Rozcestník >> Politika >> Kdo bude dalším prezidentem?

Tady by mu chyběly pravomoci.

jj,ono je zajímavé že u nás i přesto že má prezident,coby jednotlivec velmi silný mandát od lidí tak ve finále dělat že je velmi důležitý v rozhodování (není) anebo klást věnce a vyjde to nastejno

Protože jde ale o silné osobnosti,moc se jim tu Ústavu respektovat nechce.

Vidím to právě naopak - právě silná osobnost dokáže ústavu beze zbytku využít pro svoje záměry. Vždyť je to mocná zbraň a použít a vyložit se dá různými způsoby.

někdo se točí jak jiní pískají a někdo stoji pevně na zemi a jiným se z toho hlava točí

Ty si stále pleteš náš parlamentní systém s prezidentským,kte­rému dává Ústava mnohem větší pravomoci a prezident je vybaven úplnou mocí výkonnou-předsedá vládě atd.Plní funkci hlavy státu i vlády!
V naší zastupitelské parlamentní demokracii prezident nevládne,ani nemá moc zákonodárnou.Jeho pravomoci přesně určuje tuzemská Ústava.

Silná osobnost má na dění vliv i tak. Zeman měl vliv i jako důchodce na Vysočině, čekali na jeho vyjádření k různým věcem, pořád byl v hledáčku novinářů. Natožpak jako prezident, v té pozici nemít vliv, to už musí být opravdu ňouma.

To už tak tihle lidé- obdaření kultem osobnosti - mají.MZ je nadto obrovský pletichář,lačný po moci a on konkrétně po pomstě všem socanům,kteří jej nevolili v r.03 Ňouma byl spíš každý,kdo takového nebezpečného člověka volil. Na tom,kde nyní jsme,mají lví podíl dva povahově spříznění politici-V.Klaus a M.Zeman.Nutno dodat-v dobrém i zlém.

To taky nechápu... Taková bezvýrazná figurka.

Našla jsem akorát tenhle odkaz-
https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/prezidentske-volby-2023-pruzkum-marek-eben-pavel-fischer.A200505_164050_domaci_knn
Každopádně ještě je čas a přibydou další kandidáti.Domnívám se,že P.Fischer má malou šanci.

J.Soukup je nedůvěryhodný,pro­tože jedná ryze účelově a nechutně přitom tlačí na pilu,aniž by se na okamžik zastyděl.Otočil ve chvíli,kdy se rozkmotřil s Hradem a sám s prez.kandidaturou koketuje.

Přesně, je to bezcharakterní figurka.

ano a přidal bych bezpateřni

Chvilkaři ještě existují ?

Prý trpěli za karantény, ale zase to rozjedou . I když zlé jazyky tvrdí, že dvoumetrové rozestupy jsou při jejich demonstracích normální i bez karantény .

podle mého to jsou jen nadšení mladasové co jen mají potřebu revoltovat a za čas je to jejich nikdy nepřestaneme hlídat demokracii přestane bavit
,tedy nejde
jim ani náhodou o ty jejich vzletné kecy o demokracii a její hlídání a o tom jak Babiš je ztělesněním zla a oni jsou ti hodní,láskyplní,spra­vedliví

ve skutečnosti slouží jako užiteční idioti zájmové skupiny zvané - opozice

To je zřejmé, že za tím je část opozice, někdo si to rád zaplatí. Minář, kterého nikdo nevolil, si myslí, bůhví jak je skvělý. Zřejmě to brzy vyšumí, chybí tam jasný dosažitelný cíl.

Kdo se bojí opozice, ten se bojí o pozice.

opozice se není třeba bát - ta se likviduje sama od sebe

prasopes (P. Novotný) úspěšně potápí ODS , TOP 09 jsou bezvýznamné nuly které si hrají na něco víc než ve skutečnosti jsou ,stejně jako STAN ,KDU-ČSL jsou politické děvky jdoucí s kýmkoliv a pak jsou tu Piráti ,jedin í možní konstruktivní práce ,jenže ti mají cílovku ze které nevytěží nikdy víc procent než co aktuálně mají

Skoro to vypadá,že opozice Babišovi prospívá.Zejména Milionchvilkaři příliš tlačí na pilu.Bohužel.

a mezery vyplní virtualni lidé a je stoho stotisicova demonstrace

jo stoho ven tu bude až do posrani

Tohle říká i řada frajerů z řad historiků.Praha sice byla 9. května už pod kontrolou povstalců,ale bez tlaku Rudé armády by bylo povstání nakonec utopeno v krvi.
Problém je,když se historie účelově politizuje a dle potřeby se interpretují pouze vyzobané kousky.Vždy musí jít o ucelená fakta,hodnocená výhradně optikou tehdejší doby.Samozřejmě nezaměňovat příčinu a následek.

Akorát že už po několikáté slyším v televizi Griba kecat nesmysly... Je to s prominutím k zblití.

Na to nemám nervy,tudíž raději nepouštím.Odjakživa poslouchám Radiožurnál(svého času Hvězda) a ten je přeci jenom mnohem objektivnější­.Dávají prostor všem a řeči politiků jsou vždy korigovány historiky,či odborníky.

Tak čtu, že: "Na hřbitov, kde je pochováno 429 sovětských vojáků padlých v květnu 1945 při osvobozování Prahy a okolí, dorazily desítky příznivců motorkářského klubu krátce po poledni. Měli s sebou ruské a české vlajky.“
A vysvětlení, kde že se v Praze vzalo tolik padlých rudoarmějců - otrávili se alkoholem...
Zdroj: https://josefhavranek.blog.idnes.cz/blog.aspx?c=751099

Působí to na mně jako urputná snaha o posvěcení slov a činů těch tří věrozvěstů- náhle se zrodivších a neohrožených vykladačů historie.. Kdyby to nebylo tak nebezpečné(viz­.zájem NATO),bylo by to jen trapné.

Na druhou stranu kdyby bylo umožněno zakročit v Praze američanům, kteří čekali v Plzni, tak by ani při tom pražském povstání nebylo tolik mrtvých a Praha by byla osvobozená už někdy 6. května.

To byla úmluva mezi Američany a Rusy o demarkační linii-nebylo žádoucí vzájemné promísení vojsk,či příp.nechtěný střet.Sověti navíc chtěli své nesporné válečné zásluhy osvobozením Prahy zdůraznit.Již tehdy se (logicky)snažili o získání polit.vlivu.A­meričané tehdy ustoupili,protože potřebovali,aby Sovětský svaz vstoupil do války proti Japonsku,vůči kterému byl doposud ve válce neutrální.(Což se také stalo).

Ta demarkační linie se klidně mohla posunout za Prahu tak jako se předtím posunula za Plzeň, v tom samotném problém nebyl. Problém byl právě v tom, že SSSR požadoval, aby Prahu coby hlavní město osvobodila Rudá armáda. Takže ideologie byla důležitější než lidské životy, což zásluhy Rudé armády za osvobození Prahy poněkud relativizuje.

Horší bylo americké bombardování českých měst. Brutální a úplně nesmyslné a zbytečné, s obrovskými škodami a obětmi nevinných civilistů. Maršál Koněv naopak podle historických pramenů bombardování českých měst výslovně zakázal.

Ještě 8. a 9. května sovětské letectvo bombardovalo Mladou Boleslav a města okolo (škody lidské i materiální byli daleko horší než při tom americkém bombardování Prahy). Jeden z rozkazů vydal samotný Koněv.

Bombardovali německá vojska, která nedodržovala podmínky kapitulace.
Jinak je to tady mimo téma, buď tak laskav a nech si tu ideologii jinam. Pokud možno tam, kde nejsem.

Sověti tuto akci přiznali již v 60.letech.Tabu si iniciativně uložila pouze tuzemská propaganda.Cílem náletů bylo zničit německé kolony,které ustupovaly do amerického zajetí,krutý dopad však měly na české civilisty.
https://ct24.ceskatelevize.cz/domaci/1523762-ceskoslovenske-tabu-na-konci-valky-zabijely-bomby-s-rudou-hvezdou

Nešlo jen o zájmy USA na východě Asie. Demarkační linie byla sjednána, a žádná armáda s rozumným velením tuto úmluvu neporuší. Nedodržení dohody totiž znamená velmi silné nebezpečí střetu se spojenci a značné ztráty - vítězící vojska zpravidla disponují velkou silou. Generál Patton ovšem k těm rozumným nepatřil, byl spíše dobrodruh, než klasický vysoce postavený velitel...

Sama jsi nedávno po úvaze správně konstatovala,že pro prezidenta je prioritní vysoká lidská úroveň.(Morální vlastnosti,schop­nost nadstranickos­ti..)To by Eben splňoval. (Každopádně jsem nikdy neslyšela,že by o tak zásadní funkci stál).

Eben je herec, moderátor, mohl by dělat mluvčího, aspoň by byl na úrovni, ne jako ten Ovčáček, ale nevím, koho napadlo, že by měl Eben dělat prezidenta, to je asi recese...
politik není...

Vysoká lidská úroveň zdaleka neznamená velmi příjemné a nekonfliktní vystupování. Jestli ji má, to by se projevilo až v krizových situacích.

Pokud máš na mysli Ebena,ten tu vysokou lidskou úroveň dokládá celý dospělý život.Vážné onemocnění jeho krásné,mladé manželky,o kterou se stará a se kterou vytrval i přes její tělesné postižení,je permanentní překonávání krize-aniž by ovšem zatrpkl,či o jejich trápení vyprávěl.
Každopádně jsem neslyšela,že by mu někdo tu kandidaturu nabídl a on by o ní vůbec uvažoval.Velmi o tom pochybuji.Ani mi nepřipadá,že by měl blízko ke světu politiky,že by se politicky angažoval..

To, o čem píšeš, svědčí o jeho lidských kvalitách. Nejsem si ale jistá, že je to vysoká lidská úroveň v tom smyslu, v jakém ten termín, který znám z grafologie (a tedy i psychologie), používám. Tohle je prostě o něčem jiném.

Evidentně se stále nemůžeme dobrat k těm skutečně nejpotřebnějším prezidentským kvalitám.Vysoká lidská úroveň je snad pro prezidenta speciální a odlišná?

Kde píšu o jiné úrovni pro prezidenty? Ne mluvím pořád o té samé vysoké úrovni.

Říkáš,že ani ty Ebenovy buhulibé vlastnosti nestačí,že je to o něčem jiném.Tak se ptám o čem?

To se právě definovat nedá, žádná definice neexistuje. V té grafologii to přibližují různými charakteristickými znaky, které písmo vykazuje, ale přímo k osobnosti samotné není nic. Werich - ano, košatá barokní mnohotvárná rozmáchlá osobnost. Jen prostě sebeslušnější a sebehodnější člověk - ne. To musíš cítit.

Takhle jsi odborně hodnotila písmo všech dosavadních prezidentů?

To mě vůbec nenapadlo. Ani ta písma nemám. Zkoušela jsem Kryla, ten má blízko k té velikosti.

jejda jen to ne, to je pořádný kr..én, tenhle mladší santa...

koukám, že velmi mnoho lidí by za prezidenta volilo Babiše, nechápu, mě se dělá zle, hned když ho vidím, anebo Ándreje slyším, to jako prezident nemusí ani umět řeč?
a proč netáhne prezidentovat na slovensko?

Protože ho tam nechtějí.

A u nás ho nakonec zvolí . Ne, že bych nad tím jásala.

Když sám bude chtít,což stále vylučuje.Každopádně ty hodnotné lidské kvality postrádá.

Postrádá charisma. Možná i charakter, nevím. Lidsky ho nemusím, ale pandemii zvládnul.

Protože výjimečně udělil zásadní rozhodování vskutku nezávislým odborníkům z řad zdravotnické branže. Je to filuta všemi mastmi mazaný,neumí pořádně mluvit,ale všechno utáhne právě a jedině svým charisma.

Tak to byl zase podvod, sestříhané z minula. Ten Soukup není zrovna rovný chlap.

Už spolu nekamarádí,Soukup má snad mít i ambice prezidentské.

Tak to je blázen.

Ale mohu doporučit dnešní poslech Radiožurnálu,kde bude v 17 hod. rozhovor s M.Zemanem,který povede J.Pokorný.Bude se hovořit o aktuálních tématech a doufám,že "osolí" ten dnešní Hřibův blábol.

No, je 17,50, to jsem propásla... Ani nevím, co Hřib blábolil.

Že Rusové Prahu neosvobodili a v podstatě způsobili 2.sv.válku spolu s Hitlerem.
https://www.novinky.cz/domaci/clanek/ruda-armada-prijela-na-konci-valky-do-jiz-svobodne-prahy-rekl-hrib-40322953

Debil.

Ano

tak to je slušná rekapitulace, dík...

Od Reflexu bych to nečekala...

Je to projev zpanštění,za který by měl kritizován,nebo právě naopak?
https://www.novinky.cz/kultura/clanek/jak-se-architektonicky-promenil-prazsky-hrad-za-vaclava-havla-251121

Přiznám se, neprošla jsem si to. Ale myslím, že ty změny jsou dobré. Otázka je financování. Myslím to tak - kam dávali komunisti peníze, že na taková vylepšování neměli?

Zastávali naprosto jinou filosofii k níž opevnění,bunkry a zákaz vstupu pro potenciálně nebezpečný plebs patřily.Jiný byl samozřejmě i vkus(dřevotřís­ky,umakart,plas­ty).
Havel toužil po tom,aby se Hrad stal živým kulturním a společenským centrem,což se mu z velké části podařilo.Zpřís­tupnil nejenom Jelení příkop,ale i Jižní zahrady,Svato­václavskou vinici,Lumbeho a Horní zahrady.Hradní zahradníci se starali i o Chotkovy sady.Radil se s architekty,kteří tam nechali i svůj otisk(Jiřičná,Ples­kot,Lukeš..)

To je jasné. Mně šlo o ty peníze, co to stálo. Udělat se dá leccos, když to někdo zaplatí.

Udělal to pro lidi-současné i budoucí.Takhle to hodnotím především.

Přiznávám, mnohé z toho jsem ani nevěděla, mnohé zapomněla. K debatě o charakteru prezidenta se to ale hodí. Jsou to fakta, žádné dojmy, žádná hodnocení, žádné chytání za slovíčko a bazírování na tom, co kde kdy řekl, jak se tvářil, kolik toho vypil a podobné drby. Jsou to věci velmi závažné.
Třeba ta milost otcovrahovi.... To se s Kájínkem nedá srovnávat, ten už si svoje odseděl, zaplatil za to, co snad udělal.

taky už jsem to zapomněl, jeden neví, cosi o něm myslet, jestli už tehdy zesenilněl, anebo mu všichni kolem říkali, nebuď blbej a trochu si nakraď, jinak na tebe nezbyde, rozeberou to ostatní, a nezapomínej na starý známý a ještě před smrtí jim splať dluhy...

Charakter prezidenta ?

no já se klidně přiznám ,že ač jsem tradičně levicový volič (ČSSD) tak charakter nynějšího joudy na Hradě je mi odporný a na to že jsem volil pana prof. Drahoše jsem patřičně hrdý

Takže to máme přesně opačně, Stanley .
Teď je tedy na tobě, jak to bude mezi námi dál - rovnou odejdeš (protože s takovými lidmi nechceš nic mít), nebo se budeme přít, nebo tím nebudeme ztrácet čas, protože jeden druhého nepřesvědčíme, a soustředíme se na kandidáty na prezidenta dalšího.

rovnou odejdeš (protože s takovými lidmi nechceš nic mít)

předpokládám že si chtěla napsat ,NECHCI nic mít ,protože jinak nechápu co mi to podsouváš ,odjakživa se rozhoduji podle toho jak se mi zachce a ne že utíkám a "nechci nic mít "-

pokud jsem napsal že volím Drahoše ta to, u mne konkrétně, neznamená že jsem automaticky vítač (jak to tak u myšlenkových pochodů některých stoupenců Zemana,takových těch obzvlášt tupých řep, ) ,nejsem Chvilkař (banda užitečných idiotů pravicových stran) ,což ti milerád třeba Krudox potvrdí ,že ani nic dalšího co se rádo v dnešní rozdělené společnosti rádo přisuzuje těm druhým "hajzlům"

mno,jinak jak se zdá ,se tvůj způsob vedení diskuzního fora zdá poněkud neštastným ,přesvědčovat diskutujícího o odchodu protože má jiný názor a stejně by se ....cože to? ..nic nevyřešilo ? ono to forum zde má za jediný cíl řešit,přesvědčit ? no,to bude pokud se to podaří první kecálkovské forko na světě
někteří by už tu virtuální realitu neměl tolik žrát

To jsi mi špatně rozuměl, Stanley, v žádném případě ti nechci nic podsouvat a z tvého odchodu bych byla smutná. Jen jsem s obavami očekávala tvou reakci na fakt, že se lišíme v názorech.

no,na jednoho (sic!) politika , to ještě jde

ono,co se týče jeho politických ,ekonomických názorů tak tam vesměs žádný problém nemám ,jak už jsem psal,jsem levicový volič a za Zemana byla ČSSD taková jaká by měla být .ne jak dnes

ovšem jeho prezentace ? zdráhání vyjádřit lítost nad smrtí novináře(v kontextu jeho vyjádření o novinářích to je ..no nevím.) ony známé Pussy ,..atd.

Politický a ekonomický přehled prezidenta je pro mě prvořadý. Jistě, že by se mohl chovat méně konfliktně, zbytečně si škodí. Ale uhlazeného, zdvořilého hlupáka bych za prezidenta nechtěla.

Netroufla bych si nadřadit ekonomický přehled nad charakterové vlastnosti.

Tohle je právě o té úrovni - člověk vysoce vzdělaný, s obrovským rozhledem, bude pravděpodobně člověkem vysoké úrovně. A tím pádem se všechny jeho vlastnosti, i ty horší, posouvají do té lepší roviny.

Bohužel,jen pravděpodobně a čistě teoreticky.Au­tomaticky to ruku v ruce nechodí.Když se ovšem zadaří,je to ideální.

Stanley,to já se klidně přiznám taky.

Každému kdo chce kritizovat aspoň trochu objektivně,do­poručuji přečíst např.knihu M.Žantovského "Havel" ,která je nejenom velmi obsáhlá,ale skutečně fundovaná.
To,co předvedl autor tohoto jednostranného článku v Reflexu,je jen na úrovni tendenčních drbů ,bylo zveřejněno za jediným účelem a jeho jedinou nosnou myšlenkou je teze - Začali si oni! (Celé to vyvolalo chování hradního kancléře Mynáře.)

Žantovský byl Havlův kamarád, tady bych na objektivitu nesázela. A naopak v článku, v té citaci, co jsem uvedla, jsou nezpochybnitelná fakta, celkem všeobecně známá.

M.Žantovský s touhle argumentací samozřejmě počítal a proto je vůči Havlovi i neobvykle kritický.Dočteme se o mnoha doposud neznámých skutečnostech,zej­ména z jeho soukromí.Nesmíme zapomínat,že tuhle knihu hodnotí i odborníci.Je zajímavé,že se mu lépe povedla první polovina - předprezidentská.Ve druhé polovině se dozvíme mnoho z prezidentských cest nebo setkání s celebritami,ale méně o Havlově politickém myšlení – ať už jde o tzv. humanitární bombardování Kosova v r.1999 nebo o souhlas s invazí do Iráku na jaře 2003. Také je známo,že VH nezestárnul a nezemřel jako šťastný člověk,ale důvody byly složitější než ty,které popisuje autor(kritika za "Odcházení",či aféra se spisovatelkou.) Proč tak velká část společnosti nebyla schopná Havla akceptovat,v knize vysvětleno není.

(Kvalitativní srovnání s článkem v Reflexu je jistě míněno v žertu.)

Vyjmenování faktických skutků, dost otřesných, má větší váhu, než úvahy, vzpomínky, hodnocení.

A to jsem doufala,že na příkladu toho Jeleního příkopu dokážeš nahlédnout relevanci těch "faktických skutků".Třeba to lépe objasní V.Just-
http://blog.aktualne.cz/blogy/vladimir-just.php?itemid=36637

Milost pro otcovraha a Chadimovou omluví ten, kdo to omluvit chce. Tak trapně jako Just bych to nikdy neomlouvala. Kdyby se takových skutků dopustil Zeman, tak bych prostě přijala, že udělal chybu.

Bylo by dobré vrátit se ke smyslu původního článku,který byl o Havlovi jenom a výhradně proto,aby se nemluvilo o současném hradním kancléři.
Just o kauze Chadimová napsal celou knihu,která rozhodně není trapná,ale mnohé věci vysvětluje.
Tragédie v rodině V.Čáslavské byla skutečně antického rozměru a ona sama za ní zaplatila vysokou cenu.Ani rozporuplná abolice pro jejího syna to nedokázala zhojit.

S tím klidně budu souhlasit.

Akorát že tohle je vlastnost, která se dá velmi těžce definovat, vlastně skoro vůbec. Je to něco, co měl Werich, co přetváří i špatné vlastnosti na ty dobré. Opatrnost u člověka vyšší úrovně, je u člověka nízkého zbabělostí.

Napadla mě přesto jedna vlastnost, kterou člověk vyšší úrovně nemá, a to je podlost. Podlostí je příkladně napadení druhého člověka kvůli tomu, co nemůže změnít, jako je věk a zdravotní stav, případně vzhled. Jinak ve volebním boji je dovoleno tvrdě útočit, to žádná charakterová vada není.

Á, ty už jsi odešel, incorre . A přitom jsem ti nenadávala, nečastovala tě urážkami ad hominem jako ty mě, držela jsem se ve vší slušnosti tématu.
Tak zas někdy .

Docela dost jsi ho zesměšňovala. Bohužel, zas jedna diskuse, kde je člověk za odlišný názor po zásluze ztrestán.

Myslíš ? Mně se zdá, že to zvládnul sám.
Jinak tady je svobodný prostor pro různé názory. Není to ale platforma pro strefování se do Zemana, viz úvod fóra.

Jenomže Zeman je prezident,takže se kritice,či naopak pochvale,vyhnout nelze.(Ostatně nikdo z nás ještě ani nenapsal,že by Zemana nenáviděl!)

"Nenáviděl" je pochopitelně myšleno obrazně . Nenávist se dá vyjádřit různě.
Je mimochodem zajímavé, že na Diskutnících jsem tohle pravidlo fóra nikdy nikomu vysvětlovat nemusela. Všichni pochopili, že prostě jednou denně si do Zemana rejpnout můžou, ale dál už nepokračovali. Což se samozřejmě netýká kritiky věcné a racionální.

Já si nepotřebuji "rejpat" do nikoho-do politiků,ani spoludiskutují­cích.Účast na diskuzním fóru beru jako vcelku zajímavou činnost(zábavu),kde mohu srovnat své názory a poznatky s tímtéž u druhých lidí.Názorovou pestrost vnímám jednoznačně jako klad,nemám potřebu válčit.Osobní urážlivé poznámky mi vadí i když se netýkají mě.

S tím přeci nelze nesouhlasit! Důležité ovšem je,co si pod tím pojmem představujeme,jak máme ten pomyslný žebříček -vysoké lidské úrovně- nastavený..
Nejspíš to bude důvěryhodnost(ale i sebedůvěra),osobní odpovědnost,se­bekázeň(i v oblasti emoční),pocti­vost.Neuškodí laskavost,pokora i houževnatost,up­římnost i schopnost odpouštět.

Vysoký morální kredit a určitou míru nadstranickosti.

Ano,na tu schopnost nadstranickosti jsem zapomněla,ale mohla by se zahrnout do tebou zmíněného morálního kreditu,jehož jednotlivosti jsem popsala výše.

Jen tak pro zajímavost - měl Václav Havel vysoký morální kredit? Byl nadstranický?

V.Havel nebyl typický politik,spíš dramatik,stateč­ný,obětavý,hlou­bavý a částečně i rozpolcený člověk.Své chyby a slabosti ale nezastíral-dokázal je uznat- proto vzbuzoval důvěryhodnost­.Největší devizou pro stát bylo,jak byl přijímán ve světě,jakou nám udělal skvělou reklamu.

Přestala jsem mu věřit, když mluvil o "slušovických žilkách". A potom mě hluboce zklamal svou rolí v rozdělení republiky.
Předtím jsem ho milovala a obdivovala. Po jeho skutcích už ne. Jestli byl člověkem vysoké úrovně, tím si jistá nejsem. Ale neříkám přímo, že ne.

jakou rolí? to spáchali Mečiar s Klausem, ne?

A Havel to svým nicneděláním posvětil, protože tím jen získal - mohl prezidentovat další dvě volební období.

jo takhle, myslíš, že mu o to prezidentování šlo?

Samozřejmě. Na tom není nic divného, ani odsouzeníhodného. Muži jsou takoví, těžko odcházejí z výsluní. Je to lidské.

V.Havel byl bytostně proti rozdělení Československa.A upozorňuji,že prezident nemá zákonodárnou moc,ani nevládne.Ostatně není tajemstvím,že se s V.Klausem příliš nemuseli,protože se jejich názory rozcházely a premiér jej vždy pokládal za levičáka.

Neměl zákonnou moc, ale měl obrovskou moc, vyplývající z jeho morální autority. Proti rozdělení se nepostavil, je mi líto. Žádný důrazný projev a apel na politiky jsem neslyšela. Mlčel. Nebo sem můžeš nějaké jeho veřejné vyjádření dát?

Na podzim 1991 varoval Václav Havel před koncem Československa ve Federálním shromáždění:
"Nejde už jen o to, jak se bude náš stát jmenovat, nebo kolik bude mít federace pravomocí. Jde o samo bytí státu, jehož jste nejvyšším zastupitelským sborem, státu, v němž se již tradičně zauzlují, a rozuzlují moderní evropské dějiny."
Česká strana chtěla vždy společný stát udržet,slovenská naopak.V re.92 přijala Slovenská národní rada text deklarace o svrchovanosti Slovenska. Havel ještě týž den abdikoval:
"Dne 20. července v 18 hodin odstupuji z funkce prezidenta České a Slovenské federativní republiky. K tomuto kroku jsem se rozhodl po zralé úvaze, a vedlo mě k němu zjištění, že závazky vyplývající ze slibu věrnosti České a Slovenské federativní republice a její ústavě nemohu už nadále plnit způsobem, který by byl v souladu s mým založením, přesvědčením, a svědomím."
Proti politické dohodě o rozpadu státu protestovala opozice,i občanské iniciativy-chtěli referendum.To tehdejší pravice zablokovala ve Federálním parlamentu.Obávala se totiž rozdílného výsledku.Tehdejší federální premiér Jan Stráský:
"Mohla nastat situace, že jedna část země řekne, že chce rozdělit, a druhá, že se nechce rozdělit. To by bylo patové, a mohlo by to vést ke stejným událostem, které známe z jiných zemí, protože jeden národ by se odmítl podřídit vůli toho druhého. Z tohoto hlediska bylo referendum velmi nebezpečné. To nebezpečí šlo až po možnost občanské války."
Teprve po nekonečných dohadech,kdy se v podstatě Česko dostalo do role prosebníka,začalo se měnit veřejné mínění i zde.Teprve potom se zdálo rozdělení rozumnější i pro V.Havla.

Prostě v tom bruslil, nevěděl, jak to dopadne, tak si kryl záda, a když už to bylo jisté, zachoval se jako krysa, co opouští loď. Je mi líto, Potuo, žádný pevný apel, žádnou osobní statečnost, žádnou věrnost republice, jejímž byl prezidentem, nevidím.

Tak už je dokonce krysa? A že bys litovala svého postoje,to fakt nevěřím. Ostatně kdyby neabdikoval,budeš tvrdit,že se toho prezidentsví držel zuby,nehty.
https://ct24.ceskatelevize.cz/domaci/1157333-rozpad-csfr-havel-nechtel-byt-prekazkou-zmen-proto-abdikoval

Je mi líto, ale to srovnání s krysami opouštějícími potápějící se loď se přímo nabízí. Vystihuje situaci, je to tak, nebo ne?
Čímž ho neoznačuji za krysu všeobecně, jen v tomto přirovnání v konkrétní situaci.

Když si pomyslím,že celá ta bouře vznikla jen kvůli odvrácení pozornosti od Mynáře,musím konstatovat,že jsem jen naivně skočila na špek.

tak za mě, určitě musí umět říkat "kunda", kdo neumí říkat "kunda", neměl by kandidovat na prezidenta...

Tohle je tvůj způsob humoru?

spíš Zemanův :

"Víte, co je to 'pasy' v angličtině?" ptá se Zeman. „'Pusy'? Myslím, že se to vyslovuje 'pusy',“ opravuje ho Pokorný. „Kunda," vysvětluje Zeman. „Takže s prominutím v textech této skupiny je kunda sem, kunda tam. Opravdu dokonalý případ politického vězně jako vyšitej,“ řekl Zeman, který označil členky skupiny Pussy Riot za deviantní dámy.

Ne,že bych věcně nesouhlasila,ale tento způsob vyjadřování na veřejnosti je prezidenta nehodný.
Osobně však za ještě horší pokládám podrazy a intriky vedené ze zákulisí.Rozkládají politickou scénu i osudy lidí.

Souhlasím, je to nevhodné . Sprostá slova říkají slušní lidé jen v cizím jazyce .
Je lepší být pokrytec, než sprosťák.

Nemusel být přeci pokrytec.Stačilo říct,proč si jich ani za mák neváží a většina lidí (vč.mě) by s ním dokonce vřele souhlasila.

Je možné, že mě zase nechápeš ? Pokrytcem je člověk, který se pohoršuje nad sprostým výrazem v češtině, ale nepohoršuje se nad tím samým výrazem v angličtině.

Jistě.Pokrytcem může být i ten,kdo sice mluví jako když medu ukrajuje,ale o jeho reálných skutcích se to říct nedá.(Což míním obecně !)

Ze mu není hanba.
Prosím, abyste sem nedávali takové nechutnosti. Jistě najdete dost míst, kde se jim po libosti nasmějete ve společnosti stejně smýšlejících. Tady kritizujte konkrétní Zemanovy kroky, ale nevysmívejte se stáří, vzhledu a zdravotnímu stavu.

A to prosím ještě zdaleka nevyčerpal všechny možnosti,které mu nabízel reálný předobraz!
(Dobré je,používat stejný metr.Hanbou by v tom případě měly být označeny i expresivní výrazy na adresu J.Drahoše.)

Špinavá podlost je urážet starého nemocného člověka kvůli jeho stáří a fyzickému stavu. Je to něco jiného, než sebetvrdší kritika činů, skutků. Pokud rozdíl nechápeš, vypovídá to především o tobě.

V těch osobních špílcích bys měla brzdit.Nejsem politik,který i s tím musí počítat.

O brždění jsem požádala já tebe. Neurážet stáří a tělesné neduhy, to se učí už malé děti. Aspoň já jsem to ty svoje učila. Pokud to někdo výchovou v sobě nemá, jako ta figurka ve videu, je na místě se proti tomu ohradit.

Nehodnoť mě,já nevládnu,neovliv­ňuji životy lidí-hodnoť politiky,kteří s tím automaticky musejí počítat.
Ostatně ani v příp.kritice na adresu politiků se neuchyluji k expresivnímu slovníku,ani k osobnímu napadání.

Požádala jsem tě, abys sem ty s*ačky nedávala. Stačí?

Tys bohužel nezůstala jen u toho-a jen o tom mluvím.Jakmile tě něco naštve,hned poukazuješ na vhodnost odchodu jinam,mezi "sobě rovné".Začneš hodnotit moji "nechápavost" ap.Pokud je ironie namířená proti tobě milému člověku,označíš ji za špinavost,ale "blbce a idiota" Drahoše tu necháš bez povšimnutí.

Nechávám tu všechny blbce, idioty, hlupáky, joudy… jen si všimni . Ohrazuju se proti výsměchu stáří, nemoci, vzhledu.

Ten klip nebyl prvoplánovým výsměchem stáří,ale jako každá satira poukazem na typické mimické i charakterové rysy.V devadesátých letech toho bylo plno(viz.známí gumáci). Jelikož nemám ve zvyku někoho osobně napadat a nespílám ani politikům,připadá mi tahle konverzace jako velký paradox.Zkrátka dost nespravedlivé.
Ale nebudu se v tom šťourat,neboť ctím platnost některých přísloví.

Byl to nenávistný výsměch mimickým rysům způsobených stářím a zdravotním stavem. Nic jiného, žádné charakterové rysy nebo podobná kritika. Zesměšňovaný byl čistě jen vnější fyzický projev.

Tyhle rysy už měl v letech devadesátých,takže byl i on vděčným terčem parodií.

Simkův humor je laskavý, uměřený. Jeho parodie nejsou hnusné, nenávistné.

Nešil.

Když on vzhledově vypadá jako slušný člověk, ovšem než otevře ústa . Pak se projeví naplno v celé kráse

Cože ten opožděný hněv nyní vyvolalo? Co ten Drahoš zase provedl,než tu opovážlivost konkurovat M.Zemanovi?

Na Zemana neměl, národ to rozhodl. Kandidování samozřejmě nikomu nevadí, jak jsi na takovou hloupost přišla ? Co vadí byl ubožácký a srabácký způsob, jakým se snažil dehonestovat Zemana - ne pro jeho myšlenky, ale kvůli stáří a zdravotnímu stavu.

Jessie a co dělal Zeman? Dostalo se mu téhož.

Zeman předhodil Drahošovi jeho "vítačství", ne stáří a horší fyzickou kondici.

Principiálně je Zeman několikanásobně horší, protože na rozdíl od Drahoše, kterému to připravil jeho PR tým, u Zemana se ty "kudly do zad", objevují z jeho vnitřní podstaty. Viditelné to bylo už při jeho první volbě.

Jo, legrace tu bude, ale dnes nehraju .

Vždyť to bylo naprosto zjevné. Už Schwarzenbergovi udělal principiálně naprosto totéž. A k tomu zcela evidentně a záměrně lhal. Jestli je to pro tebe hra a ne diskuze, tak není problém, abych se zase vzdálil. Klidně na věky.

Nevím, proč jsi přišel. Moje názory znáš. Neshodneme se, pokud budeš hrotit diskuzi, bude to ztráta času pro oba. Přitom vím, že občas napíšeš něco, s čím souhlasím a co se mi líbí, dokonce mám něco od tebe na svém blogu. Hledat shodu mi připadne zajímavější, než hledat konflikty.

Si děláš srandu? Kdo mě na tohle fórum pozval? Já?
Tam, kde shoda není, ji ani nebudu hledat. Jasně to podkládám argumenty, Kdo v prezidentském duelu zcela záměrně upozornil na Schwarzenberkovu vadu řeči? Byl to Zeman. Podali si ruce na to, že budou bojovat čestně a Zeman vytáhl tento zcela nečestný způsob, k němuž zcela evidentně přidal v diskuzi těžkou tonáž manipulace. Kde chceš tafy hledat shodu. To prostě buď vidíš nebo to vidět nechceš.

Ne, ty nepokládáš žádné argumenty, jen proklamace, tvrzení, manipulace.

Tak na to zkus odpovědět.
Vytáhnl při prezidentském duelu Zeman vadu řeči nebo ne?
Podali si ruce na to, že budou bojovat čestně?
Bylo to čestné chování?
Je to principiálně stejné, jako to, co udělal Drahoš, který také použil handicap protivníka?

Toto jsou zcela jasné argumenty, jejich odmítáním na nich nemůžeš zhola nic změnit.

No vidíš, že to umíš, takhle si představuju diskuzi . Bez tě obvyklé emotivní prázdné omáčky.

Bohužel ale vůbec si nepamatuju to o vadě řeči. Nebylo to spíš tak, že mu předhodil, že chce být českým prezidentem, a přitom je spíš cizincem?

Jinak ale srovnávat výtku, že někdo neumí pořádně česky, s "výtkou", že je někdo starý a nemocný, tak to snad ne.

M.Zeman je mj.nadaným absolventem VŠ M.Šloufa,kde se naučil všemu,co v politice bohatě zúročil.Od předvolebních turné,přes zákulisní intriky i podrazy až po politické mocenské šachy všeho druhu.

To jsou jen emotivní hodnotící fráze, neodpovídající realitě.

Naopak, většina těch věcí je doložitelných a realitě odpovídajícících.

Neříkej . Kde má Šlouf nějakou VŠ ?

Rozumíš nadsázce, že jo?

Nadsázka není realita. Posouvá realitu tam, kde to chce autor mít, zkresluje ji. Stačí málo a všechno je jinak.

Co? Vždyť je naprosto jasné, co tím Potua myslela. To co píšeš ty, je blbost. Něco si o vztahu Šloufa a Zemana nastuduj. A pak o vazbách Šloufa s těmi ostatními, třeba Ti to dojde. Bazíruješ na naprostých nesmyslech, jako je VŠ a přitom Ti naprosto uniká ta podstata uvnitř. .

Podstatou je animozita vůči Zemanovi.

Jessie,současného prezidenta sleduji velmi pozorně již od přečtení jeho článku v Technickém magazínu ze srpna 89 . Jsem tedy velmi poučený laik,co se jeho měnící se osobnosti týče.

Přesně... kdo má alespoň trochu pozorovací talent a smyl to vnímat, musí to vidět zcela zřetelně.

Vždyť je tam napsáno totéž.

Hele, snažíš se mi podsouvat, že manipuluju a sama to děláš. Když říkal, že mu nerozumění ani v Rakousku, tak to asi těžko mohlo být tím, že neumí dobře česky. Jakože dobře česky umí. Nebylo to tak, jak píšeš, takže tvůj závěrečný odstavec je těžká manipulace se srovnáním, které sis vymyslela, já ho nikdy nenapsal. Myslím, že je to zcela srovnatelné, oba použili handicap druhého k získání hlasů. Zeman navíc zcela evidentně lhal a intrikoval, jestli to nevidíš, nebo nechceš vidět, není Ti pomoci. Nenamazal si na chleba Drahoše, namazal si na chleba jeho voliče, kteří ty věci bohužel nevidí...

Když odfiltruju obvyklou beletrii, zbývá věta: "oba použili handicap druhého k získání hlasů."
Opakuju tedy: Považuješ poukazování na handicap špatné schopnosti mluvit za stejně neetické, jako poukazování na stáří a zdravotní stav?

Milá jessie, to není beletrie, ale především moje obrana proti vsouvání něčeho, co jsem nikdy neřekl. Jestli se mi chceš posmívat a nazývat moje uvedení na pravou míru za beletreii, měla by ses v první řadě stydět.
Ano, poukazuji obojí za naprosto stejné. Mimochodem to, co uvedl Drahoš, to jest zdravotní stav, sama uvádíš jako důvod, proč bys ho nevolila.
A jak píšu, Zeman je těžký intrikán a manipulátor, tomu nesahá v tomto nějaký Drahoš ani po kotníky.

Samozřejmě, že ta beletrie je tvojí obranou, když jsi v úzkých, to je mi jasné .
No a pokud je pro tebe stejné vysmívat se pro to, že někdo neumí mluvit, a že je starý a nemocný, tak by ses měl stydět ty. Nerozlišovat tyhle dvě věci z hlediska etiky je závažným nedostatkem charakteru.

Toto považuji za velmi hloupé a opět jen další manipulace. Nevím, jak jsi přišla na to, že jsem v úzkých, naopak vyvracím tvoje výmysly, které bohužel právě z těchto důvodů musíš používat. Stačí si to přečíst. Napíšu fakta, ty o nich napíšeš, že jsou to nějaké emocionální výmysly, když to samé udělám v otázkách, tak píšeš, jak to jde, přičemž jsou to naprosto ty samé věci. Pochopitelně na ně neodpovíš a můj nevyvratitelný argument stočíš do naprosto jiné roviny, když se ohradím, tak je to balast. Tak s takovou diskuzí jdi Jessie do řiti. Pa. Obklop se tu nějakými kašpárky, kteří Tě budou poslouchat a nechat se sebou orat.

Měl bys svojí oblíbenou básničku o faktech a argumentech používat aspoň tam, kde je na místě, ne v debatě o sprosťáckém ostouzení prezidenta kvůli věku a zdraví. Tady jsme se na faktech shodli, rozcházíme se v etickém přístupu.

oba to jsou hlupáci, každý ale svým způsobem, já budu volit Soukupa, ten se alespon snaží opravdu pomoci, sledujte nyní TV Barrandov a pak mi pište kritiku

já se na TV Barrandov skoro nedívám. Podle mě tu není žádná osobnost na prezidenta. Drahoše toho nechci. Mohla by to být i žena jako na Slovensku,ale žádná mě nenapadá.

Souhlasím, Soukup není osobnost na prezidenta. Připadá mi, že všechno moc přehání. Nelíbilo se mi ani jeho vystupování při rozhovorech se Zemanem, připadal mi nejistý, na jednu stranu se nechtěl znelíbit Zemanovi, na druhou stranu se bál, aby se nezdálo, že podlejzá - což je smrtelná kombinace . A pak ty jeho dluhy, to nesvědčí o kvalitě osobnosti zase z jiné strany.
Přesto, i když bych ho sama nevolila, jeho zvolení by mě netrápilo.

Zena - co Schilerová?

Za mě... ani náhodou...

Proč ne? Animozita, spojení s Babišem?

Ne, třeba ta jalovost s těmi 25 tisíci pro OSVČ. První návrh jsem prohlásil za blbost a avízoval, že se proti něčemu takovému zvedne zcela jasně odpor a budou to muset změnit. Tak to změnila...na první pohled to byla naprosto stejná blbost, jako to první. Někoho takto uvažujícího za prezidenta nechci.