Rozcestník >> Politika >> Kdo bude dalším prezidentem?

tak to je slušná rekapitulace, dík...

Od Reflexu bych to nečekala...

Je to projev zpanštění,za který by měl kritizován,nebo právě naopak?
https://www.novinky.cz/kultura/clanek/jak-se-architektonicky-promenil-prazsky-hrad-za-vaclava-havla-251121

Přiznám se, neprošla jsem si to. Ale myslím, že ty změny jsou dobré. Otázka je financování. Myslím to tak - kam dávali komunisti peníze, že na taková vylepšování neměli?

Zastávali naprosto jinou filosofii k níž opevnění,bunkry a zákaz vstupu pro potenciálně nebezpečný plebs patřily.Jiný byl samozřejmě i vkus(dřevotřís­ky,umakart,plas­ty).
Havel toužil po tom,aby se Hrad stal živým kulturním a společenským centrem,což se mu z velké části podařilo.Zpřís­tupnil nejenom Jelení příkop,ale i Jižní zahrady,Svato­václavskou vinici,Lumbeho a Horní zahrady.Hradní zahradníci se starali i o Chotkovy sady.Radil se s architekty,kteří tam nechali i svůj otisk(Jiřičná,Ples­kot,Lukeš..)

To je jasné. Mně šlo o ty peníze, co to stálo. Udělat se dá leccos, když to někdo zaplatí.

Udělal to pro lidi-současné i budoucí.Takhle to hodnotím především.

Přiznávám, mnohé z toho jsem ani nevěděla, mnohé zapomněla. K debatě o charakteru prezidenta se to ale hodí. Jsou to fakta, žádné dojmy, žádná hodnocení, žádné chytání za slovíčko a bazírování na tom, co kde kdy řekl, jak se tvářil, kolik toho vypil a podobné drby. Jsou to věci velmi závažné.
Třeba ta milost otcovrahovi.... To se s Kájínkem nedá srovnávat, ten už si svoje odseděl, zaplatil za to, co snad udělal.

taky už jsem to zapomněl, jeden neví, cosi o něm myslet, jestli už tehdy zesenilněl, anebo mu všichni kolem říkali, nebuď blbej a trochu si nakraď, jinak na tebe nezbyde, rozeberou to ostatní, a nezapomínej na starý známý a ještě před smrtí jim splať dluhy...

Charakter prezidenta ?

no já se klidně přiznám ,že ač jsem tradičně levicový volič (ČSSD) tak charakter nynějšího joudy na Hradě je mi odporný a na to že jsem volil pana prof. Drahoše jsem patřičně hrdý

Takže to máme přesně opačně, Stanley .
Teď je tedy na tobě, jak to bude mezi námi dál - rovnou odejdeš (protože s takovými lidmi nechceš nic mít), nebo se budeme přít, nebo tím nebudeme ztrácet čas, protože jeden druhého nepřesvědčíme, a soustředíme se na kandidáty na prezidenta dalšího.

rovnou odejdeš (protože s takovými lidmi nechceš nic mít)

předpokládám že si chtěla napsat ,NECHCI nic mít ,protože jinak nechápu co mi to podsouváš ,odjakživa se rozhoduji podle toho jak se mi zachce a ne že utíkám a "nechci nic mít "-

pokud jsem napsal že volím Drahoše ta to, u mne konkrétně, neznamená že jsem automaticky vítač (jak to tak u myšlenkových pochodů některých stoupenců Zemana,takových těch obzvlášt tupých řep, ) ,nejsem Chvilkař (banda užitečných idiotů pravicových stran) ,což ti milerád třeba Krudox potvrdí ,že ani nic dalšího co se rádo v dnešní rozdělené společnosti rádo přisuzuje těm druhým "hajzlům"

mno,jinak jak se zdá ,se tvůj způsob vedení diskuzního fora zdá poněkud neštastným ,přesvědčovat diskutujícího o odchodu protože má jiný názor a stejně by se ....cože to? ..nic nevyřešilo ? ono to forum zde má za jediný cíl řešit,přesvědčit ? no,to bude pokud se to podaří první kecálkovské forko na světě
někteří by už tu virtuální realitu neměl tolik žrát

To jsi mi špatně rozuměl, Stanley, v žádném případě ti nechci nic podsouvat a z tvého odchodu bych byla smutná. Jen jsem s obavami očekávala tvou reakci na fakt, že se lišíme v názorech.

no,na jednoho (sic!) politika , to ještě jde

ono,co se týče jeho politických ,ekonomických názorů tak tam vesměs žádný problém nemám ,jak už jsem psal,jsem levicový volič a za Zemana byla ČSSD taková jaká by měla být .ne jak dnes

ovšem jeho prezentace ? zdráhání vyjádřit lítost nad smrtí novináře(v kontextu jeho vyjádření o novinářích to je ..no nevím.) ony známé Pussy ,..atd.

Politický a ekonomický přehled prezidenta je pro mě prvořadý. Jistě, že by se mohl chovat méně konfliktně, zbytečně si škodí. Ale uhlazeného, zdvořilého hlupáka bych za prezidenta nechtěla.

Netroufla bych si nadřadit ekonomický přehled nad charakterové vlastnosti.

Tohle je právě o té úrovni - člověk vysoce vzdělaný, s obrovským rozhledem, bude pravděpodobně člověkem vysoké úrovně. A tím pádem se všechny jeho vlastnosti, i ty horší, posouvají do té lepší roviny.

Bohužel,jen pravděpodobně a čistě teoreticky.Au­tomaticky to ruku v ruce nechodí.Když se ovšem zadaří,je to ideální.

Stanley,to já se klidně přiznám taky.

Každému kdo chce kritizovat aspoň trochu objektivně,do­poručuji přečíst např.knihu M.Žantovského "Havel" ,která je nejenom velmi obsáhlá,ale skutečně fundovaná.
To,co předvedl autor tohoto jednostranného článku v Reflexu,je jen na úrovni tendenčních drbů ,bylo zveřejněno za jediným účelem a jeho jedinou nosnou myšlenkou je teze - Začali si oni! (Celé to vyvolalo chování hradního kancléře Mynáře.)

Žantovský byl Havlův kamarád, tady bych na objektivitu nesázela. A naopak v článku, v té citaci, co jsem uvedla, jsou nezpochybnitelná fakta, celkem všeobecně známá.

M.Žantovský s touhle argumentací samozřejmě počítal a proto je vůči Havlovi i neobvykle kritický.Dočteme se o mnoha doposud neznámých skutečnostech,zej­ména z jeho soukromí.Nesmíme zapomínat,že tuhle knihu hodnotí i odborníci.Je zajímavé,že se mu lépe povedla první polovina - předprezidentská.Ve druhé polovině se dozvíme mnoho z prezidentských cest nebo setkání s celebritami,ale méně o Havlově politickém myšlení – ať už jde o tzv. humanitární bombardování Kosova v r.1999 nebo o souhlas s invazí do Iráku na jaře 2003. Také je známo,že VH nezestárnul a nezemřel jako šťastný člověk,ale důvody byly složitější než ty,které popisuje autor(kritika za "Odcházení",či aféra se spisovatelkou.) Proč tak velká část společnosti nebyla schopná Havla akceptovat,v knize vysvětleno není.

(Kvalitativní srovnání s článkem v Reflexu je jistě míněno v žertu.)

Vyjmenování faktických skutků, dost otřesných, má větší váhu, než úvahy, vzpomínky, hodnocení.

A to jsem doufala,že na příkladu toho Jeleního příkopu dokážeš nahlédnout relevanci těch "faktických skutků".Třeba to lépe objasní V.Just-
http://blog.aktualne.cz/blogy/vladimir-just.php?itemid=36637

Milost pro otcovraha a Chadimovou omluví ten, kdo to omluvit chce. Tak trapně jako Just bych to nikdy neomlouvala. Kdyby se takových skutků dopustil Zeman, tak bych prostě přijala, že udělal chybu.

Bylo by dobré vrátit se ke smyslu původního článku,který byl o Havlovi jenom a výhradně proto,aby se nemluvilo o současném hradním kancléři.
Just o kauze Chadimová napsal celou knihu,která rozhodně není trapná,ale mnohé věci vysvětluje.
Tragédie v rodině V.Čáslavské byla skutečně antického rozměru a ona sama za ní zaplatila vysokou cenu.Ani rozporuplná abolice pro jejího syna to nedokázala zhojit.