Rozcestník >> Společnost a komunity >> Svobodná diskuse bez cenzury je utopie

Rudozelenou gumu nesmí nic urazit ,jako veřejný činitel musí snést větší míru kritiky své osoby , obzvláště za situace kdy je tato pravdivá.

Slávo - i ty se dopouštíš urážení hlavy státu - a dělá ti to dobře, jak vidno

Nemám ho rád, to snad ještě můžu.

Ty seš ale Slávo správce diskuzního fóra, měl bys býti více nad věcí a nechovat se jako hovado, jak to trpíte třeba jiným ...

Kubo já tě pře e nenutím to číst ani tady chodit. Ale oponentůra musí být ,jinak každé fórum zkrachuje 😎

Logika, Slávo , logika ---

Má se snad přetvařovat a psát něco jiného než si myslí ? No ty jsi odporný,bezcha­rakterní..

Ano, to přesně se chce i po všech občanech ČR. Tady se MUSÍ milovat Ukrajina a musí se nenávidět Rusko.
Tak si to jamesdio představuje .....

Můj prezident to je pouze z donucení. Nikdy jsem ho nevolil ani nikdy nebudu. Sám má máslo na šisce a osobuje si právo kritizovat jiné. Pevně doufám že mu vláda přistřihne křídla a zkrátí mu finance.

Ale to přece neznamená, že se musíš snižovat k tupé primitivní rétorice ala hloupá Lidka z Ústí ...

..sem chodí nějaká hloupá Lidka z Ústí ?

Je falešný jak pětník o nenažranosti nema ani cenu polemizovat . Paní rudá podplukovnice hovoří za něj. Sorry Kubo.

Dobře to řekl Macinka,že je darmožroutka..ta má k první dámě sakra daleko,no celkově k dámě.

Soudružka politručka.....

Jo ,to je přesně ona a to už jí nikdo neodpáře.

Jestlipak jsi se ohrazoval, proti útokům na Zemana?

Pokud to nevíš, tak ty útoky na Zemana byly z 99% oprávněné ( lhaní, alkoholismus, štvaní proti oponetům a novinářům, témeř vlastizrada, atd )

Do jeho soukromí ti nic není , což budu tvrdit stejně, jako v případě V. Havla.
Že jsem kritizovala jeho způsob politiky , který přispěl k pádu ČSSD a vynesl na vrchol A. Babiše je jedna věc , intelekt a umění politického šachu se mu však upřít nedal a nedá. Patří k několika málo osobnostem , které nejsou loutkami v rukou někoho za oponou. (Téměř vlastizrada je stejná pitomost , jako téměř těhotná.) 🥳

????? - 1 )

Českem nyní hýbe otázka, zda se prezident Miloš Zeman dopustil velezrady. Či dokonce vlastizrady – což je zde zcela nesprávně použitý termín. Dle některých převážně pravicových poslanců a poslankyň se jí měl Zeman dopustit tím, že zaúkoloval Bezpečnostní informační službu (BIS) hledáním důkazů, že se v Česku vyráběl jed s názvem „novičok“, jímž byl ve Velké Británii otráven ruský agent Sergej Skripal. - 2 )

https://www.reflex.cz/clanek/komentare/86078/dopustil-se-milos-zeman-opravdu-velezrady-zachovejme-klidnou-hlavu.html

Chytrolíne, jaký byl výsledek?

Výsledek čeho??
Alkoholik - byl prokazatelně
Lhář - byl, dokonce několikrát soudem uznán
Štváč - prokazatelně byl

Vlastizrada/ve­lezrada - nebyla žalována

Alespoň jednu lež. Nejsi schopen, že?
Máš soudní rozhodnutí, že je alkoholik? To se tvrdilo i o Havlovi.
štváč? Jen si vymezil prostor. Byli novináři, které respektoval.

Vlasti zrada to byl názor.

Je vlastizrada schvalování vstupu vojsk v roce 68? To přece musel každý důstojník podepsat. Nebo měl Pávek vyjímku?

Seš fakt srandovní
Z lhaní byl usvědčen mnohokrát, a několikrát i soudně - vygůgluj si to
Na alkoholismus se soudního rozhodnutí domáháš komiku proč?? Opět gůgluj
Štvaní proti oponentům a novinářům je legendární - zase můžeš gůglit

ne, žádný soud nekonstatoval, že by lhal.

Nemluvíš pravdu. chováš se přesně jako Pekarová, ktyerá nebyla schopna okamurovi říci nic konkrétního. Neboť nic nevěděla. A tak stále opakovala: PODÍVEJTE SE NA SVŮJ FACEBOOK.

Neexistuje žádný rozsudek, kde by se psalo, že prezident Zeman LHAL.

Komiku - tak jeden rozsudek za všechny:

https://tn.nova.cz/zpravodajstvi/clanek/405271-zeman-lhal-potvrdil-soud-omluvit-se-za-nej-musi-ministerstvo-financi

proč se tady zesměšňuješ?

Nelhal, top tvrdí tv. to neni v rozsudku, tam bude max., že Zeman neřekl pravdu...

ukaž rozsudek, přesný text rozsudku

Komiku, umíš číst ?

Tady máš další:

Soud usvědčil Zemana ze lži. Za jeho výrok se musí omluvit stát
Zdroj: https://tn.nova.cz/zpravodajstvi/clanek/391876-soud-usvedcil-zemana-ze-lzi-za-jeho-vyrok-se-musi-omluvit-stat?campaignsrc=tn_clipboard

Jedná se o rozhodnutí Obvodního soudu pro Prahu 1 ze dne 24. 2. 2015, sp. zn. 19 C 99/2014.

Klíčové detaily této kauzy:

Kdo: Senátor Jiří Čunek (žalobce, KDU-ČSL) vs. paní Libuše T. (žalovaná).

Co: Paní T. na sociální síti Facebook (v diskusi pod článkem na serveru iDNES.cz) napsala o senátorovi Čunkovi: „Čunek je lhář a zloděj“.

Průběh: Senátor Čunek podal žalobu na ochranu osobnosti, protože se cítil poškozen. Paní T. se v soudní síni hájila tím, že její výrok byl „subjektivním názorem, nikoli konstatováním skutečnosti“.

Rozhodnutí soudu: Soudce Michal Švarc v odůvodnění použil stejnou logiku jako Nejvyšší soud v případě „nepravdomluvkyně“. Konstatoval, že:

„Vyjádřit názor, že je někdo lhář, je možné. Pokud se však ukáže, že dotyčný pouze omylem tvrdí něco nepravdivého, pak o něm nelze prohlásit, že je lhář. Může to být nepravdomluvec.“

Rozsudek byl nakonec vynesen ve prospěch paní T. Soud rozhodl, že její výrok byl:

Příkrá, ale subjektivní hodnotící úvaha vyjádřená v rámci společenské diskuse.

Nebyl prokázán úmysl šířit nepravdivé údaje za účelem poškození. Nebyla to tedy „lež“ v právním smyslu, ale vyhraněný názor.

️ Soud připomněl, že veřejní činitelé musí snášet zvýšenou míru kritiky.

Proč jsou tyto dva rozsudky brány často společně?

První případ (ženichova matka): Definoval rozdíl mezi úmyslnou lží a neúmyslnou nepravdomluvností v soukromoprávním sporu (smlouva).

Druhý případ (senátor Čunek): Aplikoval stejnou logiku („lhář vs. nepravdomluvec“) v oblasti ochrany osobnosti a práva na svobodu projevu, konkrétně v kritice veřejného činitele.

Oba případy ukazují, jak důležité je v právu rozlišovat subjektivní záměr (úmysl) od objektivního skutku (sdělení nepravdy). Slovo „lhář“ v právním kontextu implikuje vědomý a úmyslný podvod, zatímco „nepravdomluvec“ popisuje osobu, která šíří nepravdu bez tohoto zlého úmyslu, typicky z omylu nebo nedostatku informací.

Oba rozsudky jsou volně dostupné v databázích. Pro druhý případ můžete hledat podle jména „Čunek“ nebo sp. zn. 19 C 99/2014-56.

Pleteš si rozsudek a novinářskou rétoriku

Lež je vědomé tvrzení nepravdy...

Dokonce se soudila úspěšně paní, která řekla nepravdu a někdo o ní tvrdil, že lhala. Soud vyhrála. Nepravdivé tvrzení a lež(vědomé nepravdivé tvrzení) je rozdíl.

ledáte rozhodnutí Nejvyššího soudu ze dne 25. 6. 2014, sp. zn. 23 Cdo 2624/2013.

Tento rozsudek se týká ženichovy matky, která v rozporu se smlouvou zprostředkování svatby neposkytla zprostředkovatelské firmě kontakt na nevěstu. Soud ji žaloval o zaplacení smluvní pokuty za to, že firmě „sdělila nepravdivou informaci“.

Klíčová část odůvodnění soudu zní:

„Žalovaná sice žalobci sdělila nepravdivou informaci, ale z provedeného dokazování vyplynulo, že tak učinila v omylu. Za této situace neližalovanou považovat za lhářku, nýbrž za nepravdomluvkyni. Rozdíl mezi lhářkou a nepravdomluvkyní spočívá v úmyslu. Zatímco lhář úmyslně říká nepravdu, nepravdomluvec tak činí bez úmyslu, zpravidla v omylu.“

Proč je tento rozsudek tak významný?

Jazyková a právní preciznost: Soud oficiálně vnesl do právního řádu rozdíl mezi úmyslným klamáním (lež) a neúmyslným sdělením nepravdy (omyl, nepravdomluvnost). Toto rozlišení je zásadní pro posouzení vině a následné právní důsledky (jako je např. podvod vs. bezdůvodné obohacení).

Filozofický přesah: Rozsudek se dotýká základních filozofických a etických otázek: co je to lež, jaký je zásadní význam úmyslu pro hodnocení lidského jednání a jak pracovat s jazykem v právu.

Kulturní fenomén: Rozsudek se velmi rychle stal známým nejen v právnické obci, ale i mezi širokou veřejností. Výrazy „nepravdomluvkyně“ a „lhářka“ se staly téměř ustálenými pojmy pro ilustraci tohoto rozdílu.

Shrnutí kauzy:

Kdo: Ženichova matka (žalovaná) vs. zprostředkovatelská agentura (žalobce).

Co: Žalovaná neposkytla kontakt na nevěstu a sdělila nepravdivou informaci o důvodu.

Rozhodnutí soudu: Nejvyšší soud rozhodl, že jednala v omylu, bez úmyslu klamat. Proto je nepravdomluvkyní, nikoli lhářkou. Z tohoto důvodu nemohla být nucena zaplatit smluvní pokutu, která předpokládala porušení smlouvy zaviněně (tedy s úmyslem nebo nedbalostí). Soud případ vrátil k novému projednání, aby se posoudilo, zda došlo k bezdůvodnému obohacení.

Rozsudek je volně dostupný v online databázích, například:

Sbírka soudních rozhodnutí a stanovisek (https://www.nsoud.cz/)

Portál Justice.cz

chápu, že je to pro Tebe příliš složité

JSI JEN ŽVANIL, NIC VÍCE. nic nenacházíš a tak se to snažíš zahrát do autu.

meleš blbosti
Ty všeobecně známé skutečnosti si najdeš na netu během 5 minut

Ušetři toho diskutníkyva dolož to sám, prosím 😉😎

Stalo se -

ne. to je názor redaktora, který nechápe rozdíl, mezi lží a nepravdou...

Vedeš tady žabomyší válku .Kladný vztah k alkoholu nikomu vyčítat nebudu to bych musela začít už u Havla . Zajímá mě akorát to šermování vlastizradou , která se nekonala a tudíž žaloba ani podána nebyla. V opačném případě by si jeho odpůrci příležitost ujít nenechali.

DOLOŽ TO! A všechno! Jinak jen urážíš a pomlouváš.

Doložím, když slíbíš, že se poté omluvíš

Není proč. Ty tu požaduješ aby se dokládalo- i když k tomu nemáš žádné právo.
na rozdíl ode mě! Takže pokud budeš dál znevažovat správce- budeš z diskuze vyloučen.

Aha - a je to tady
... zase omyl nebo manipulace fakty? - to vy žádáte pořád o tzv. dokládání - ne já
Kde jsi viděla znevažování správce?

Projdi si dnešní diskuzi.
Dám ti na výběr- přestaneš být osobní- ( nejen ke správcům) - Piš si o čem chceš
a nebo sem prostě nechoď. ( zamezím ti přístup na diskuzi)

Všimla sis, jak osobní je například srdce v dlani .... tomu nic neřekneš?

Je to reakce na tvoje neustálé dehonestování jiných.

Riskuješ...

Slávo - slovo chlapa - ty snad máš pocit, že tě dehonestuju??

Mě to je fuk já jsem splachovací a otužilý 20 lety diskusí s plzeňskou jitrnicí a jinými exoty.

Ale mohl bys změnit téma ,pravě jste totiž prohráli na body 10:0

OK - dokládám
Na omluvě netrvám

Lhaní M.Z.
Zeman lhal dvakrát: Posudek existoval a upozorňoval na problémy při jmenování šéfa ÚS
https://www.respekt.cz/kontext/zeman-lhal-dvakrat-posudek-existoval-a-upozornoval-na-problemy-pri-predcasnem-jmenovani-predsedy-us

Alkoholismus M.Z.
Sprostý konzument alkoholu, referují ve světě o Zemanovi
https://www.tyden.cz/rubriky/domaci/politika/sprosty-konzument-alkoholu-referuji-ve-svete-o-zemanovi_323281.html

Štvaní M.Z.
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/domaci-kauzy-kdo-urazi-okoli-nemuze-cekat-zastani-vysvetlil-soud-milosi-zemanovi-265666

Zemana vyhodili z KSČ. Nesouhlasil se vstupem vojsk.
Současný prezident, jako důstojník z povolání, musel u prověrek potvrdit, že se vstupem souhlasí, nebo měl jako jediný soudruh důstojník vyjímku?

Je vlastizradou schvalování vstupu vojsk?

P. Pavel ve svém tehdejším životopise neprojevil pouze obyčejný povinný souhlas, on byl dokonce vstupem nadšený !
https://www.novinky.cz/clanek/domaci-historik-blazek-pavel-predklada-pribeh-ktery-neodpovida-pravde-40412599

Kritizuješ to, co sám děláš jiným politikům?!!!

Ne
běžná (oprávněná) kritika nějakého politika a (nesmyslné) urážení hlavy státu jsou dvě rozdílné věci

Oprávněná? A kdo rozhodne, co je a není oprávněné? ......TY ::: ))?

Je to oprávněna kritika hlavy státu , byl komunista,rudý rozvědčík a zelená guma. To že si to odpracoval je všem u zadku. Tady si to odpracovali naprosto všichni a přesto jsou to údajní dezoláti , ruští agenti a jak prohlásil (vladní koordinátor rudozelenou gumou dosazený plukovník Foltýn) SVINĚ!
JEHO ústy pan rudozelená guma urazil všechny občany této země.