnímal a řešil.
rusko ale musí pochopit, když už se prsí tím, jak předlává světový řád na řád, kde bude mít každý svobodu a právo se rozhodovt sám, jak tvrdí, tak přeci nemůže likvidovat ukrajinu, popírá samo sebe.

a zaslouží si za to dostat pořádne nakopat do kremlu. musí býtpotrestáno, nesmí mu být dánoa najevo slabost a skutečnost, že mu nějaké sviňárna projde. to jsme udělali s krymem a o 8 let později se to vrátilo v podobě zrůdnýho vraždění rusákem nevinných ukrajinců. kteří neudělali NIC HORŠÍHO, než že si o sobě chtěli rozhodovat sami, i bez prezidentů zabodlých a zanořených v putlerovo oprdí až po bačkůrky ......


 #87725 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Každý to vidí jinak
05.12.22 07:11:17 | #87734 (5)

Někteří zdejší diskutující se totiž domnívají,že k tomu být demokratem, stačí velkohubý "boj" proti ideovým oponentům,ve striktním černobílém módu.Jistě,je to pohodlnější a přitom to působí tak báječně razantně! *24670*


1  
 #87725 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Každý to vidí…
06.12.22 14:22:52 | #87886 (6)

Nesmyslným plácáním blbostí nikdo potraviny a další nezbytné potřeby pro život nikdo nevytvořil. Docela bych odhadnul, že zdejší praporečníci se jen v každé době přiživovali. *6561*


 #87734 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Každý to…
06.12.22 14:42:06 | #87887 (7)

Ty můžeš odhadovat. My můžeme tvrdit, že vy soudruzi jste se za reálsocialismu jen přiživovali. ty rozhodně


 #87886 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Každý to vidí jinak
05.12.22 10:28:23 | #87753 (5)

Svým způsobem pravda. To že Slovanům nešla demokracie moc pod fousy se ví z naší zkušenosti s rokem 1848. Stačí si přečíst Jiráska a taky jeho úvahy o Václavu Matěji Krameriovi ve kterých probírá reformy Josefa II.
Nebýt toho Josefa II a mít nějakého roduverného českého panovníka, tak by u nás vydrželo nevolnictví dalších 80 let.
Je s podivem, že po roce 1989 se vše svedlo na Rusy a na komunisty a co se dělo před rokem 1945 bylo tabuisováno.
Ale jinak znají Angličané sami sebe ? Zbrkle uprchli z EU a nyní jim začínají jim vadit důsledky odchodu. Co když v Severním Irsku opět vypukne násilí. A jak se v případě tamního konfliktu pak zachovají Skoti ?
Co vlastně Britové svým angažováním na Ukrajině sledují ? Chtějí válčit s Ruskem a ignorovat přitom Brusel ?


 #87725 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Každý to vidí…
05.12.22 13:47:05 | #87779 (6)

Zkuste zabrousit do historie i jiných zemí-severských,an­glosaských,či asijských - a najdete tam demokracie ještě méně,než v tehdejších zemích českých.
(Právě jsem dočetla zajímavou knihu o historii Koreje,o její kolonizaci Japonskem,přes 2.sv.válku a korejskou válku,ve které hrála hlavní roli pro změnu Amerika a která vedla k rozdělení země na sever a jih- a takový útlak ,takové hrůzy,bez náznaku demokracie,jsme si tady ani neuměli představit.)


2  
 #87753 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Každý to…
05.12.22 22:50:40 | #87828 (7)
| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Každý…
06.12.22 08:33:14 | #87853 (8)

Význam Magny Charty výstižně definoval Winston Churchill: „Nyní je poprvé král vázán právem.“ Ale míra demokracie uplatňovaná ve feudální společnosti vůči občanům,se formovala ještě řadu let poté.Magna Charta byla "jen" důležitým počátkem vývoje.


 #87828 

| Předmět: RE: Každý to vidí jinak
05.12.22 10:43:10 | #87754 (1)

Olaf Scholz prohlásil, že Putin zničil mír, který evropané budovali posledních 30 let.
Zda Putin válku s Ukrajinou vyhraje či prohraje je těžké předvídat. Obě varianty jsou podobně pravděpodobné.
Pokud vyhraje Putin, bude to pro něj vítězství Pyrrhovo. Vztahy Rusů s Ukrajinci budou zatíženy na takových 500 let. A Rusové budou mít s Ukrajinou takové problémy jako měli Rusové po záboru Polska Kateřinou Velikou.
Pokud vyhraje Ukrajina, tak z toho Ukrajinci taky moc mít nebudou. Stát bude zatížen válečným nacionalismem, který bude ohromnou překážkou vstupu do EU. Brusel má ohromné problémy s Polskem, mají k nim ještě přibýt konflikty s Ukrajinou ?


1  
 #87694 

| Předmět: RE: RE: Každý to vidí jinak
05.12.22 13:51:22 | #87780 (2)

Jen s drobnou poznámkou,že válka na Balkáně nebyla zas tak daleko a důsledky rozváceného Blízkého Východu a části Afriky v podobě stále proudících uprchlíků,budou Evropu sužovat ještě řadu let.


 #87754 

| Předmět: RE: RE: RE: Každý to vidí jinak
05.12.22 14:09:59 | #87783 (3)

Kolik těch urpchlíků že proudí z Afriky?????


 #87780 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Každý to vidí jinak
05.12.22 14:51:59 | #87786 (4)

Libye už leží v sev.Africe a ještě za vlády Kaddáfího byla natolik bohatou zemí,že dokonce absorbovala utečence z ostatních afrických oblastí,chudých na vodu,nebo sužovaných místními válkami.To už neplatí,z Libye se též stala rozvrácená země,plná násilí.


1  
 #87783 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Každý to vidí jinak
05.12.22 15:30:41 | #87788 (5)

O tomhle se ale nepřu ani neptám. Lybie až tak nic neabsorbovala, ale prostě ji eu uplácela, aby migranty nepouštěla dál. z akadáfího se do evropy dostávalo 45-90000 migrantů ročně. Po kaddáfího smrti 2011 se nic moc nezměnilo, změnilo se to v 2014-2016 v souvislosti s ilegální imigrační vlnou, nebudu iritovat, že díky pozvání tante merkel .-)))) i když to tak je :-)))) v roce 2016 přišlo do eu přes libyi cca 185000 migrantů. o rok později cca 80000 a dneska je to zase na číslech kolem 40-60000 ročně.

co se týče té libye a situace kolem :
https://www.consilium.europa.eu/cs/policies/eu-migration-policy/central-mediterranean-route/


 #87786 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Každý to vidí…
05.12.22 16:31:56 | #87795 (6)

Tak se nepři a neptej.Jistě víš,že Evropa do r.2015 žádnou uprchlickou tsunami nezaznamenala.


 #87788 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Každý to…
05.12.22 16:42:52 | #87800 (7)

No ne, já jen nechápu, proč jsi o Libyi v té souvislosti s rozbitím záadem a migranty (jejich absorbcí) psala. Větší migrace přes Libyii proudila jen 2015, 2016 v době uprchlických vln ze syrie, a to ještě byli hlavně uprchlíci z nigerie a dalších semí afriky, ne libyjci.
Přes Libyi do eu kvůli jejich občanské válce, do které se evropa zapojila (2011-francie, 2014 už myslím nikdo) se žádné proudění migrant nekonalo


 #87795 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.12.22 19:54:54 | #87824 (9)

průchoďákem byla vždy. dnes není o nic větším průchoďákem jak za kadáffího. zbytek neřeším.
rozhodvat se a sávat přednost tvrdýmu diktátorovi před tím dnešním, to podle mne nejde :-)))


 #87817 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.12.22 08:50:56 | #87856 (10)

Ty tomu snad sám věříš,ačkoliv se ta situace nedá vůbec srovnat!
Platit Kaddáfímu nějaký obulus se samozřejmě vyplatilo- dnešní situace stojí mnohonásobně víc peněz,životů, ovlivńuje bezpečnost Evropy,o chaosu a násilí v samotné Libyi nemluvě.
https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/libye-dohoda-muammar-kaddafi-povstalci-jednani-norsko.A210319_160147_zahranicni_kha

Francouzská motivace k odstranění Kaddáfího:
https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/nicolas-sarcozy-zadrzeni-prezident-francie-kampan-financovani.A180320_084843_zahranicni_kha


 #87824 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.12.22 11:20:17 | #87866 (11)

Co to zase je, ty bláho????

Dnešní situace by byla dnešní i za kaddáfího, z hlediska EU a migrace, kde jsi vzala, že ne?

Tohle můžeš napsat max o situaci v libyii, le kristepane, zaznamenal jsi , že tam měli v 2011 a 2014 občanskou válku??????
ty se snad domníváš, že svět lze zakonzervovat v nějakém stavu, který by se tobě líbil, i když tam budou diktátoři masakrující vlastní lidi, že se ti lidé nezvednou?
tak proč fandíš proti rusku ukrajině, proboha??????? když vlastně fndíš zmrazení diktátorských režimů, jen aby někdo neumřel a neplakal", proboha. a viníš západ z věcí, které nerozpoutal (rozhodně ne přímo) - to rovnou řekni, že válku na ukrajině rozpoutal západ (ne že natom měl podíl viny, že to přímo rozpoutal)

úžasná logika, vskutku.


 #87856 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.12.22 11:26:00 | #87868 (11)

To jitěnebyla motivace K ODSTRANĚNÍ, maximálně vytěsnění Kaddáfího z vlivu na Francii. Ale jinak ano, Frantíci v Libyi svoje zájmy měli a mají, ta občansk válka by jim pomohla, jako všude všem.


 #87856 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.12.22 11:26:58 | #87870 (11)

Každopádně já srovnával jen "průchodnost" Libye z hlediska migrace, nic víc.


 #87856 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.12.22 12:50:06 | #87880 (12)

Libye byla zhruba od r.2004 velmi důležitou zemí z hlediska migrace proto, že na základě dohod s Itálií zadržovala značné množství migrantů ze subsaharské Afriky. Již před pádem Kaddáfího režimu sice docházelo k nelegální migraci z Tuniska a Libye do Itálie, příp. na Maltu,ale nedá se to srovnat s lety po r.2011,kdy se v tom právním bezvládí zorganizovali převaděči Přiživily ji nepokoje v Mali v letech 2012–2013.
Zde jsou o počtu údaje Frontexu:
https://www.dotyk.cz/publicistika/dusledek-migrace-ekonomicke-problemy-africkych-zemi-20161212.html
Zatímco v r.2008 šlo o zhruba 40tisíc migrantů, v r.2014 to již bylo zhruba 180 tisíc jenom z Libye a Tuniska


 #87870 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.12.22 14:48:02 | #87891 (13)

jj, v 2015 to pak bylo až 185 a 200 tisíc. v 2017 to spadlo na 90000 a následně k dnešku 40-60000.

no ano. přesně to jsem psal.


 #87880 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.12.22 16:55:34 | #87905 (14)

Jenomže příčiny vidíš jinde.Snad tedy aspoň uznáš,že od smrti Kaddáfího počet migrantů značně zhoustnul.


 #87891 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.12.22 20:49:58 | #87936 (15)

Mně se chce brečet ................
Za kaddáfího : 45-90000 migrantů přes Libyi ročně
2014-2016 : 90-200000 migrantů přes Libyi ročně
2017 - dodnes : 40-60000 migrantů přes Libyi ročně

Takže ano, v období 2014-2016 počet imigrantů přes Libyi zhoustnul. Tak, jako zhoustnul i z blízkého východu - syrie, protože syřany pozvala tetka merklová a ak se toho chytli i další z asie a afiky

od 2017 se to zase uklidnilo na úroveň jako za Kaddáfího


 #87905 

| Předmět: RE: RE: RE: Každý to vidí jinak
05.12.22 22:48:06 | #87827 (3)

Válka na Balkáně byla podobná konfliktům v Africe. Nakonec se jí Američanům podařilo zastavit a nyní je na Balkáně celkem klid.
Válka Ruska s Ukrajinou je docela jiný případ. Ukrajina je značně větší než Srbsko a Rusko je dědicem atomové supervelmoci. Je mnohem větší nebezpečí, že válka na Ukrajině vtáhne celý svět do atomové války. Putin je jiným soupeřem než Miloševič.


 #87780 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Každý to vidí jinak
06.12.22 08:54:45 | #87857 (4)
| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Každý to vidí jinak
06.12.22 21:39:01 | #87969 (5)

Momentálně je tam křehký mír. Sudem prachu však je stále, jako byl za válek s Turkem.


 #87857 

| Předmět:
04.12.22 17:06:55 | #87684

To jsem fakt netušil, že když napíšu, že by komouši zasloužili za to, co s touhle zemí provedli, kulku mezi oči, že je to vyhrožování smrtí *34258* *34258* *47* *32522*

MÁV!!!! MÁV!!!! *27179*



| Předmět: RE:
04.12.22 17:13:47 | #87687 (1)

Až na to,žes do toho explicitně zahrnul i Gabriela.


 #87684 

| Předmět: RE: RE:
04.12.22 17:22:40 | #87691 (2)

já už původní text nevidím, jistě jsme mohl psát o komouších jako je gaaaabriel, ale to, že vyjádřím, co by zasloužili, přeci není vyhrožování.

Jako vyhrožování by mohl být klasifikován třeba můj přípsěvek, kd eho žádám o adresu a ať mi tam vyčlení u sebe v pěkném rodinném domečku pokoj, kam nepoleze, že ho budu příležitostně užívat já, protože jsme mu pomohl ten domeček zaplatit, liliputánovi rudýmu.

no je pravda, že nevím, jestli taky nebyl smazán, ale pokud, to je vyhrožování něčím (omezením vlastnických práv). vyjádřit, co by kdo zasloužil, to vyhrožování není, ale jsme smířen s tím že na hřadle v kurníku to mávačky vidí jinak. však mají kukadla po stranách a ne dopředu *34258* *34258* *34258*


 #87687 

| Předmět: RE:
04.12.22 18:08:12 | #87695 (1)

Ta kulka mezi oči, to je na diskuzním fóru zbytečně silácká argumentace. Gabriel mele kraviny, ale agresivní a útočný není. Já ho beru jako místní folklór, nic jiného než ten kolovrátek od něj nečekám, tak mi ani tolik nevadí. 🙂


 #87684 

| Předmět: RE: RE:
04.12.22 20:07:05 | #87697 (2)

Gabriel má v mnohém pravdu i když zmiňovanou častěji než je třeba.
https://www.denik.cz/ekonomika/dividendy-ze-zisku-zahranicnich-firem.html?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu#dop_ab_variant=0&dop_source_zone_name=hpfeed.sznhp.box
Ještě příklad - JME a JČE byly dobře prosperující české firmy. Už mají zahraničního vlastníka a tzv. restrukturalizační projekt vypracovala soukromá americká firma.


1  
 #87695 

| Předmět: RE: RE: RE:
04.12.22 20:08:38 | #87699 (3)

Tak si vypišme, v čem konkrétně má pravdu. po bodech ať s ek tomu dá napsat oponentura.


 #87697 

| Předmět: RE: RE: RE:
04.12.22 20:41:49 | #87707 (3)

Tak než si to rozmyslíš, začněme tímto z tvého linku :

Velký odliv prostředků ve formě dividend přitom podle hlavního ekonoma společnosti BHS Štěpána Křečka znamená velkou zátěž pro domácí ekonomiku. „Je to dlouhodobý problém České republiky,“ tvrdí Křeček. Když se porovná odtok dividend s hrubým domácím produktem, patří podle něj Česko dokonce až na chvost žebříčku Evropské unie.
Příchod firem z vyspělých západních zemí byl přitom v době transformace české ekonomiky v 90. letech podle Křečka nezbytný. „Chyběl zde kapitál i zkušenosti," připomněl ekonom. Zahraniční investory politici lákali také výhodnými investičními pobídkami, aby zde budovali nové společnosti. „Teď se ale dostáváme do fáze, kdy si zahraniční investoři své zisky vybírají,“ podotkl Křeček. „Kapitál odtéká pryč z naší země do zahraničí. Bohužel tady chybí, což poškozuje její další rozvoj," míní Křeček.


Takže GAAABRIEL má očividně pravdu v tom permanentně opakovaném,v jakém skvělém stavu nám komunisti ČSSR zanechali. Kdežto já lžu, až mi hoří u prdele, když permanentně opakuji, že tu po nich nezbylo nic využitelného, jen nechali ČSSR zbankrotovat.

Tak to se vážně kaju.

To další můžeme seriozně řešit : kdo a proč dával zahraničním firmám pobídky s pozemky za korunu a dotací na pracovní místo + roční až desetileté daňové prázdniny a dělal z nás montovnu. a jestli fakt bylo jiné cesty, př. jaké.


 #87697 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
04.12.22 22:12:44 | #87718 (4)

Uvedu tedy zatím pouze jeden příklad jiné cesty. EU burcuje ku snížení zátěže ŽP emisemi, to je jistě dobré, ale už se neřeší jak nešťastně k tomu došlo.
Malé město cca 11 tisíc obyvatel mělo dokonce ještě před vstupem do EU železniční vlečky (ACHP - Agrochemický podnik, Dřevo-závod, Manipulační sklad dřeva, Obilná sila, Betonárka, Obalovna - doprava štěrkopísků, Velký průmyslový podnik, ...). Veškerý materiál se dopravoval po železnici, dokonce i LTO pro centrální výtopnu s instalovaným výkonem 12 tun páry/h (3x4t). Kolejové vagony mají 8x menší valivý odpor než kamiony. Vše bylo odstraněno vč. kolejí a nastoupily kamiony. Nyní se na kruháčích tvoří kolony kamionů a nebude asi těžké odvodit, jak to přispělo k zátěži ŽP. Např. jenom mikro-prach z tisíců tun ojetých pneumatik končí v ovzduší a samozřejmě emise z naftových motorů. Železniční vlečky a přeprava po železnici, to mělo být zachováno.


2  
 #87707 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
04.12.22 22:19:51 | #87719 (5)

Pokud tomu nebránily majetkové poměry, územní plán, technologie, dopravní řešení nebo cokoli jiného, tak jistě ano.
Na druhou stranu to je věčný spor, už několikrát "řešený" i v ČR - auta nebo vlaky? vlaky jsou rozhodně ekologičtější, jenže potřebují koleje a elektřinu ..... dokonce byly nápady i s tím, že tirák někam dojede, tam houpne na vlak, ten ho něka odveze a pak už to zase dojede.
nejsme si jist, jestli to nakonec nešlo do ztracena kvůli ceně ....

je nesporné, že lépe by lidstvo mohlo dělat 1000 věcí. já se přiznám, že ač pravišák, už kolikrát jsme si cestou v autě eám, potkávajíc všude kolem sebe v autě také většinou jediného člověka, říkal, že tohle není normální.... ale pohldlnost mi nedá, než čekat na nějaké sdílené auto a pak tam sedět kdo ví s kým. třeba nás to jednou dožene, aniž bychom si mohli vybírat. ale asi to nelze čekat od lidí samotných, že se k tomuto řešení pohrnou. přitom by to bylo třeba 3-5x méně emisía spotřebovanýho paliva .-....


 #87718 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
04.12.22 22:22:21 | #87720 (6)

na druhé straně by to znamenalo třeba 3-5x méně aut. tedy pořádnou díru do českého HDP. tedy možná i nějaké ty nezaměstnané.
bohužel, lidstvo se díky pseudohumanismu zacyklilo a v podstatě už nemá nebolestivou cestu k nápravě,a to nepíšu o klimatismu ....


 #87719 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
05.12.22 09:37:39 | #87741 (5)

Elektrické trakční motory lokomotiv mají velmi vysokou účinnost (více jak 2x vyšší než dieselové), ale hlavně nové mašiny umí s vysokou účinností rekuperaci. Mohou vracet do trakčního vedení jak polohovou energii (výškové rozdíly) tak i pohybovou při brzdění. Vozidla s vlastními akumulátory, to je cesta do pekel (elektromobily). V konečném důsledku vč. likvidace baterií horší než spalovací motory.


 #87718 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
05.12.22 09:54:26 | #87746 (6)

to je všechno hezký. ale pořád potřebují koleje a dráty. a jízdní řád. to by se musel život společnosti fakt hodně změnit, aby vlaky dokázaly nahradit auta. jak nákladní, tak osobní


 #87741 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
05.12.22 11:00:35 | #87756 (4)

Pokud bychom v roce 1989 chtěli jít vlastní cestou bez závislosti na zahraničním kapitálu, muselo by tady dojít k "prvotní akumulaci" . To znamená, že příjmy domácností by výrazně poklesly na účet vznikajícího kapitálu. A to při otevřených hranicích s bohatým Německem a Rakouskem by sotva šlo po delší dobu politicky udržet.
Proto se Zeman rozhodl domluvit se s nadnárodními společnostmi a jejich kapitálovém vstupu do Česka, spojeném s výhodami jako jsou daňové prázdniny a jiné pobídky. Výsledkem politiky Zemana tak bylo zlepšení životní úrovně ke které za jeho vlády došlo. Jenže dividendy plynou ze země pryč. A voliči naší "tradiční levice" považují kapitalismus s úroky a dividendami za zlodějnu, investování by mělo být charitou a práce přispívající ke zbohatnutí i tak velkého boháče za něco nemorálního.


 #87707 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
05.12.22 13:54:12 | #87781 (5)

Vlastní cesta se ukázala jako samý tunel a podvod.Privatizovat na dluh se zkrátka nevyplatilo.


1  
 #87756 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
05.12.22 14:09:26 | #87782 (6)

Zopakuji dotaz :-))))))))))))
Na jaký dluh? :-)))))))))))


 #87781 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
05.12.22 14:54:45 | #87787 (7)

Tuzemští privatizátoři si půjčovali,ale až na výjimky nevraceli.
https://www.respekt.cz/tydenik/2002/9/kdo-kradl-v-privatizaci


 #87782 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
05.12.22 16:37:34 | #87798 (8)

Zvláštní.
Malá privatizace : 30 mld
Velká privatizace : 1230 mld
Kuponová privatizace : 10 mld, ale bez úvěrů

Převedeno do KoB/ČKA ... cca 700 mld
Závěrečný účet při zrušení ČK (2007) : -235 mld

Shrnuto : privatizováno za 1260 mld, účetní ztráta 230 mld

Výjimky? Vráceno 82 % .....


 #87787 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
05.12.22 16:54:36 | #87806 (9)

Tady jen ještě dodám, že v těch 700 mld převedených do KoB/ČKA kvůli privatizzaci bank byly i mnohé další provozní a jiné úvěry, nesouvisející s privatizací, celkový objem těch úvěrů ale nevím, ale podle mne to bude nejméně 2x víc než ty na privatizaci.


 #87798 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
05.12.22 19:07:31 | #87818 (9)

Poslanecká Sněmovna v minulém volebním období přijala usnesení:
„Poslanecká sněmovna Parlamentu České republiky konstatuje, že v letech 1992 až 2005 došlo při privatizaci majetku státu k velké řadě excesů, chyb i zločinů, které způsobily České republice a jejím občanům škody na majetku v řádech stovek miliard korun a které vlády České republiky dosud nedořešily a jejich následky neodstranily.“


 #87798 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
05.12.22 19:52:52 | #87823 (10)

Babišovo vláda, jo? .-))))
no tak to je PR, vždyť s tím vyhrával volby, s těmahle blábolama .-)))))))))))))))

vsadím boty, že tam není jediný konrétní pžípad a odhlasovala to jen "pozice" .-))))))))))))))
to tahle vláda doufám odhlasuje, že babiš v minulém období poslal republiku do 20% inflace, bankrotu a brutálního státního dluhu :-)))))))))))

prostě bez ohledu na babišovo popuismus, škody při privatizaci, ty přímé, obejktivní, vyčíslitelné - 235 mld účetní ztráty. drobáky. bejkárny typu že babiš by něco zprivatizoval lépe nebo že někdo něco ukradl - nelze brát vážně


 #87818 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.12.22 09:04:03 | #87858 (11)

Tohle jsou jen řeči zpoza tvého ideologického zákopu.Žádná snaha o objektivitu,ačkoliv pochybení uznal i otec zakladatel T.Ježek -
https://rozhled.org/2017/05/17/svedectvi-o-privatizaci-ocima-tomase-jezka/


 #87823 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.12.22 11:16:37 | #87865 (12)

Ty mne nepřestaneš udivovat.
Tak já explicitně připustím, že za privatizace vznily škody (ztráta) ve výši 235 mld, naproto očekávatelně, nikdo nikdy nedělal takový přesun majetku a ta komunistická zlodějina byla opakem, ty mi tu začneš kdo ví proč posílat lonk /jako oponentní), který v podstatě začíná slovy :

"Ač se na první pohled může zdát, že privatizační proces byl kvůli korupčním aférám sešit jehlou s velmi tenkou nití, jednalo se o proces velmi dobře promyšlený a připravený"

s naprosto obecnou frází :
"Tomáš Ježek poznamenává, že „jedno z největších poučení z české privatizace je poučení o nepostradatelnosti spolupráce právníků a ekonomů.“ "
bez jakéhokoli vyčíslení čehokoli,

abychom se až v závěru dobrali té JEDINÉ známé nám oběma pravdy, že :
"Zakladatelům IPF se tedy prodávala legálně posvěcená možnost nakládat s cizím majetkem jako s vlastním. Až v roce 1998 tuto právní mezeru vyřešila novela tohoto zákona z roku 1992, jež stanovila přeměnu investičních privatizačních fondů na otevřené podílové fondy."

s vyčíslením
"Po skončení období kuponového investování byla asi třetina diků okradena a z majetku ve fondech bylo zpronevěřeno téměř 50 miliard Kč."

Zcela poslední věta, kde je jakýsi PŘIBLIŽNÝ ODHAD

"Neschopnost zajistit vládu zákona a ponechání kapitálového trhu bez dozoru a regulace zapříčinily v průběhu privatizačního procesu zpronevěry a tunelování v přibližné hodnotě 600 miliard Kč."

pak hodnotí PŘIBLIŽNĚ celý kapitálový trh, tedy primárně zpronevěry a tunely nikoli státního, ale už i soukromého majetku. zpronevěry a tunelování se dějí dodnes už v rámci zprivatizovaného majetku.

Já ve svém píši jednoznačně o škodách při privatizaci, a soudím, že jsme na přeně to samé uvedené téma reagoval. Privatizace. Ne kapitálový trh.


 #87858 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.12.22 17:08:54 | #87911 (13)

Je logické,že mám celou dobu na mysli způsob provedení,nikoliv privatizaci jako takovou! Tak snad tě neudiví slova T.Ježka:
Neschopnost zajistit vládu zákona a ponechání kapitálového trhu bez dozoru a regulace zapříčinily v průběhu privatizačního procesu zpronevěry a tunelování v přibližné hodnotě 600 miliard Kč.Hlavní odpovědnost za tuto „krádež století“ padá nejen na bedra tehdejšího federálního ministra financí Václava Klause a jeho náměstka Dušana Třísky, ale také na nepoctivé podnikatele a zakladatele fondů. Klaus a Tříska měli formování a předložení klíčového zákona o investičních společnostech a fondech na starost a jejich pravděpodobně úmyslná nečinnost a skryté zájmy připravily české občany nejen o peníze, ale i o porevoluční sen o kapitalismu spojeném s rovností a čest.


 #87865 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.12.22 20:44:15 | #87932 (14)

doteď to bylo o privatizaci (i tvoje citace je "v průběhu privatizace" :-)))) hop a jsme u trhu ad hoc :-)))))))))))) to musíš říct :-))))) protože to má úplně jiná vstupní data :

takže buď se bavíme o privatizaci, pak ta "přibližní hodnota 600 mld " je PŘESNÁ HODNOTA 235 mld z 1260 mld
nebo se bavíme o kapitálovém trhu, přesnou hodnotu neznáme, přibližnou, nijak ničím a nikým potvrzenou 600 mld ano, ale nevíme ani z jakého celkového balíku úvěrů - rozhodně nikoli jen úvěrů na privatizaci, ale už i úvěrů klasických komerčních.

takže údaj "neplatilo 80 %" je zcela mimo v každém případě.

můžeš mi říct, čemu by a jak moc pomohlo, kdyby se ta ztráta 235 mld nevytvořila?
já si nejsme vědom, že by existovali kauzy tunelování ap. se způsobenou škodou 600 mld - máš k tomu něco konkrétního? přeci nebudeme vařit z "odhadu" Ježka z roku 2007 (Ježek se mimochodem v čase vymezoval proti Klausovi i Třískovi, ačkoli si v privatizaci vymáchal ruce i hubu úplně stejně a i on nese plno odpovědnost za to, že se nedomyslo to nakládání vlasntíků fondů s penězi investorů, to, že to jako první začal házet na ty druhé, ho viny nezbavuje, svého času to sám uznal, ještě před sepsáním knihy :-)))))

chtělo by to výrazně objektivnější zdorj, ale i tak, i kdyby ta škoda opravdu byla 600 mld, a ne jen 235, v průběhy cca 12 let je to pořád skousnutelné

poslední podotek : tunely, podvody - to všechno vedlo k tomu, že nebyly spláceny příslušné úvěry u bank. ty úvěry se staly rizikové, toxické, a vláda M. Zemana je všechny poslala k těm předchozím rizikovým a nespláceným do ČKA. a ČK skončila se ztrátou 235 mld, ne 600 mld. možná těch ježkovo 600 mld je tvořeno (i) něčím jiným - tak, jak to je podáno, a navíc ježkem, a navíc v 2007 z toho však nelze utvořit závěr, že zde bylo vytunelováno 600 mld. třeba babiš tvrdí, že celou zemi, doslova celou, rozkradl kalousek.tomu bych věřil spíš :-)))))))))))))))) *34258* *34258*


 #87911 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
06.12.22 21:43:43 | #87970 (6)

Ten "národní majetek" byl vytvořen zlodějnou po roce 1945. Nelze se tedy divit, jak dopadal po roce 1989.


1  
 #87781 

| Předmět: RE: RE:
05.12.22 12:16:17 | #87762 (2)

Kdy jsem tu napsal něco, co není pravdou? Skutečnost, která tu je po roce 1989 se dnes projevuje téměř v každé rodině. Je pravda, že někteří rozebíráním státního majetku se tady napakovali. Typickým příkladem byl Kellner - 280 miliard. *6561*


1  
 #87695 

| Předmět: RE: RE: RE:
05.12.22 12:18:36 | #87763 (3)

Permanentně tu lžeš, soudruhu :-)))))


 #87762 

| Předmět: RE: RE: RE:
05.12.22 12:19:05 | #87764 (3)

Obsah příspěvku byl smazán. Důvod: hrubost


 #87762 

| Předmět: RE: RE: RE:
05.12.22 12:20:01 | #87765 (3)

Skutečnost, díky které tahle země koncem devadesátek díky vám bankrotovala a zbankrotovala, byla tehdy také v každí rodině :-)))))))


 #87762 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
05.12.22 16:35:32 | #87797 (4)

Koncem devadesátek jsme díky komunistům zbankrotovali? *14887*


1  
 #87765 

| Předmět: RE: RE: RE:
05.12.22 22:53:43 | #87829 (3)

Kellner je po smrti, ale Babiš naživu.


 #87762 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
06.12.22 09:05:18 | #87859 (4)

A jaký to paradox- ten je lidmi jako Gabriel velmi oblíben! *24670*


 #87829